别对信使开枪 - 新冠病毒 RNA 可以反转录整合到人的染色体!

小溪之水
楼主 (文学峸)

麻理工的研究,刊在美国科学院报:https://www.pnas.org/content/118/21/e2105968118

 

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npoaks03橡树
新冠病毒与人体要长期相处了!这只是一个假说
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cabbageroll
我不懂,慢慢读,多谢小溪!
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wtd999
给讲讲说的什么?
小溪之水
不是我家孩子的。过去的观念,是人类的细胞是没有反转录能力的,所以 RNA 进入细胞,不会反转录整合到人的染色体。但是,

近年来这个观点基于新的实验观察,应该扭转了。以前我也发过帖说这个。

这篇应该就是前几个月登载到 Pre-Print 上的,那时及随后,惹来了一大批人的口诛笔伐!

现在是美国科学院报正式刊出了。

这个观念一改变,RNA 疫苗的安全性要更加慎重考虑了。

小溪之水
部分解释
小溪之水
c
cabbageroll
RNA 疫苗 进入细胞,反转录整合到人的染色体,坏结果是什么?
水准
那要去接种中国疫苗?印度这一波来势汹汹,日本好像也不乐观。
w
wtd999
RNA进入人体后被人类细胞反转录会有什么不好的后果?

这应该是个基本问题吧?其他动物的细胞有没有反转录RNA的能力,这个知道吗?人类和其他动物这方面有什么根本区别吗?

小溪之水
体细胞的话,可以嵌入激活基因,也可以嵌入静音基因,是癌化的机理之一。如果(小几率事件)整合到生殖细胞的

染色体,就有可能传代(也仍然是小几率事件)。

小溪之水
没有根本区别,过去统一认为只有病毒自带反转录酶。
w
wtd999
我看不太懂。等你有空给科普一下?
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greenoasis
怎么办?开学各大学都要求必须打疫苗才能返校
c
cabbageroll
小溪,如果是你,现在你会给16~18岁的孩子打Pfizer的mRNA疫苗吗?
铜锣烧
这样就比较吓人了 ~~~
小溪之水
我们人的基因里,可以说最重要的之一, EGFR,就是疑似最先源于病毒。这个基因太有名了,90 年代的电视剧 ER

有天介绍一个角色,说此人是克隆 EGFR 的人。哈哈!不是真人!

小溪之水
100% 的不会!
一笑拉
可人类在与疾病做斗争的过程中很多病毒都是RNA病毒啊
c
cabbageroll
我非常犹豫。多谢小溪!
二郎桥
成年人呢?要不要打?
小溪之水
简单:人的细胞有反转录酶,原来我们不知道。现在知道了,就不能掩耳盗铃了。不是说这些酶

一定干坏事儿,但是不能说它们一定不干坏事!

小溪之水
成年人的疑虑不是相同的考虑。有点儿武大郎喝毒药的意思。
南侠
还有很多的未知。这种 in-vitro 应该基本是在极端情况下发生的,,,
一笑拉
文章说的是病毒,不是说疫苗,RNA病毒很多种,可以狗一下,和人类不是一直共存吗
红辣椒66
那二三十岁的呢?你家几个孩子打了疫苗了吗?

我女儿女婿都打了,因为工作的性质是每天都需要接触不少人。他们还没孩子呢。我很担心疫苗或者病毒会影响生育,会影响传宗接代。

小溪之水
所有的都有可能,但不是“所有的都一定”。需要一个“Perfect Storm"。过去认为,这个 perfect storm 的

前提必要条件,即反转录酶,在人的细胞里是不存在的。现在这个条件存在了!

二郎桥
听天由命:(
小溪之水
绝对的小概率事件。从每一个人的角度来说,风险不大。但从人类的角度来说,风险太大!我春天刚刚结束的课就是《人类遗传学》。
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greenoasis
J&J的更不好?学校要求打怎么办呢?另外要是得了Covid,也是这效果吗?
R
ROA001
上面小溪教授说不会给16-18岁的孩子接种,你认为呢?

闺女在同学中算小的,看同学都接种了,急得不行,整天念叨过16周岁就打疫苗,我这心里没底,可是不接种八月底开学到校上课也是问题啊?!

小溪之水
That perfect storm ... But "Importantly,

such chimeric transcripts are detected in patient-derived tissues".

c
cabbageroll
我家孩子都没有打疫苗,孩子打了Meningococcal疫苗,医生说要等至少两个星期可以打Pfizer疫苗,

我非常犹豫给她们打不打Pfizer疫苗,我们州需要父母同意。

陈默
刚才好友打电话也聊到这个,不理解

为什么大学里可以强制学生打疫苗。

我们聊到我们自己在美国上学时,也是要求学生要有规定的疫苗记录,比如MMR等。我们当年大多是用我们出国时的”免疫黄皮书“抵挡过去的。

但大学的教职工不需要/不能够强制。

我们公司比较传统和保守,现在疫情下规定如果检测阳性要和直属领导上报,以便统计。但除非当事人自己说,别人不会。平时同事间也基本不聊疫情、不聊有没有打疫苗,避免观点不同而有矛盾,避免站队。最多说点不痛不痒的瞎感叹。

我们HR曾对各部门经理培训过,如果有人请长病假,可以表示希望对方Get well的关心,但不要说“你好点没?希望你很快能回来上班“之类的,以免给对方压力。我想也是为了防止不必要的诉讼。

我奇怪的是,公司里这么照顾隐私权,但大学里就可以强制疫苗(广义的,不仅是这次的新冠),是有什么可以区别对待的理由吗?

z
zongzaipiao
我自己随大流,打了Pfizer 的疫苗,反正这把年纪了,但我的孩子一直没让他打,除非强制
m
mm6799
https://mp.weixin.qq.com/s/Rrx1TM_SME7yr2ULKYmp7A

https://mp.weixin.qq.com/s/Rrx1TM_SME7yr2ULKYmp7A
小溪之水
是有难处。像我说的,“武大郎喝毒药”,话难听,但现实如此。我们的策略是加强个人防护。没打疫苗,酒庄那么多人,我们也去了。
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zongzaipiao
如果能不打,先不打,告诉孩子别去扎堆,戴口罩
南侠
俺觉得,这种事情,应该是 data driven ,,,
小溪之水
在佛州是非法的!
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zongzaipiao
赞加强防护
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7妙记忆
看来我们都是小白鼠,为造福后人,为疫苗深度科学研究,俺们甘愿被活体试验。
小溪之水
Giordano Bruno!
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cabbageroll
她们喜欢和同学朋友玩,戴口罩有的,不听我们的,。。。,
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zongzaipiao
我们每年流感又强制的感觉,新冠疫苗到现在还没有强制,不打疫苗的需要每周做检测
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greenoasis
去看了一下学校要求

our plans for the fall is a requirement that all students be vaccinated. Exceptions will only be provided for medical or religious reasons. Students should plan on being fully vaccinated(i.e., two weeks after the last dose of the vaccine) before they return to campus for the fall semester. For any students who have not been vaccinated by the time they return to campus, the University will provide vaccination clinics, however students will need to quarantine for two weeks after receiving their first dose.

只关心中股
偶的认知是: 中年不要孩子的,哪种疫苗都可以。

年轻人应该用中国的灭活疫苗

外乡人
很多学校都不强行,只是建议
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zongzaipiao
一种全新疫苗在如此短的时间内推出就知道是在作小白鼠
红辣椒66
你这样说,我的恐惧就减轻一些。现在顾不了几十代后的事了,

只要余生可以看到的后人受影响不大就满足了。

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wtd999
所有现在确定也可能干坏事,但不知道会干什么坏事,就是还在盲人摸象阶段?
只关心中股
偶会take a risk,年轻人可以等等,最好等特效药出来

偶配制了自己认为可行的特制药

小溪之水
Florida:

"#Florida will fine any business or school $5,000 each time it requires a “vaccine passport,” or proof of COVID-19 vaccination, for entry or participation" https://t.co/slVc7UAV54

— Robin Monotti Graziadei (@robinmonotti2) April 30, 2021
小溪之水
所有的“药”,都在摸!我研究的“药”,每周收病人$17,000,三周一个疗程,照样一笔糊涂账!
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greenoasis
牛。你们州长会是下一个总统。lol
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ROA001
谢谢,希望这两个月有更多数据出来
小溪之水
It's already started ...

c
cabbageroll
CDC说的,

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zongzaipiao
返校时,学校会检查疫苗记录吗?
小溪之水
抱歉,不是来吓人的。可以说,是为了一个科学的“公论”?
小溪之水
灭活疫苗
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sansemao
我看了一下,这里通篇都是说新冠病毒,并没有提到疫苗,谁能科普一下,这个病毒跟疫苗的关系

为啥病毒会反转,疫苗就危害性也变大?