引用 @爱上发生过 发表的:分省份录取的目的是扶持教育较弱的偏远省份,可现在呢,山东的专科分数到北京能进一本
引用 @Karthiy 发表的:分省录取的本意是好的,但是现在效果是完全反过来,还不如统一录取,就算统一试卷统一录取,队友华中华北的大省也远比现在好。某省级行政区曾经试过全国卷,后来改回去了,什么情况,不言而喻。
引用 @疯猫madcat 发表的: 你逻辑有点搞笑,各省自主划线最大的问题是,它是双标的!北京上海分数线低说他们素质高,西藏青海分数线低说他们教育资源差,所以,对待一个问题有2个标准,他说啥就是啥。其实这个问题如果不双标也没啥问题,北京上海教育资好,分数线理应更高才对,这不就解决了你的疑问?不怕教育资源集中到北京上海,他们分数线高,自然有生源流出,生源流出,师资力量也会分流。
引用 @zhangxm456 发表的:事实是,高考分数比北京考生高50甚至100分进入同一个大学的山东学生,并没有在大学里表现出更好的学习能力或者更高的成材率。
引用 @从你身边走过 发表的: 是用同一份试卷吗
引用 @zhangxm456 发表的:也就是大家都下场搞高考军备竞赛了?那用不了五年,估计得有十个省被开除出高等教育队伍了。
引用 @库里三节破纪录 发表的:没办法啊,不平等是不可能消失的。北京孩子认真起来能学不过农村孩子?师资力量就完全吊打,他们完全是可以拼命学但没必要
引用 @算术代数几何 发表的: 不是每个地方都是你想的那样的。像那些大城市的学生有不少本科都直接出国去了。还有,北上广都是全国人才,或者最起码是经济实力强的家庭集聚之地,难道他们的后代都变傻了?人家的父母大概率也是高考赢家好吧?还有,各个地方教育方式,理念又不一样。你拿高考工厂的成绩和人家正常学习的比应试公平么?要真的比也应该控制下变量吧?不否认城市之间的不公平,但是高考工厂本身也是一种不公平。衡水中学之于河北其他考生就是如此
引用 @包璐璐 发表的:分省录取没有错,毕竟各省的教育水平参差不齐。倾斜西部也理解,毕竟西部教育资源差,但是为啥北京上海有着全国最好教育资源的情况下,拿着那么少的高考人数享受着全国前三的985录取率?
引用 @拎壶冲前辈 发表的:为什么要把孩子送到高考工厂,不就是因为不公平么,要是分数线一样,考试内容一样,录取比例一样,为什么要去高考工厂,北上广的学生论天赋比河北强,但是同样的学生,河北的得在高考工厂学习才能有和北京玩一样的学习也一样的出路,凭什么人家要多努力。
引用 @曼城名宿热苏斯 发表的: ?我在北京读书,我们学校北京本地学生明显在学习能力上自控力上弱于来自于其他高考竞争激烈的地方。
引用 @Jetroy 发表的:什么叫高考工厂跟平常学习比不公平?人家拼命学习还是个错了?有本事你也玩命学啊
引用 @曾霸道 发表的: 那可能你学校比较差吧
引用 @她是你那时的笑 发表的:你这意思就是出生地好就不需要那么努力,出生地差也不用那么努力,就中间省份活该又得努力又去不了好学校哈。
引用 @第29星宿 发表的:全国统考的话,恐怕西部地方就没有好老师可用了。 到时候公立学校名师直接行政命令调走,私立学校名师高薪+户口挖走。 分省高考其实是保护了西部的基础教育质量。
引用 @曼城名宿热苏斯 发表的: 中国政法大学?也不算差吧…河北的学生670才能进…
引用 @深埋在心里 发表的:所以你是北京的还是上海的?
引用 @不做遁世者 发表的:楼主说的公平和你说的公平针对的问题不一样,所以应该分省份录取,名额按人口多少增加减少,顶尖大学减少地区保护名额。当然这样坐享其成的人又要喊着不公平了,总会有人说不公平的。
引用 @璞竹PUZ 发表的: 所以卷子出难点不就好了,这样还可以“稍微”让他们认真学点不是么?
引用 @算术代数几何 发表的: 不是人顶尖大学培养人才肯定是唯才是举啊,什么是才这一点也很重要。事实证明家庭经济条件好的越有成才的条件,尤其是搞科研的,穷苦人家说实话就不适合搞科研。某些方面来说照顾政策对顶尖大学也是一种不公平啊
引用 @曾霸道 发表的: 我们学校高中就开始写论文做课题研究,进实验室动手的也有很多(不是上课的实验,是课后操作设备的实验)只能说你可能没遇到好的北京学生,北京这么多人,总有差的
引用 @不做遁世者 发表的:其实顶尖大学的问题在于对于各种良莠不齐的人一视同仁,课程难度往高了排,高中基础差的就很难赶上来,没有时间打好基础后面就会磕磕绊绊,并不是说大家智力水平有很大差距,而是可能少学了一两个月的知识,后头差距就会越拉越大,自信都会给消磨掉。 穷苦人家搞不了科研,一是不一定能出成果,二是可能没多少钱,所以都去工作了。
引用 @蜗壳巅峰完爆我 发表的:山东省的院士人数可是居全国前列的,不要妄下定论。
引用 @CanBottle 发表的:人家政法大学就是要坐下来多读书静心研究的,北京考生高中多做些实验也不顶用啊
引用 @天国的挽歌 发表的: 老哥还是懂的,内卷就是这样导致的,如果不分省份,全国的考生都会被衡水这类高考工厂祸害。大家都痛恨奋斗逼,工贼,可是对于这类高考工厂却拼命美化,真是怪哉。可能是他们毕业了,对他们没有影响,殊不知如果跳不出这个内卷的圈,他们的后代,后代的后代都要经历这种折磨
引用 @爱上发生过 发表的:不是,北京卷反而简单
引用 @我永远喜欢面码 发表的: 额,如果你的意思是山东专科生可以在北京考上一本的话,我是不信的
引用 @这吊人搞我嘛 发表的: 特别是近几年好多省份同样都是全国卷,一本线最高的河北能差最低的好几十分。楼主在这里舔着脸说这种话,当真是无耻之尤,河北的学生就应该天天拼着命学,落后一点省份的学生就可以天天都晚起一会早睡一会儿多做做运动?山东河北河南的考生杀了他家人?
引用 @将夜时分 发表的:你是说这种吗?诶,北京呢?怎么要倒着找吖
引用 @括哀缘 发表的:师资力量吊打就能学好才是笑话。师资力量更好的苏南每年被苏北吊起来打。你要是不认可这个,清北每年的优秀毕业生比例,京津沪也是被江浙等几个高考大省吊起来打,这难道也是谦让?
一堆同学都是高中老师,临近高考就在讨论北京上海考生的录取优势,抨击不公平,希望全国统一试卷、统一录取云云~
我就问了一句:“全国统一试卷、统一录取,那就是要让北上广深江浙这些地区加入高考军备竞赛咯,大家拿钱下场抢生源、抢师资,到最后死的是谁?”
其实分省份录取就是现有国家地区差异的国情下,能实现的最大的公平了。公共政策制订又不按丛林法则来,统一试卷、统一录取,最后肯定能搞到有些省份一个本科生都出不了(西藏、青海、新疆1980年统卷就几乎团灭了)。
不是每个地方都是你想的那样的。像那些大城市的学生有不少本科都直接出国去了。还有,北上广都是全国人才,或者最起码是经济实力强的家庭集聚之地,难道他们的后代都变傻了?人家的父母大概率也是高考赢家好吧?还有,各个地方教育方式,理念又不一样。你拿高考工厂的成绩和人家正常学习的比应试公平么?要真的比也应该控制下变量吧?不否认城市之间的不公平,但是高考工厂本身也是一种不公平。衡水中学之于河北其他考生就是如此
某省级行政区曾经试过全国卷,后来改回去了,什么情况,不言而喻。
事实是,高考分数比北京考生高50甚至100分进入同一个大学的山东学生,并没有在大学里表现出更好的学习能力或者更高的成材率。
也就是大家都下场搞高考军备竞赛了?那用不了五年,估计得有十个省被开除出高等教育队伍了。
教育差距越来越大,还是越来越小?
心理没点B数吗?
最惨的是高考大省那些底层老百姓,就算有人发声,也会被一句你不努力顶回去。
?我在北京读书,我们学校北京本地学生明显在学习能力上自控力上弱于来自于其他高考竞争激烈的地方。
既得利益者,就是打着维护弱者的幌子,巩固自己的统治而已。
是用同一份试卷吗
所以山东河北河南的学生就应该在高中受罪?不了解别妄下定论
不是,北京卷反而简单
你这意思就是出生地好就不需要那么努力,出生地差也不用那么努力,就中间省份活该又得努力又去不了好学校哈。
不用某,就是北京上海,被江苏浙江吊打
那又有多少受得了拼命学的苦呢
全国统考的话,恐怕西部地方就没有好老师可用了。
到时候公立学校名师直接行政命令调走,私立学校名师高薪+户口挖走。
分省高考其实是保护了西部的基础教育质量。
什么叫高考工厂跟平常学习比不公平?人家拼命学习还是个错了?有本事你也玩命学啊
分省录取保护的不是学生,是老师。
大学的学习能力和成材率看背景啊,北京本地人可了不得,一砖头砸死两处长
所以卷子出难点不就好了,这样还可以“稍微”让他们认真学点不是么?
有数据吗,或者获奖学金和竞赛得奖的比例?有吗
为什么要把孩子送到高考工厂,不就是因为不公平么,要是分数线一样,考试内容一样,录取比例一样,为什么要去高考工厂,北上广的学生论天赋比河北强,但是同样的学生,河北的得在高考工厂学习才能有和北京玩一样的学习也一样的出路,凭什么人家要多努力。
截至2018年的数据,目前在海外留学的中国留学生总人数大概是90万,但是2018年报名高考就高达900多万人。
所以你是北京的还是上海的?
不就是因为不公平???如果不是因为有衡水中学这种高考工厂你以为河北学生会这么苦???你以为衡水中学这种高考工厂是普通学生进的去的???到最后吃苦的还是那些普通学生,高中跟军训一样还上不了好学校
那可能你学校比较差吧
所以啊,就拼命内卷呗,别自己高中被自己人内卷了学的累就出来怪什么不公平,其他没有高考工厂的地方可不这样
中国政法大学?也不算差吧…河北的学生670才能进…
特别是近几年好多省份同样都是全国卷,一本线最高的河北能差最低的好几十分。楼主在这里舔着脸说这种话,当真是无耻之尤,河北的学生就应该天天拼着命学,落后一点省份的学生就可以天天都晚起一会早睡一会儿多做做运动?山东河北河南的考生杀了他家人?
河南的路过,不过并不想说话
讲道理我们那的小县城一中以前年年有清北,现在也不太行了。招老师普通本科的也要。一是师资不行了,二是生源被大城市中学自主招生挖走了。不知道有些人哪来的自信觉得全国统一卷子的话会怎么样。如果改卷尺度一样,卷子一样,人家大城市适应个几年以后,慢慢只会越来越狠。说白了不都是靠钱砸出来的?真以为哪地方人生出来天生智商就高?人北上广一堆高考精英子女就废了?不见得吧?我不是北上广的但是每次看到这种觉得很无语。
我们学校高中就开始写论文做课题研究,进实验室动手的也有很多(不是上课的实验,是课后操作设备的实验)只能说你可能没遇到好的北京学生,北京这么多人,总有差的
感觉你在纯扯淡,衡水的学生又没有投机取巧,高考分数都是凭自己实力拼出来的,到你这成了对河北其他考生不公平了。
北上的录取分数低是事实,占了国家红利还觉得自己没占便宜,真瞧不起你这种人
楼主说的公平和你说的公平针对的问题不一样,所以应该分省份录取,名额按人口多少增加减少,顶尖大学减少地区保护名额。当然这样坐享其成的人又要喊着不公平了,总会有人说不公平的。
事实情况就是这样,去过西藏,同事去过新疆,那边本地人都很安逸,工作少工作也不低,住房、就业都有政府补助,维稳需要
我真是就好了
不是人顶尖大学培养人才肯定是唯才是举啊,什么是才这一点也很重要。事实证明家庭经济条件好的越有成才的条件,尤其是搞科研的,穷苦人家说实话就不适合搞科研。某些方面来说照顾政策对顶尖大学也是一种不公平啊
不否认其他高考大省确实要吃更多的苦,但这种情况下的资源分配其实是最合理的。从保证成材率的角度来说,社会就是这么现实,你父母能提供更好的条件,更容易给社会带来更多的收益。而北上无疑是全国最发达的经济重镇,所以资源自然倾斜。角度不同带来不一样的关注点,这就是北上和其他省份的区别了。但这就是从宏观角度出发的利益最大化的高考方案。
数据从何而来?
问题是现在教育部要减负,不可能变难
其实顶尖大学的问题在于对于各种良莠不齐的人一视同仁,课程难度往高了排,高中基础差的就很难赶上来,没有时间打好基础后面就会磕磕绊绊,并不是说大家智力水平有很大差距,而是可能少学了一两个月的知识,后头差距就会越拉越大,自信都会给消磨掉。
穷苦人家搞不了科研,一是不一定能出成果,二是可能没多少钱,所以都去工作了。
成材率?这个难道只看学业情况的?家庭收入3w+和5k+的家庭的孩子成材率有可比性吗?
山东省的院士人数可是居全国前列的,不要妄下定论。
吹牛逼也要讲基本法
人家政法大学就是要坐下来多读书静心研究的,北京考生高中多做些实验也不顶用啊
额,如果你的意思是山东专科生可以在北京考上一本的话,我是不信的
对于个别落后省份的扶持我觉得可以。现在的制度就是对于落后的扶持,然后对于远远领先众人的地区也扶持,这就毫无道理。
你哪里来的事实?捏造出来的吗?
不不不,别的省可能成立,山东和浙江来的真让人服气
不一视同仁也很难办啊,投入太大了。其实比较合理的情况应该是放宽选课限制,这样优秀的人可以多选,普通的人可以少选,修够了就行。避免压力太大。
老哥还是懂的,内卷就是这样导致的,如果不分省份,全国的考生都会被衡水这类高考工厂祸害。大家都痛恨奋斗逼,工贼,可是对于这类高考工厂却拼命美化,真是怪哉。可能是他们毕业了,对他们没有影响,殊不知如果跳不出这个内卷的圈,他们的后代,后代的后代都要经历这种折磨
这个怪自己省恶性竞争吧。河北在衡水出现前后一本录取分数线差异巨大。我高中郑州,我们那时候周末不补课的,这几年下面的学校都补课,我们高中现在也只能补课了。
院士平均年龄50多岁,他们上学那会儿都多少年前了,再过几十年院士肯定主要集中在资源充沛的地方,教育水平科研条件放那呢
政法大学又不是只有文科,而且就论阅读来说,不需要大量的刷题,读文的北京学生不就更有时间来阅读吗。 而且即使你读文,多做些实验和写论文难道对思维和写议论文的能力没有锻炼吗?读文又不是看看书就好了,思辩逻辑能力也是很重要的
最可怕的是自己人内卷跑出来说凭什么我们这么辛苦考的学校还不如别人,你们其他省的凭什么,问题是除了北上几个其他省份也差不了多少。一脸懵逼,你自己爱学应试教育跟我们有什么关系😂😂😂
北京卷反而是最简单的那一档,,我们高三练习老师都不让做,说没意义 练手 提升信心可以 ,其实也没有办法 北京考生可能确实素质要高一点,毕竟经济发达一点,家里都舍得花钱培养,别人那才叫德智体美全方面发展,我们都只是没有感情的刷题机器,很无奈 。大环境造就的
最主要的问题是全国大部分高校都集中在那。。别的省份独木桥,那是阳关道
北京人是你爹?山东人吃你家大米了?
更可怕的是山东的试卷比北京卷难度大哈哈哈哈哈
你去所有985统计过??
知道你是山东的了
谁给上个图来着,前天好像刚看过一个211还是985的优秀毕业生比例,其中北京录取人数和比例碾压大部分省份,结果这个优秀毕业生比例是排在倒数前几
这就是最大的不公平!
我们努力读书就是拼死竞争,而他们呢,则有时间从各方面提升自己。
然后美其名曰成才率?
他们纳闷牛,为毛不去专科成才呢?这样就公平路了!
我天津的,到了大学也没感觉班里考全国卷的比我强,当然江浙的整体高一截
分区录取的幌子是照顾教育落后地区,这本来没有问题。
但现实是,最发达的地区大口吃肉,最落后的地区分点汤喝,中间的省份被压榨死。这算合理?
类比一下就行了,这相当于公共交通,老弱病残孕有座,富豪给床躺着,普通人不好意思,车顶去趴着,这算合理?我知道现实跟理想有差距,绝对公平的乌托邦不存在,但别又当又立行吗?既要强 上人家还要逼着人家说舒服,应该,凭什么?
别JB瞎说了,你拿数据出来,不公平就是不公平
不懂就上完搜,2001年青岛考生状告教育部就是因为山东专科线比北京一本线还高。于是乎第二年北京自主命题,开始全国不同卷的的历史。。
成才率怎么定义?中国人口众多,明显是萝卜数远远大于坑,所以高考大省很多时候成才率不如北京问题不在萝卜而在坑。你所说的“成才”,你把这个坑给别人照样成才。举个很简单的例子,单论高考成才率没有哪一年能高过1977吧?但是那一届的水平真的高吗?说到底,不过坑比萝卜多而已。我要是北京某领导的儿子比你少考200分我成才概率也比你大,信不信?真要比成才率应该比科研人才或者技术工程师,这是少数不靠关系几乎全靠自身能力的。科研人才和技术工程师北京还敢比吗
落后省份教育资源差到你们不敢想象 再怎么拼命学 也就那个样子 分数线不低还能怎么办?没人考上大学这个省的整体素质就提不上去 发展不起来 永远落后 你觉得这是国家希望看到的吗?落后省份不可能永远靠国家的拨款来发展吧 经济基础决定上层建筑 上层建筑反作用于经济基础
一派胡言。不考虑北京人的家庭背景吗?真论学习能力,北京学生就是差其他省一大截。
真没发现山东考生比其他地方优秀多少,不过山东人倒是每天鄙视其他省份的考生,就好像山东人比其他地方都聪明一样。为什么北京天津的人要花1000万买一套房子,每天朝九晚五,之前也要严格遵守一个孩子的政策,到后来却要和山东在同一起跑线上?起码人家父母为了孩子的教育做了努力了。再说查查两院院士山东籍真的比江苏浙江多么,凭什么山东整天喊得最大声?
定义一下成才率?
你说这个情况和楼主提出的现状并不矛盾。
按照楼主想表达的意思:假如现在更改制度,统一高考,可能前三年,一些高考难度大的省份会有优势,但随着时间退役,最终教育资源丰富,经济发达的地区会以军备竞赛、吸引师资的方式,彻底阻断边远和贫困地区学生的上升之路。
你是说这种吗?诶,北京呢?怎么要倒着找吖
真 张嘴就来
南京211,三个北京的两个读不下去退学了
不能以点带面,以面概全
数据打脸,层主优秀!@zhangxm456来楼主看下你口中的北京考生的学习能力和成材率,这个数据可比你上嘴唇碰下嘴唇来的准确吧?
同意,资源好跟个人本事是两码事
自己不是很了解的事情就不要乱说