又一个匿名开贴的
解放军进去就是破坏一国两制，香港三权分立的，虽然法官都是外国人
这个问题上本来是没什么可说的。本身香港就是无法逃脱大陆的控制的。 这个控制是好的定义也是坏的定义， 麻 ...
我的感触是，FB上大部分香港人的风和微博上的是不一样的。 香港那边主要关注的是对送中条列的不满，然后对 ...
我看到的是“港独”是主流，或者说他们自己游行的方向也从“反SZ”到“反Z”要知道 Z*F早就撤回了bill 那他 ...
我以前也和你这么想的。觉得他们就是来分裂的。后来对比了一下黄媒蓝媒，也问了在香港生活的内地朋友们，大 ...
那个bill Z*F没说撤回 只是说暂缓 所以市民要求是撤回。
我看到的是“港独”是主流，或者说他们自己游行的方向也从“反SZ”到“反Z”要知道 Z*F早就撤回了bill 那 ...
同意最后一句 感觉他们的Z*F系统真的有点问题 强硬不起来 让我感觉香港其实真的很自由了 惯的 ...
把修订逃犯条例定义为恶法是不是有失偏颇？你没发现香港很多媒体也在带节奏吗？完全不去解释这个逃犯条例的 ...
基本法了解一下？
感谢你的补充。其实你提到的这点，信息不对称至关重要。在不了解前因与后果的情况下你根本无法作出正确且独 ...
我没否定他们的大部分媒体在带节奏呢。司法界并没有很多人出来真正解释，当然了，解释了也可能十分无力，很 ...
“不可否认，体制内有着不同程度的腐败和漏洞，且从根本上来说改变她极为困难。但这并不应该成为你们行使暴 ...
可是问题是港独确实不是主流，你看到港独是主流，是不是该反思下自己看了什么？ ...
仿佛一个对民意毫无反应的Z*F，倒是应该了？还“惯的”？农奴翻身做主人了看来是骗人的。 ...
解放軍是对外的 ，你是想要把香港踢出去中国的節奏嗎？
把修订逃犯条例定义为恶法是不是有失偏颇？你没发现香港很多媒体也在带节奏吗？完全不去解释这个逃犯条例 ...
我为什么要反思 看到的示威者主力军大多是学生 很多还是97年后的 什么都不懂人云亦云 好好的“反送Z”愣 ...
民意毫无反应？你还活在20世纪吗？
但是那些大概千分之一都不一定有，但是大陆媒体就只会报这个。这也是一种形式的真理部吧。 ...
听你这么说祖国大陆大概是在二十世纪民著了。
我看到的是YouTube Facebook Instagram 中央哪只手伸进去了？
都哪些channel呢？
铜锣湾书店事件了解一下。没有正式引渡就去香港抓人了，有送x中了还得了？ 銅鑼灣書店股東及員工失蹤事件 ...
只能说我们的立场不同，看待问题的结果不同，在我看来，有了引渡条例，明明可以把灰色地带的问题白纸黑字定 ...
只能说我们的立场不同，看待问题的结果不同，在我看来，有了引渡条例，明明可以把灰色地带的问题白纸黑字 ...
你搞错了吧。。。没有引渡条约，那哪是“灰色”地带。那根本就是黑色地带，根本就不能去香港随意抓人。 铜 ...
用wiki做论证依据，你是真的没上过学，写过paper吗？可笑至极
少带节奏了。送你四个字，大破大立！
首先，我想说的第一句话是明珠不完全等同于自由，专政不完全等同于独才。
其次，回顾一下香港chaos的整个时间线，事态的升级是从元朗白衣人无差别殴打群众开始的。我们先不谈论对错和阴谋论，实在不敢相信像香港这样的现代化都市还能传出如此丑陋，毫无人道可言的打人视频。
然后，我希望不管是大陆的群众还是香港的朋友或是我们海外的华侨。因为一些历史原因，某些决策者使我们的心分离了。但我们骨子里还是流淌着一样的血脉！既然历史无法改变，为什么不一起改变明天？难道我们的期望是让我们的子子孙孙打开相同的潘多拉魔盒？
不可否认，体制内有着不同程度的腐败和漏洞，且从根本上来说改变她极为困难。但这并不应该成为你们行使暴力的理由。毕竟，这个你们嗤之以鼻的体制实实在在养活了14亿人口。
下面是我对当前局势的一些解读和发散思维联想。
第一，当局为什么不派解放军武力ZY？其实利用军队的主要顾虑在于国际影响和台湾问题。国际压力在于英美这很好理解，至于台湾问题则涉及台湾2020大选。中美都有押宝，而军队进驻香港等同于直接把台湾推向了美国，美国最近又废除了中导条约，她在积极寻找部署导弹基地建设的国家。若大陆表现的太强势势必会影响他国对于这个基地的评估。
第二，HK局势还是否会有更进一步的升级？我认为也希望是否定的。理由很简单，我相信那些没有受到煽动和好处香港人。若事态再进一步升级，中方必派军队，那到时的局势很可能会升级成热战！我不知道定于一尊有没有这样的思想觉悟，即若你武力ZYHK，那你必定要在短时间内同时也ZY台湾。美英不会为一个香港大动干戈，但若涉及台湾的话不好说。
写在最后。这个世界瞬息万变，而唯一不变的是时间会改变一切。同为炎黄子孙，自家人的事情自己关起门来讨论，别人插手只是为了利益！望炎黄子孙一起共勉。
这个问题上本来是没什么可说的。本身香港就是无法逃脱大陆的控制的。
这个控制是好的定义也是坏的定义， 麻烦一些愤青好好看清。
所以何必要在这里找什么正义感。
大陆来的水军把。
好像没啥问题吧
香港那边主要关注的是对送中条列的不满，然后对林郑Z*F不回应的不满，然后到元朗打人警察不理，再到警察滥暴。当然，其中有些杂音，如光复HK，典型港du，但港du不是主流。
国内这几天的主流声音是中国一点不能少，香港是中国等这种爱国的。
个人觉得其中的观点没有绝对的对与错，当然暴力肯定是不对的，不论是警察暴力还是示威者暴力。可是国内这个风向收得太晚了和有偏差。别人都吵了两个多月。其实大部分人都是不知道大部分香港人的诉求的。这个有点可悲。看着香港机场里对大陆人的访问，对广州市民的访问，没有一个人能说出整个事件的缘由。国内大家看得都是暴力打人的视频，然后就认为他们全是暴力废青。是的，无可否认，我们捧着一个炙热的心在爱国。
反观，香港人觉得我们很可笑，官媒吹什么，我们听什么，没有第二种声音，也不允许，我们听不到也想不到。
我觉得蛮心痛的，本来大家都是好好的，现在越来越撕裂。这其中有多少误会？
基本法了解一下？
替楼主说话，人家提出的观点很有远瞻性和大局观，你想反驳能不能点对点的说出理由，来了句“秀正义感”？只能表现你的无知
我看到的是“港独”是主流，或者说他们自己游行的方向也从“反SZ”到“反Z”要知道 Z*F早就撤回了bill 那他们现在的诉求又是什么呢
我以前也和你这么想的。觉得他们就是来分裂的。后来对比了一下黄媒蓝媒，也问了在香港生活的内地朋友们，大家都比较赞成港du的确是小部分，不是说大多人赞成的。当然了，大家对于我们政党是或多或少是有他们的看法的，但不代表他们就会要独立，是市民普遍对Z*F不听他们的声音感到不满。**示威前的诉求是撤回恶法和林郑下台。示威升级后多了三个诉求，独立调查，释放示威者，撤销**定性。后来性质又变了，诉求又改了些。有些诉求肯定是不合理的。但是香港Z*F的确挺无力的…事态从一开始就一直没控制好…就是一副有心无力被人带着跑的感觉。
那个bill Z*F没说撤回 只是说暂缓 所以市民要求是撤回。
同意最后一句 感觉他们的Z*F系统真的有点问题 强硬不起来 让我感觉香港其实真的很自由了 惯的
林郑早就说过了 this bill is dead
感谢你的补充。其实你提到的这点，信息不对称至关重要。在不了解前因与后果的情况下你根本无法作出正确且独立的判断。不难发现大陆的信息筛选尽挑对自己有利的讲，在我看来，这和受到体制内的熏陶有直接关系。有一个很有名的段子：世界有三件事情不会改变，死亡，缴税，以及China GDP每年6.0以上的增长。在这种D的领导下不会出错的催眠里，人的思维快速固化，在产生矛盾之时不先考虑如何解决矛盾问题，却先质疑提问之人。一说就又说多了，还是希望世界和平。兴百姓苦，亡百姓更苦。
可是问题是港独确实不是主流，你看到港独是主流，是不是该反思下自己看了什么？
仿佛一个对民意毫无反应的Z*F，倒是应该了？还“惯的”？农奴翻身做主人了看来是骗人的。
把修订逃犯条例定义为恶法是不是有失偏颇？你没发现香港很多媒体也在带节奏吗？完全不去解释这个逃犯条例的具体内容就说是恶法，说** 党可以在香港随便抓人，很多人就信了，逃犯条例针对得是在内地犯法同时被认为在香港也属于犯罪，并在香港会判刑7年以上，另外对所犯类型还有具体规定，比如对未成年人的犯罪等等，而且需要经过层层同意才会被送到大陆受审，麻烦你去了解下具体内容吧，我觉得这个性质已经完全变了，他们已经是为反而反
我没否定他们的大部分媒体在带节奏呢。司法界并没有很多人出来真正解释，当然了，解释了也可能十分无力，很可能也会被曲解。我的意思是Z*F应该一早知道这些媒体的意图。香港示威不是第一第二次，上次雨伞运动已经是一个教训。香港有言论自由，他们不能干预说反话的一方，但是能培植帮自己说话的一方吧，到了今天这局面，林郑是逃不了责任的。你看看他们发布会回答记者的问题，真的是我都替他们捉急。
我有了解过条例内容，你不用麻烦我lol
我只是和你讨论啦，我也觉得这条例合情合理，但是整体做法处理得不太高明。
解放軍是对外的 ，你是想要把香港踢出去中国的節奏嗎？
同意你的看法. 有时候我们自己也要filter新闻讯息的来源可靠. 有时候有些媒体是想让你看到一面 隐藏另一面
感谢分享。是的呢，都习惯了思考单面化单向性。
终于看到有真正在双方面了解整个事件并理性地分析的评论了！
同意你的看法，林正确实不够有魄力吧！但是香港前几任都掰不过香港的经济大鳄，这就是资本主义社会的弊端！再加上香港现在的整个社会风气已经这样了，最主要是经济问题，被煽动成政治问题，民怨太大，贫富差距太大，香港的年轻人也是被**的厉害，唉唉唉
你这一句话把中国20世纪的革命参与者全说成傻*了。
这个世界很简单，一切都是利益的交换。你看穿这点之后就会明白所有的事情。
我为什么要反思 看到的示威者主力军大多是学生 很多还是97年后的 什么都不懂人云亦云 好好的“反送Z”愣是变成了“反Z”，还有有几个人是理解引渡条例的，Z*F做的修改和让步又有哪些人是知道的？支那是什么意思？举美国英国国旗又是什么意思？
民意毫无反应？你还活在20世纪吗？
驻港部队可以根据当地Z*F的要求/人大的决定进行干预，不派解放军也可以派武警，防爆这方面香港Z*F还是太弱
铜锣湾书店事件了解一下。没有正式引渡就去香港抓人了，有送x中了还得了？
銅鑼灣書店股東及員工失蹤事件是於2015年10月至12月期間，香港「銅鑼灣書店」五人陸續失蹤之事件。失蹤5人是該店母公司巨流傳媒有限公司的股東桂民海與呂波、業務經理張志平、銅鑼灣書店經營者李波以及店長林榮基。失蹤半個月到3個月後，全部人員證實身處中國大陸並受有關當局控制[1]。特別是李波失踪案，因為除了他其他4人是在泰國與中國大陸失蹤的，但由於李波是在香港境內失蹤，因此格外受到香港與澳門社會的廣泛關注，質疑他是否被人強行由香港境內擄至中國大陸，及有否牽涉中國大陸官方人員跨境綁架。事件令香港人擔憂「一國兩制」、言論自由、出版自由及人身自由受到破壞。事件轟動國際，美國、加拿大、歐盟及日本等紛紛發表聲明表示關注，並要求中國解釋及釋放失蹤人士。
https://zh.m.wikipedia.org/zh/銅鑼灣書店股東及員工失蹤事件
但是那些大概千分之一都不一定有，但是大陆媒体就只会报这个。这也是一种形式的真理部吧。
听你这么说祖国大陆大概是在二十世纪民著了。
我看到的是YouTube Facebook Instagram 中央哪只手伸进去了？
不 我是在说 你还活在20世纪 对中国的认知和理解
都哪些channel呢？
各种 channel
给你鼓掌，多一些这样的解释，会带动大家思考的。我觉得是这样，HK这件事砸在发起人上，我看了他们的ins和FB，现在开始强调说不是Gang DU，可是事实上从他们的个人经历，言论，是很想和中国划清界限的，不是亲口承认才算数Gang Du，是真的让人感受到了。如果不是来自发起者的默认和鼓励，不会在示威中出现这么多辱骂内地人，侮辱国旗国徽的事情。示威者在很多视频里都表示自己不是中国人啦。我也看不惯官媒在这件事上煽情，身边人也反感，也在骂。我想说大陆人不愚啊。哎，反正能好好说话的人来少了，上ins和FB就想掐架。
只能说我们的立场不同，看待问题的结果不同，在我看来，有了引渡条例，明明可以把灰色地带的问题白纸黑字定下来，有了法定条例一切依法办事，如果你认为中央可以不遵循法律肆意抓人，那确实有没有引渡条例都不是问题，那为什么香港会成为这么多罪犯首选的庇护港？而且逃犯条例针对得也是逃犯，对普通老百姓有什么影响？另外你说的这个新闻事件，维基参考主要来源于苹果日报，苹果日报我一个字都不信！
其实我在想，如果中央真的这么厉害，这次示威领头人不是早被解决了...
你搞错了吧。。。没有引渡条约，那哪是“灰色”地带。那根本就是黑色地带，根本就不能去香港随意抓人。
铜锣湾事件说明，黑色地带原来实际上是灰色地带。那照现在送x中出来了，原先的黑色地带是不是该变成白色地带了？
铜锣湾事件各大媒体都有报道，还有各色当事人采访，你自己去查就是。
终止了，就是撤回。
用wiki做论证依据，你是真的没上过学，写过paper吗？可笑至极
所以说我们立场不同看到的结果不同，那引起修订逃犯条例最初的事件应该怎么办？那个在台湾杀害自己女朋友的陈同佳是不是就让他逍遥法外？没人关心这个问题，在我们看来合情合理的逃犯条例被人特意扭曲成什么送中，你是不知道这后面还有其他事情，包括香港富豪刘銮雄在澳门犯了洗钱行贿，本来被澳门判刑5年的，他逃回香港了，所以刘銮雄反对逃犯条例闹得最凶，在后面各种推波助澜，不明真相的香港群众再次被人愚弄成为别人的帮凶，就像历史上发生多次的事件一样，阻碍八万五公屋计划，阻碍数码港计划，阻碍矽港计划，阻碍中药港计划等等……香港人的短视，让香港失去了产业转型的机会！看到那些香港年轻人举着牌子说什么香港病了，香港失去未来，我也觉得挺同情挺悲哀的，但是你要是以为举个牌子给世人看，天上就能掉下个完美的制度来拯救香港，醒醒吧！
哇 quote新闻你quote paper，笑死人了。你不相信我的source，自己去研究便是。
时代在进步，破的方式也应当改变。更何况你要破的是14亿人的利益。我也有句话送给你，保持理性能让你走更远。