你这种人在老外面前跪久了，已经站不起来了，可惜在他们眼里你连条狗都不是。 ...
站起来说话
社会底层的人一般都这么说，问为什么来美国？因为美国自由啊，为了孩子教育，为了能自己选的总统，哈哈哈哈 ...
这里 每人都有权. 只是大和小。你怎么会明白
论坛里要人人有脑子，就不会这么多匿名了
对于一个普通人来说，A对B的经济制裁也不是那么容易的，现在的B已经不是任人宰割时候了。但是所谓故意投毒 ...
不是说去年11月 10月其他很多国家都已经有了
现在好多国内的都感觉已经达成共识，反正病毒是美国发源的，即使不是也是其它国家。唉，能不能要点脸啊…… ...
美國去年8月份，位於Maryland的一個病毒研究中心因為外洩事件被被迫突然關閉了，緊接著在那邊附近就開始傳 ...
这说法禁不起推敲. 你想想这传染性多强. 欧美各国如果10月份就开始传染，爆发不应该在中国之前吗？ ...
你可以这么解释，按照你说的那传染病的path，应该是在全美先爆发，再是世界个个地方差不多同时爆发. 那你回 ...
完全没有事实关联性。现在的事实是武汉大爆发，然后中国其它地区暴发，然后是世界暴发，这个是事实 ...
爆发是什么概念，按中国的人口数量和密度，现在的确诊和死亡率根本称不上爆发，欧美这种才叫爆发吧。美国3 ...
病毒可以变异
武汉人口密度这么大，跟马里兰怎么比。。
啥意思？字数
在没有任何确切证据出来之前，我就只认武汉大爆发，然后传染了全世界。就事论事，如果是国外先爆发，然后传 ...
没有任何确切证据，你怎么就说是武汉传染了全世界。你这个定论不是外媒XN来的？ ...
现在所有的证据难道不是12月份武汉先发现的病例，1月底承认人传人，然后开始封城和爆发的吗。2月份欧洲开始 ...
所以你在打WHO 和央视的脸吗？ 他们都称病毒在中国和全世界爆发. 你说武汉或者中国不算爆发？ ...
按照美国的社交，不可能3月份几十个，2个月时间直接150万的，是老早就应该存在这个病毒了，只不过3月份之前 ...
在武汉你做公共交通一天可以接触几万人，在马里兰一天能接触多少人？增长速度肯定是要慢的。 ...
没有绝对的正确，每个人都有自己的判断，为什么一定要相信所谓的权威
讨论这个帖子都得匿名了吗？ 我想问问说美国爆发的人 就算是美国爆发 不检测 以美国和欧洲的交流密切程度 ...
各个国家最开始的应对措施都是基于病毒来自湖北武汉，美国、俄罗斯、意大利这些最早切断往来中国航线的国家 ...
别说这种铁事实，他们解释不了直接忽视.
中国一开始也没试剂盒，也是靠症状和X光判断
现在所有的证据难道不是12月份武汉先发现的病例，1月底承认人传人，然后开始封城和爆发的吗。2月份欧洲开 ...
欧洲当时真的没检测。 现在不是在追溯那些已经过世的尸体了吗？
回复不见了 你觉得锅家无缘无故检测的吗？ 那还不是因为发源地医院挤兑的不成样子 医生都被感染
一个是政治原因互相推诿，另一个也是因为这个病的复杂性。如果是简单的一传多再指数增长，爆发点会相对容易 ...
都是为了各自的利益。选举本来只是内政，偏偏要看谁骂中国骂的凶才能高票当选，这是为什么呢？ 内政无力， ...
全世界的官方都是基于严谨态度不能随意说，哪怕是90%可能性，没有100%就不能下定论。（但是至今为止没有任 ...
这个太复杂了，学者们几本书都写不清楚呢。民·主政治和自由个体本来就有对立的地方，不能老用自己的矛捅 ...
全世界的官方都是基于严谨态度不能随意说，哪怕是90%可能性，没有100%就不能下定论。（但是至今为止没有 ...
按照你的推论，如果这个病毒在去年9月就开始爆发了，以武汉的地理位置，人口流动，那到年底之前肯定已经全 ...
你肉眼能看到变异么…国内公布什么数字就相信，是蠢还是傻？
外交部发言人的个人账号。。。川普的推文请多了解一下？投毒人被反咬。。。阿富汗的恐怖组织起源了解一下 ...
从你最后一段话看得出来你是个什么货色了。
那时候不是被骂成狗吗？后来中国第一时间把病毒序列号公开给各个国家，就是为了方便别的国家制造试剂和研究 ...
现在问题是，好多人身上检测出抗体，都是去年12月之前有 过类似重感冒的症状。 ...
自查不自查只有他们高层自己知道，美国最近也不是报道出来1月初就已经给高层发出最高警告了，但是然并卵？ ...
这种事情真实性哪能是你们/我们这些平民百姓能知道的 保留看法不发表意见 吃瓜吧 ...
同意 全世界的官方都是基于严谨态度不能随意说，哪怕是90%可能性，没有100%就不能下定论。可是感觉你就是在 ...
外交部发言人的个人账号。。。川普的推文请多了解一下？投毒人被反咬。。。阿富汗的恐怖组织起源了解一下？ ...
国内公布的数字不信？那你给个数字呗。川普让你注射消毒水你信吗？
病毒是鉴别智商的办法。不互相甩锅，你觉得没人会造反吗？当然要把矛盾外移。现在都聚焦是投毒了，谁还记得 ...
看似有道理 其实不然. 病毒传播path，用脚趾分析都能知道是从武汉开始扩散. lz也说了投毒的可能性. 再说死 ...
人民放第一位. 说的真好. 把重症一家用木条封死在家等死。真好
高官接收到通知应该是真的，不过你要明白米国体系和中国不同. 米国要决定一件事是要层层递进. 不可能因为 ...
所以你是信了？消毒水注脑子里了？
黑十字的处罚也没下文... 湖北市长也没处罚的后文...
国内控制的好 是因为很多真实的消息被封锁了 武汉在4/10号 又开始地区封锁 规定居民不自费检测不能出门 还 ...
你哪里看到的新闻说木条封死？张口就来？ 美国这边得病了让回家等死，人死在家里几天都没人收尸的新闻看到 ...
你这舔狗真心做的不错。双标狗
我看到的是国内控制住了，大家都有序复工了，这边150万了，大家出来游行说要抓盖茨。还说是因为5G的缘故。 ...
武汉及其周边地区2000多个官员下马，多关注下新闻，别张口就来。
下马？ 啥是下马？ 进牢子？ 赔钱？ 你知道吗？还看新闻 呵呵
中国皇帝体制，控制就是比欧美这些国家强. 然后呢？ 这不是帖子讨论的
上网搜吧，这里网络很开放. 国内一开始不也是让你回家等死吗？ 至少这里没把你封死. 不是双标，是敢接受 ...
看穿了其实就是B国上层为了逃避本国民众追责使出的幛眼法而已。之前世界对B是普遍持同情态度的，没想到这次 ...
中国有官员追责制，美国却没有。估计你这种社会底层的也不懂。
呵呵呵呵呵，皇帝制？ 看来你被洗nao 洗的不轻
当初武汉被击穿，的确是让轻症的全部回家，你们就骂 美国两个月后爆发，还是让回家，但是你就觉得应该是这 ...
A B 两国相互指责 是传染（丙）发源国
传染性强的丙都是在一个地方以自己为中心点向外扩散. 意思就是说 如果丙先在A发现 那么A一定（99%）是先爆发，然后输出全世界. 再而世界其他国家也陆陆续续爆发. 这点很重要.
发源地这一点只要把以知信息放入那事实就很明显.
再说所谓的“投毒” . 要知道投毒引发世界性传染病 这是要引发国战的. 我明明能在经济上制裁你为什么还要投毒然后引火上身. 伤敌几万自损百万？总而言之A国有千千万万种方法针对B国，但绝对不会用生化武器. 分险太大. 连任他不香吗？
其实国与国之间的舆论占很常见，我之前也只是看看，不过这次挺让我感触的. 看见国内亲人们一副言之凿凿的态度，说了他们没法反驳的点 反而说我被稀恼.....
有点扯远了，纯属个人讨论，希望停留在个人层面的讨论。别升华他.
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站起来说话
你这种人在老外面前跪久了，已经站不起来了，可惜在他们眼里你连条狗都不是。
站起来说话
社会底层的人一般都这么说，问为什么来美国？因为美国自由啊，为了孩子教育，为了能自己选的总统，哈哈哈哈哈 真他么的弱智。
现在在网络上想说些真心话都要匿名. 无脑人的人肉可怕
🛋️ 沙发板凳
说的是，现在重点应该在疫苗
这说法禁不起推敲. 你想想这传染性多强. 欧美各国如果10月份就开始传染，爆发不应该在中国之前吗？
这就是另外的话题了，不管是不是 舆论要搞起来。最好再牵涉民族尊严之类的话。到最后镇幅高官的错。人民背
完全没有事实关联性。现在的事实是武汉大爆发，然后中国其它地区暴发，然后是世界暴发，这个是事实
你可以这么解释，按照你说的那传染病的path，应该是在全美先爆发，再是世界个个地方差不多同时爆发. 那你回头看现实的path是啥？ 中国爆发，再是全世界陆续同时爆发. 我理解媒体很稀恼，但他们说的很多都禁不起推敲
病毒可以变异
武汉人口密度这么大，跟马里兰怎么比。。
他说的单个事件可能是真的，但如果把它们结合在一起做解读就过度了
所以你在打WHO 和央视的脸吗？ 他们都称病毒在中国和全世界爆发. 你说武汉或者中国不算爆发？
然后？ 字数字数
啥意思？字数
按照美国的社交，不可能3月份几十个，2个月时间直接150万的，是老早就应该存在这个病毒了，只不过3月份之前没有检测而已。
当时美国还没有发明检测试剂
在武汉你做公共交通一天可以接触几万人，在马里兰一天能接触多少人？增长速度肯定是要慢的。
没有任何确切证据，你怎么就说是武汉传染了全世界。你这个定论不是外媒XN来的？
现在所有的证据难道不是12月份武汉先发现的病例，1月底承认人传人，然后开始封城和爆发的吗。2月份欧洲开始爆发，3月美国开始爆发。而且当时各国发现的第一例几乎都有武汉旅行史或者是武汉籍的人。以上所有的证据我哪里有说错吗？
最初在美国，只有符合出现症状且有湖北武汉旅行史的人才会被检测
没有绝对的正确，每个人都有自己的判断，为什么一定要相信所谓的权威
中国一开始也没试剂盒，也是靠症状和X光判断
你的意思是马里兰实验室流出？ 如果是真的那国内第一个爆发的城市会是在武汉？不是北上广？ 如果你非要说是海外流到国内，path你根本就解释不通. 醒醒吧兄弟
事实就是武汉先爆发，然后世界陆续同时爆发.
这你赖不掉. 至于这东西怎么来的，那就不好说
你别说细节证据，他们这样反驳不了。很无聊的
没有绝对的正确？ 看似有道理。其实你并不知道你在说啥. 哲学文学没有绝对的正确，但事件的真相只有一个. 大部分所谓的权威也有自己的利益链和立场。信谁看你个人的理解和分析能力
别说这种铁事实，他们解释不了直接忽视.
更严重有个个原因 只能说体制不用。说明不了其他
但是肯定不能承认必须甩锅啊 我国内朋友很多都明白咋回事 但是说不能承认 承认的话也是p民背债 经济已经完蛋了 还签着贸易协议 不要以为那些嘴上说的人是不明白 都是为了自己利益揣着明白装糊涂罢了 当然 我私心也真的不希望是国内的锅 所以我都不去想
那时候不是被骂成狗吗？后来中国第一时间把病毒序列号公开给各个国家，就是为了方便别的国家制造试剂和研究疫苗.
就现在全世界来看，真的就只有中国才把老百姓的生命放在第一。
欧洲当时真的没检测。
现在不是在追溯那些已经过世的尸体了吗？
这个病毒只不过是中国第一时间去检测而已，就跟西班牙流感一样，就是因为他报道的最多，就都叫西班牙流感了。
现在问题是，好多人身上检测出抗体，都是去年12月之前有 过类似重感冒的症状。
回复不见了
你觉得锅家无缘无故检测的吗？
那还不是因为发源地医院挤兑的不成样子 医生都被感染
你觉得欧洲那么多国家 全部都不约而同的 医生被感染不自查？医院被挤兑没上新闻
如果你真的这么认为 那好吧 反正我不这么认为
当然我也尊重你的看法 按照你的思路 那我们的锅真的很在乎人命的 只有我们自查了 说实话这个事儿我真的不想去细想 人微言轻的 何况 我也改变不了什么 不讨论了 各自保留意见吧
一个是政治原因互相推诿，另一个也是因为这个病的复杂性。如果是简单的一传多再指数增长，爆发点会相对容易找出来。但现在各种各样的医学研究（证据链比较明确的是法国的尸检和武汉的爆发，再就是可靠性比较强的佛州报告已经“下架”）都表明这个病不仅传染性强，初期很容易误诊或无明显症状。这就很难找到确凿的源头了。目前的基因溯源没找到传播源头，也表明有可能是广泛无症状传播后的独立变异。实际如何，科学上暂时给不出确定的答案。这就给了政客们和“有识之士们”各种发挥推理当侦探的空间了。。。个人见解，总体上，中国现在就是想用无罪推论落个好点的名声，顺便臭一下美国就更好。美国现在就是想引导中国有原罪，用有罪推论让中国无法自证清白，顺便解决国内选情。简单来说，都他妈是套路。。。
自查不自查只有他们高层自己知道，美国最近也不是报道出来1月初就已经给高层发出最高警告了，但是然并卵？？？
欧美国家最初的时候都不认为这是什么大问题，就当普通流感治疗，难道你都选择性看不见那时候英国大肆宣扬全民免疫？
讨论下很正常，只要不带有任何偏见，就事论事的来说。非常讨厌那种跟着欧美政客带中国节奏的。其心可诛！
都是为了各自的利益。选举本来只是内政，偏偏要看谁骂中国骂的凶才能高票当选，这是为什么呢？
内政无力，只能转移目标？
这种事情真实性哪能是你们/我们这些平民百姓能知道的 保留看法不发表意见 吃瓜吧
全世界的官方都是基于严谨态度不能随意说，哪怕是90%可能性，没有100%就不能下定论。（但是至今为止没有任何证据就发表误导性言论的只有中国外交部发言人）
但是普通人脑子正常的还想不明白吗？
如果是国外投毒为什么国外不设防以致引火烧身？欧美都这个样子了难道这是他们承受得起的代价？付出了这样的代价他们有任何收获吗？
如果是国外传出，不管是哪国不管是实验室还是民间，为何国内武汉确诊最多？北上广地位以及直飞航班数不完爆武汉？难道是全国其他地方都瞒报？
如果是国外先爆发那么为什么没有更早出现医疗系统的崩溃？就算没能发现这是新的病毒covid19引起的疾病，难道短时间内大量重症病人大量死亡病例还能藏得住吗？还是说这些染病的人都莫名其妙的选择在中国爆发之后才发展成重症以及死亡？
全世界第一个发现肺炎病例的是武汉，11月就已经通告发现不明原因肺炎，直到1月23也就是除夕前一天才封城，完整覆盖职工学生返乡潮，并且封城前夕武汉出逃几百万人，封城当天确诊人数仅几百，直到再次解封全国数据才8万并且绝大多数在武汉？如此大的人口密度赶上当代最大人类迁徙活动而且武汉还是铁路枢纽，结果病例数量如此的少并且高度集中？难道今年没有春运？难道病毒针对武汉人，而且是没跑出去的武汉人？
出口的测试试剂频频被退货传出准确率过低的消息，那么到底国内检测数据有多大误差？为何有“疑似”这种数据？为何感染但无症状不算确诊？难道无症状就没有传染性？
武汉11月第一次发现病例也就是说真正开始流传肯定是更早，可能10月，甚至9月都不意外，那么国外2019年有病例奇怪吗？中国跟全世界难道是2020年才开始有人员互访吗？
能想明白我上面提到的质疑的，就会觉得中官方的作为十分可疑，完全就是在试图掩盖什么的动作，尤其是距离始发地仅仅20公里左右的，最高安全级别的，而且还有冠状病毒研究背景的武汉病毒研究所在整个疫情期间没有任何作为没有任何表示，甚至连所长这种明显靠关系上位的人都没有被调查，而其研究院甚至说出“用生命担保”这种极其不专业的，还不如不说的话语。这样的话，全世界尤其是被中国甩锅的美国试图证明病毒来自中国的行为难道不能理解？难道不是正常？尤其是在至今为止没有任何确凿证据证明病毒来自武汉以外，已确知最早爆发地仍是武汉的情况下。
这个太复杂了，学者们几本书都写不清楚呢。民·主政治和自由个体本来就有对立的地方，不能老用自己的矛捅自己的盾么，就得找个发泄口。也算是美国的国本吧，两三百年历史中几乎每个时期都有比较统一的“外敌”。大概有点像在生活中，美国朋友总强调要互相尊重不同没有绝对的好坏之分，但一起吐槽别人的时候，翻起来脸来那个快。。。大概吧，也不完全是。。。
同意 全世界的官方都是基于严谨态度不能随意说，哪怕是90%可能性，没有100%就不能下定论。可是感觉你就是在下定论 真实性没人知道的 哪怕你想 也只是你想 吃瓜吧
哈哈哈哈哈 一起 吐槽别人的确是比翻书还要快，太形象了
外交部发言人的个人账号。。。川普的推文请多了解一下？投毒人被反咬。。。阿富汗的恐怖组织起源了解一下？关于武汉，你不也是给了一大堆推测和怀疑么，没法下定论丫。武汉的爆发不代表是武汉的起源，流行病学可以多了解一下。我知道的是武汉的医院知道有一种新型病毒是在十二月中，发现人传人的病例是十二月底，医生的感染是在一月初？当时的案例数能否足够知道病毒的感染性有多强，我是不知道的。只是按当时的进展换作别的国家也不是一定能应对更快，因为目前我不知道有哪个应急响应机制能对新冠的防御真正有效。我不是说国内没错，我也不是说你怀疑的不可能，我只是说双方的怀疑目前都是基于推测罢了。
补充一下，关于推测。根据目前的研究结果，这个病的群体免疫最终牺牲的大部分是老人和病人，对于赤字满满的高福利和养老金私有化的国家来说是不可明说的动力哟。这也只是基于推测。
按照你的推论，如果这个病毒在去年9月就开始爆发了，以武汉的地理位置，人口流动，那到年底之前肯定已经全国大爆发了，而不是1-2月份光武汉地区大爆发了。
不知道你有没有经常回国，现在国内交通非常发达便捷，动车高铁简直是神器。按照新冠病毒的传播性，有一个人从武汉带到外地，传播起来简直就是恐怖来形容，按照现在出来的数据，也就武汉地区爆发，然后各地出现的病例，都是1-2月份从武汉回来或者有接触。
我个人认为引爆的时间点就在1月份左右。年底人员回流加速了传播。我个人比较相信的是，这个病毒其实已经存在，但是在武汉某人身上发生了变异。
当年欧洲人跑去北美大陆一样，自身无害的病毒到了别人身上那就是一个悲剧。
装什么外宾，国内公布的数字可信吗，中国防疫出色是真的，做假瞒报也是真的
你肉眼能看到变异么…国内公布什么数字就相信，是蠢还是傻？
国内公布的数字不信？那你给个数字呗。川普让你注射消毒水你信吗？
从你最后一段话看得出来你是个什么货色了。
什么货色？
FYI，最后一段是reddit上看到的推测。是用来跟你的推测作个比对哈。也没有证据支持的。
作为一个普通人，我希望目前全部人能共同抗疫，早日研发出安全可靠的疫苗。
人民放第一位. 说的真好. 把重症一家用木条封死在家等死。真好
你去google下试剂盒是几月发明出来的，在这之前所有国家都是靠症状和X光判断. 没太搞懂你想说啥
你说的是2件事. 好多人有抗体不假. 12月前什么的这是推测. 没有任何证据. 如果你相信媒体把这两件事联合在一起。那就可能是过度解读
明白人，源头在谁都无所谓，如何获利才是关键
高官接收到通知应该是真的，不过你要明白米国体系和中国不同. 米国要决定一件事是要层层递进. 不可能因为他国爆发 然后就把自家锁了.美国最初几例的时候 按照他们的体系 民众是不会同意封城的. 中国不一样，中国就好比朝鲜. 皇帝一声令下 封城就是封城. 所以国内控制的快. 只能说体系不同，优缺点也不同
别闹兄弟，我猜你连美国哪两个大党的名字和他们旗下的电视台都没分清楚. 我可不打算教你 我要当面数落你哈哈哈哈哈
知道的只有传播路径。其他都不好说
他说的应该是2个点.
1.病毒第一爆发地一定是武汉
2.中国肯定谎报感染数据. 不是算错是谎报.
看似有道理 其实不然. 病毒传播path，用脚趾分析都能知道是从武汉开始扩散. lz也说了投毒的可能性.
再说死的是拿着福利的老人. 为了这几万老人。我印了多少个人3万亿？ 个个行业停工.
还能把这种推测发出来 真没言语能形容你
不不不。他的意思是病毒爆发在武汉，肯定不是境外输入，因为北上广会是重灾区，不会是武汉. 再尔你也说了中国人口的密集性. 8w这数字是真是假大家都知道. 所以在3月底到四月头 国内媒体疯狂播报外国人如何“作死“ 想给民众个假象说他们感染的人比国内高几十倍是他们作死不是我们瞒报.
所以你是信了？消毒水注脑子里了？
黑十字的处罚也没下文...
湖北市长也没处罚的后文...
还有那个鄂A司机
再强调一遍，我个人并不是挺这个推测，只是用来比对上一层的推测：光分析这个推测，并不能用证据去推翻；其合理性在于牺牲的人群结果是有助长期国家经济利益。尤其是在现存体系下，美国的印钞最终是薅的各国羊毛。
至于病毒途径的推测，当然也很合理也无法推翻。
同时也不能排除现存的法国尸检和佛州报告。他们会对现在理解的途径有影响，更偏向于支持早先有波次流行的存在或者全球性传播后的多地独立变异。
所以最后还是回到我说的，目前就下定论的人，要么是“有识之士”的推测，要么就是靠对中美各自的主观情绪。国家层面么，玩的只是政治。现在学界还在各种调查分析，即使以后的证据符合任何一方说的，也不过是因为猜对了而已。
你哪里看到的新闻说木条封死？张口就来？
美国这边得病了让回家等死，人死在家里几天都没人收尸的新闻看到了吗？驰名双标狗
你这舔狗真心做的不错。双标狗
我看到的是国内控制住了，大家都有序复工了，这边150万了，大家出来游行说要抓盖茨。还说是因为5G的缘故。哈哈哈哈，你就是和他们一样社会底层的人。智力太低了
武汉及其周边地区2000多个官员下马，多关注下新闻，别张口就来。
不会让你报道出来的
上网搜吧，这里网络很开放. 国内一开始不也是让你回家等死吗？ 至少这里没把你封死. 不是双标，是敢接受事实
拿细节说话，奴才.
中国皇帝体制，控制就是比欧美这些国家强. 然后呢？ 这不是帖子讨论的
下马？ 啥是下马？ 进牢子？ 赔钱？ 你知道吗？还看新闻 呵呵
中国有官员追责制，美国却没有。估计你这种社会底层的也不懂。
呵呵呵呵呵，皇帝制？ 看来你被洗nao 洗的不轻
当初武汉被击穿，的确是让轻症的全部回家，你们就骂
美国两个月后爆发，还是让回家，但是你就觉得应该是这样，呵呵呵 双标狗
不过说实在的，我个人希望B国不要被石锤不然真正受害的是我们这些海外的华人..
你就说结果吧，就那市长咋样了. 具体啥处罚？
净扯些没用的，小粉红
别只会笑，和傻子一样，说些有用的，带数据的事实
和小粉红沟通太难了. 你是最棒的