老公再不回来我要疯了

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dingdingdddd
楼主 (北美华人网)
首先就是萨德已经入韩这个确定了。
第二就是朝鲜准备继续核试验,一次比一次大,就在中国边境线附近。
第三就是朝鲜直接指名道姓骂中修了。
第四就是美国认为20年来对朝鲜去核问题完全失败,寄托在中国主导的政策失败,所以打算撇开中国,自己施压。

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冰海与繁星:谈谈东北亚外交2017年3月19日

昨天下午,在网上看见消息说萨德已经运抵韩国乌山基地,在看各大门户网站,悄无声息了很了很久,没报,这么重大事件,应该第一时间爆出来的。过了几个小时,外交部丢下空洞的狠话,也没具体反制措施。
关于萨德这事,狠话已经说过很多了,又不是突发事件,如果有决心,有措施,会在第一时间反应的。第一时间没反应,只能说明一点,没决心没措施。
昨天我发了个帖子,问,两个选择:选项A,不部署萨德,继续挣钱,哪天三胖核弹扔过来亡国灭种;选项B,部署萨德,跟中国闹翻,承担经济损失。你选哪个。看了半天,没人选要钱不要命的A。太正常了,是个正常人就不会选A,可是中国希望韩国选A,这不撞南墙才怪。有人昨天跟我说,韩国人有萨德也不一定安全,没错,有萨德也不一定安全,但是没萨德一定不安全。所以只要你管不住朝鲜,韩国除了部署萨德外没别的选择,你砸多少乐天超市也没用。
这两天写过不少萨德的帖子,有人说我反华,操,这头衔比萨德还高大上。我只是为中国的这场外交战输个底掉感到悲哀。这么一个大国,被朝鲜一个叫花子牵着鼻子走。
半岛不能有核,不能有事,这是中国的核心利益所在。管住朝鲜,拉住韩国,中国的利益就能保证,半岛就不会有事。不走这条路,就会撞南墙,王外长就是不明白。
半岛会不会有战争?事态发展到今天这步,已经没人知道未来会发生什么,基本失控了。从美国传的消息,美国有动武的可能。大规模地面战不太可能,外科手术式的空袭,类似巴比伦行动,黄金峡谷行动一类的干法,没啥不可能的。
今天看见一句话,在东北亚,朝鲜,韩国,日本互为敌人,在外交部的努力下,终于全部成了中国的敌人。外交部太有本事了。
真的,说实话,描述下朝核危机以来的外交部,就三个字,缺心眼。王外长的全部本事可能就是在记者会上怒草加拿大女记者。搞笑的是因为这一草,居然一大帮子国人说他好英俊啊,帅啊。真可惜帅不当饭吃啊。
往下继续怎么走?萨德是已经来了,继续砸人超市?看了下,乐天超市在国内还剩一半,砸完了怎么办?
工商税务齐上阵,乐天应声落马,以前讲笑话,说城管如何如何牛逼,现在才发现,我们用来对付敌人的,是工商税务。我就纳闷,这些天查出乐天这么多问题,工商税务早干吗去了呢?是不是失职?
好啦,对华包围圈基本封闭了,就剩下北边的北极熊还没想好是不是趁机过来咬两口。
外交玩成这个奶奶样,就没人站出来负责么?
朝鲜又准备核爆了,据国外研究机构的推测,此次核爆的威力将远远超过历次,外交部发言人又表态了,有意思的是,这么重大的新闻,某门户网站上的新闻评论,居然只有可怜的几个,都被删光了吧?新浪微博上的同一新闻,那评论乌秧乌秧的,呵呵,我认为绝大多数中国人是分得清是非的。
头两天写了片短文,夸奖了外交部的王男神,今天花点时间多谈谈外交政策问题。
半岛核危机闹到今天这个地步,和朝鲜掰了,和韩国掰了,朝鲜拥核了,萨德进驻了,中国东北方向的国防事态急剧恶化了,这是错误外交政策的必然结果,所谓的种瓜得瓜,种豆得豆,种下的是荒谬,收获的只能是悲剧。
其实我们对朝鲜的态度,明眼人都看的出来,就是护犊子,原因大概也能猜到,很多人认为,朝鲜对中国很重要,我们需要这个朝鲜做屏障,所以我们一定要维护他。
但是所谓朝鲜是屏障,这是思维还停留在上世纪五十年代的结果,今天的战争,早就已经进化到了陆海空天四维一体,以各种导弹为主要作战武器的年代了。中美之间如果有冲突,必然是以大规模的导弹和空军突击为序幕的,中国整个东部的漫长海岸线都是可能的来袭方向,在这一个背景下,在东北一角的朝鲜那区区三百公里纵深,有多大的战略意义?
而且今天的中朝关系,真的就是某些人幻想的那么美好么?坦率的讲,中朝友好,其实仅仅限于抗美援朝那几年而已,此后的朝鲜一直就是苏联的马前卒。中韩建交以后朝鲜其实一天都没有放弃过抛开中国另找靠山,这种背景下,真要有事,朝鲜靠的住么?
可能有人要问,我就把朝鲜那点屏障看的很重,你说要是制裁朝鲜,会不会把他赶到美国一边?这种可能性其实很小的,和朝鲜韩国有点类似的是冷战时期的东西德,美国后来是承认了东德的,但是朝鲜和东德有一点本质的不同,就是朝鲜实在是太弱小太穷了,美国根本犯不着为了这点利益去得罪韩国的。另外一点,其实大国之间有个缓冲是对所有人都有好处的,比如中苏之间的蒙古,这个国家其实也是穷的叮当响,单无论是苏联还是中国,都没想把他给吞了,而是把他当做两国之家的缓冲区,类似的是波兰,历史上好几次亡国,又在外界的帮助下复国,其实不是大家好心,而是在俄德之间需要保留一个缓冲。综上,这种保留朝鲜作为缓冲,是对韩,对日,对美,对俄,对中都有好处的事,只要外交上稍作努力,就可以避免朝鲜倒向美国一边。
综上,朝鲜作为中国屏障的战略价值其实是相当有限的,为了着有限的战略价值,面对朝鲜一而再再而三的干出伤害中国根本利益的行为,做无限的妥协退让,这是原则性错误。其结果,就是我们所看到的荒唐的外交局面:朝鲜不闹,我们给大萝卜吃,朝鲜闹,我们给小萝卜吃,无论闹与不闹,都有萝卜吃。闹事无风险,闹事有收益,没准闹大了还能从美国那搞到更大的萝卜吃,那谁不闹?谁不闹谁是傻子。你的对朝政策,就是把朝鲜导向闹那个方向的,那如你所愿,现在半岛闹翻了天。
别说从政治外交的角度,就是普通老百姓家,有个儿子,无论他捅出什么篓子你都不管,你都惯着他,那么他一定会长成一个混蛋的,甚至将来忤父忤母都不是啥新鲜事。
明天在来说说对韩外交的失败。
朝鲜第一次核爆是2006年,到去年韩国决定部署萨德,过了10个年头,这漫长的十年,我们对朝鲜说过狠话么?没有一句。可是在韩国国内仅仅开始探讨部署萨德可能性的去年二月,驻韩大使直接撂下这么一句狠话:如果部署萨德,中韩双方为发展双边关系付出的诸般努力可能瞬间化为乌有。类似的狠话从那以后不绝于耳。而仅仅一年前朴槿惠顶着国内外巨大压力参见了抗战胜利70年阅兵。
2016年在杭州的G20峰会,朴槿惠的专机是插着中韩两国的国旗落地的,在G20峰会上韩国最后一次试图通过外交途径解决朝核问题和萨德问题,结果一无所获。公开发布的公告是这么说的:中方对韩方提出的撤出萨德的条件不认可。公告甚至没有把韩国人的条件告诉大家。其实韩国对于撤出萨德的条件,猜也能猜到,那就是,朝鲜弃核,我就撤萨德。而外交部的态度是,我不保证朝鲜弃核,也不保证朝鲜不攻击你,你的生死我不管,但是你不能部署萨德。外交这个搞法就没意思了,这不是搞外交,这是搞对抗。
到今天传销公司各类网红都上阵批萨德了,问题是,我们不去讲仇恨的话,我们正视朝核危机已经发生的事实,我们问一个问题,韩国应该怎么办?坐地等死吗?
有人会在核武器面前选择坐地等死么?不会的。
有人会因为你砸了他的一个超市就接受坐地等死的命运么?不会的。
有人会因为没游客了就接受坐地等死的命运么?不会的。
在利于弊之间做选择,人们都会选择利的,人们会选择趋利避害的。但是你要他在有害和有害之间做选择,人们一定会选择危害小的那个,两害相较取其轻,对吧?你的什么经济制裁能比原子弹氢弹可怕?
有人说萨德不能完全避免朝鲜的攻击,说对了,没有任何一款被动防御武器可以百分之百的消灭对方,所以部署萨德仅仅是手段,通过部署萨德,把韩国美国绑在一起,萨德为盾,美国的核武为剑,构成自己的核威慑。
半岛和平的天平,一边是朝鲜不拥核,一边是韩国不部署萨德,你不打算管住朝鲜,韩国必然倒向美国,你说狠话砸超市毛用都不会有。你的外交政策把朝鲜导向闹事,你的外交政策把韩国导向悬崖,那没办法,韩国没退路,除了正面跟你干仗外别无选择。
而且放心,韩国部署萨德不是终点,如果朝鲜核危机进一步恶化,朝鲜的核武器进一步发展,美国的核武器进驻韩国就不是不可能,在进一步,日美韩会结成军事同盟。
本来中国和韩国朝鲜都有很好的关系,现在鸡飞蛋打,这是改开以来最大的外交失败,没有之一。
美国国务卿就要来中国了,先去了日本,然后韩国,最后是中国。
不是来和中国谈判朝核问题的,是来施压的,为啥呢,因为他在来中国前已经把该说的都说了,一个来谈判的是不会把话说尽的。他说了啥呢?第一,六方会谈这种垃圾不值一文以后就不要在提出来了。第二,美国对朝鲜忍耐到头了。第三,军事行动是可选项。第四,中国可能要为支持朝鲜付出代价。
这两天连着写了几个帖子,承蒙各位朋友的支持,阅读数创了本人帖子阅读数的记录。回复的也太多了,没工夫一一回复,就几个主要问题在此说明一下。
我从来不在大国政治里谈道义上的对错,一个国家为自己考虑是天经地义的事,如果在为自己考虑的同时能照顾别国的利益,这是文明国家,如果为自己考虑的时候损害别国的利益,这是现实国家,如果在考虑自己的利益的时候无视别国的利益而最终自己的利益也保不住,这就是xx国家,xx这两字我不忍说。朝鲜有权力发展核么?有,这是朝鲜内政,但是这不符合中国利益,很简单,中国必须反对。
韩国一定会部署萨德么?很多人说韩国是美国的盟友,那就一定会害中国。这个世界上没有永远的朋友,也没有永远的敌人,只有永远的利益,如果现在还没成为朋友,那很简单,利益还不够多,没人会和钱过不去的,这世界上不存在铁板一块的国家,这世界不是黑白分明的两色体,不是非此即彼。今天大批热火朝天投入批判韩国部署萨德事业的人,你们知不知道韩国政府在2013年曾经明确的宣布不会加入美国弹道导弹防御计划?为什么,太简单了,不希望伤害中韩关系,毕竟中韩经济联系太紧密了,但是架不住朝鲜的核试验越搞越大,最后连氢弹的弄出来了。所以我一直在说,管住朝鲜,拉住韩国,半岛就会太平无事,就会符合所有人的利益。这不是虚构,这是曾经发生的事。
中国能管住朝鲜么?一个粮食不能自己,石油不能自己,祖孙三代职业就是要饭的朝鲜,大胖抱苏联大腿要饭,二胖三胖抱中国大腿要饭的朝鲜,今天就靠中国的援助活着的朝鲜,你管不了他?呵呵,真管不了的话外交部解散好了,要这何用?
就在美国国务卿即将访华之前,外交部最新答记者问,说了这么一句话:我们不反对韩国采取必要措施维护自身安全,但这种措施不能建立在损害韩国的友好邻国中国安全利益的基础上。哈哈哈,我简直要笑喷了,咎由自取,后果自负,割恩断义等等狠话说了这么多,今天突然口风变了,又变成友好邻国了。
外交搞成这个奶奶样,我真的觉得很遗憾,有些人真的在误国。
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sunnypotato
2 楼
今天喊着收台湾,明天喊着占南海,对着在家门口爆核弹的朝鲜怂了
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dingdingdddd
3 楼
没有美韩军演,朝鲜依然会研制核武器。
因为他并不愿意做中国的跟班,苏联时代,朝鲜可是看不起中国的,现在只是韬晦之计而已,

他们内心里以拥有核武器想占据世界格局的一角,这才是金家的目的。谁也不能相信。
以下是朝中社社论:平壤日报:中修是当代最大的国际剥削者

近几年来,中修社会帝国主义头目特别起劲地鼓吹所谓发展同世界各国的“互利”贸易和“经济合作”。他们打着“社会主义”的招牌,编造中修是第三世界“天然盟友”的神话,俨然以被压迫人民和被压迫民族的救世主自居。 但是,谎言终究掩盖不了现实。大量的事实表明,中美两个超级大国,是当代最大的帝国主义国家。而中修更是野心勃勃,一心想取代美国,称霸世界。为了维持其霸权主义地位,不惜与美帝同流合污,真心的认同和执行对朝鲜的制裁。它不仅奴役和掠夺第三世界国家和人民,而且欺负和剥削一些第二世界国家。中修社会帝国主义已经成为当代最大的国际剥削者,没有之一。



伟大领袖金日成曾经指出:“殖民者把殖民地变成原料产地,并通过不等价交换和投资进行残酷剥削。”

在中修叛徒集团残酷统治下,中国国内已经全面复辟了资本主义。帝国主义的规律同样支配着中修统治集团的行动。 今天,中修社会帝国主义在广大的第三世界,正疯狂地推行新殖民主义和大国霸权主义,采取种种卑劣手法,对第三世界国家和人民,进行野蛮的掠夺和剥削。 中修以“无私援助”和“互利的经济合作”为名,大搞资本输出,控制第三世界国家的经济命脉,倾销陈旧的机器设备,掠夺原料,攫取超额利润。

据不完全的统计,从一九九七年到二零一二年,中修向第三世界输出的资本总额达7350多亿美元,打进了大约一百多工业企业和其它项目。通过资本输出,中修控制了亚非拉一些发展中国家的关键工业部门。 北印度(编者按:朝鲜对巴基斯坦的称呼)就是一个典型的例子。在资本输出的带动下,中修大肆向第三世界国家推销滞销产品,在一九九七五年到二零一三年间,向第三世界高价出售的工业制成品达1200多亿美元,搜刮了1000多亿美元的超额利润。通过资本输出,中修从第三世界掠取了590多亿美元的初级产品,其中原糖近100亿美元,棉花190亿美元,天然橡胶30亿美元,咖啡、可可、茶叶70亿美元,矿石及精选矿石200亿美元。

中修进行新殖民主义掠夺的另一种形式,就是仿效美国的“跨国公司”,在第三世界大力兴办所谓“合股企业”和“联合公司”,进行直截了当的投资,直接榨取当地人民的血汗。 目前,中修同发展中国家合办的这类企业,已经遍及开采工业、加工工业、贸易、运输等重要经济部门。在有的国家里,虽说是“合股企业”,但对方的股份是中修的贷款,实际上是中修出资本,别国出劳力而已。 中修通过这类企业,不仅搜刮了大量的利润,而且掠夺廉价劳动力和资源,推销中制工业品,粗制滥造的中制工业品遍及全世界。

中修剥削第三世界国家和人民的另一个主要手段,是不等价交换。 尽管中修口里说什么“互利”贸易,实际上,干起剥削勾当来,并不逊于那些贪婪的资本家。它不仅利用已经存在不等价交换的国际市场价格,牟取暴利,而且通过“援助”、“合作”、逼债等手段,以垄断高价销售工业品和低价收购食品和农矿原料,无耻地剥削第三世界人民。

据不完全的材料估算,从一九七八年以来的三十八年中,中修对第三世界不等价交换的剥削额达2300亿美元,给广大亚非拉发展中国家造成严重的损害。 中修利欲熏心,但又底子虚弱,资本不足,因此挖空心思,大搞投机倒把,成为一个无耻的国际投机商。 近几年来,中修这种倒卖别国商品、赚取暴利的行径更是变本加厉。二零零三年,它趁美帝侵占伊拉�%
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dingdingdddd
4 楼
没有美韩军演,朝鲜依然会研制核武器。
因为他并不愿意做中国的跟班,苏联时代,朝鲜可是看不起中国的,现在只是韬晦之计而已,
他们内心里以拥有核武器想占据世界格局的一角,这才是金家的目的。谁也不能相信。
以下是朝中社社论:平壤日报:中修是当代最大的国际剥削者
近几年来,中修社会帝国主义头目特别起劲地鼓吹所谓发展同世界各国的“互利”贸易和“经济合作”。他们打着“社会主义”的招牌,编造中修是第三世界“天然盟友”的神话,俨然以被压迫人民和被压迫民族的救世主自居。 但是,谎言终究掩盖不了现实。大量的事实表明,中美两个超级大国,是当代最大的帝国主义国家。而中修更是野心勃勃,一心想取代美国,称霸世界。为了维持其霸权主义地位,不惜与美帝同流合污,真心的认同和执行对朝鲜的制裁。它不仅奴役和掠夺第三世界国家和人民,而且欺负和剥削一些第二世界国家。中修社会帝国主义已经成为当代最大的国际剥削者,没有之一。

伟大领袖金日成曾经指出:“殖民者把殖民地变成原料产地,并通过不等价交换和投资进行残酷剥削。”
在中修叛徒集团残酷统治下,中国国内已经全面复辟了资本主义。帝国主义的规律同样支配着中修统治集团的行动。 今天,中修社会帝国主义在广大的第三世界,正疯狂地推行新殖民主义和大国霸权主义,采取种种卑劣手法,对第三世界国家和人民,进行野蛮的掠夺和剥削。 中修以“无私援助”和“互利的经济合作”为名,大搞资本输出,控制第三世界国家的经济命脉,倾销陈旧的机器设备,掠夺原料,攫取超额利润。
据不完全的统计,从一九九七年到二零一二年,中修向第三世界输出的资本总额达7350多亿美元,打进了大约一百多工业企业和其它项目。通过资本输出,中修控制了亚非拉一些发展中国家的关键工业部门。 北印度(编者按:朝鲜对巴基斯坦的称呼)就是一个典型的例子。在资本输出的带动下,中修大肆向第三世界国家推销滞销产品,在一九九七五年到二零一三年间,向第三世界高价出售的工业制成品达1200多亿美元,搜刮了1000多亿美元的超额利润。通过资本输出,中修从第三世界掠取了590多亿美元的初级产品,其中原糖近100亿美元,棉花190亿美元,天然橡胶30亿美元,咖啡、可可、茶叶70亿美元,矿石及精选矿石200亿美元。
中修进行新殖民主义掠夺的另一种形式,就是仿效美国的“跨国公司”,在第三世界大力兴办所谓“合股企业”和“联合公司”,进行直截了当的投资,直接榨取当地人民的血汗。 目前,中修同发展中国家合办的这类企业,已经遍及开采工业、加工工业、贸易、运输等重要经济部门。在有的国家里,虽说是“合股企业”,但对方的股份是中修的贷款,实际上是中修出资本,别国出劳力而已。 中修通过这类企业,不仅搜刮了大量的利润,而且掠夺廉价劳动力和资源,推销中制工业品,粗制滥造的中制工业品遍及全世界。
中修剥削第三世界国家和人民的另一个主要手段,是不等价交换。 尽管中修口里说什么“互利”贸易,实际上,干起剥削勾当来,并不逊于那些贪婪的资本家。它不仅利用已经存在不等价交换的国际市场价格,牟取暴利,而且通过“援助”、“合作”、逼债等手段,以垄断高价销售工业品和低价收购食品和农矿原料,无耻地剥削第三世界人民。
据不完全的材料估算,从一九七八年以来的三十八年中,中修对第三世界不等价交换的剥削额达2300亿美元,给广大亚非拉发展中国家造成严重的损害。 中修利欲熏心,但又底子虚弱,资本不足,因此挖空心思,大搞投机倒把,成为一个无耻的国际投机商。 近几年来,中修这种倒卖别国商品、赚取暴利的行径更是变本加厉。二零零三年,它趁美帝侵占伊拉克之际,舔美帝的屁股眼,独霸了伊拉克的工程承包大权,从伊拉克低价购买石油,然后高价出售。为了攫取利润,它甚至可以不顾信义。中修曾根据协议供给一个非洲国家一批水泥,但水泥运抵后,它竟擅自废弃协议,以高价售给私商。当地报纸怒斥中修的行为是“不守信誉”的“海盗行径”。
此外,中修还利用军火交易,敲诈勒索,牟取高利。仅以中东地区为例。到二零一六年为止,中修对这一地区的武器销售额就达1350亿多美元,每年从这些国家取得了神话般的利润。中修社会帝国主义已经成为世界上最大的军火商之一。

伟大的领袖金正日指出:“帝国主义的特点恰好不只是力图兼并农业区域,甚至还力图兼并工业极发达的区域。”
第二世界的欧洲地区是中修同美国争夺的战略重点,是中修力图进行控制和侵略的重要对象。 中修控制的“亚投行”,是中修推行新殖民主义的工具。在这个所谓“大家庭”中,中修利用经济上的垄断地位,强制推行“全球化”和“经济一体化”,大搞什么“协调”计划、“生产协作”,建立“跨国公司”式的“经济合作组织”和大型的国际垄断组织——“国际经济共同体”,把一些东盟国家的经济命脉,直接控制在自己手中,进行露骨的殖民剥削。 中修社会帝国主义通过“援助”、贷款和直接投资,向“经济共同体”国家输出了大量的资本。在二零一三年到二零一六年初,中修输往“经济共同体”国家的资本,仅经济“援助”一项就达一百多亿美元,它自吹总共参与了一千三百多个的大型企业和其它项目。
正如伟大的领袖金正日曾经指出的那样:“资本输出的利益也同样地促进对殖民地的掠夺,因为在殖民地市场上,更容易(有时甚至只有在殖民地市场上才可能)用垄断的手段排除竞争者,保证由自己来供应,巩固相当的‘联系’等等。” 由于中修垄断了参与“经济共同体”的一些国家重工业生产和重要工业原料的供应,因而排除了竞争者,保证了它的工业品市场。
据统计,从二零一五年到二零一六年,中修向老挝、柬埔寨、越南、北印度、坦桑尼亚五国销售的工业制成品价值达5600多亿美元(其中机器设备占1500多亿美元),掠取了近2000亿美元的高额利润。 在对外贸易中,中修通过所谓“长期贸易协定”,操纵价格,控制进出口的贸易,大搞贵卖贱买,对这些国家进行严酷剥削。
据估算,在一九九五年到二零零三年间,由于中修不等价交换,使老挝、柬埔寨、越南、北印度、坦桑尼亚五国蒙受的损失竟达6000多亿美元。中修的头号贸易伙伴北印度受到的剥削最为严重,损失额达2500多亿美元。 中修还通过“生产协作”和“经济全球化”,大量地掠夺东盟国家的农产品、工业原料和日用消费品。 自一九九五年到二零一三年,中修从老挝、柬埔寨、蒙古等国家掠走了900亿美元以上的初级产品。他们不仅几乎全部控制了老挝、柬埔寨、越南、北印度、坦桑尼亚,蒙古的矿藏开采,而且疯狂地掠夺这些国家的稀有金属和重要战略原料。蒙古钼矿产量的百分之九十以上、荧石出口的百分之九十四和铅矿的百分之四十九、铟出口的百分之四十三,均被中修拿走。由于推行“生产专业化”,老挝和柬埔寨,泰国被迫沦为中修的果菜园和粮仓。 多年来,老挝和柬埔寨,泰国新鲜蔬菜出口的百分之五十以上,罐头蔬菜的百分之六十以上,水果的百分之三十以上,烟草几乎百分之百,都是供应中修的。在中国的超市里,到处都是来自于这三国的粮食,水果和蔬菜。
不仅如此,各种形式的经济、科技“合作”也成了中修进行掠夺和剥削的一种手段。中修通过这种“合作”,驱使“经共体”中一些国家成千上万的科学家为它服务,迫使这些国家耗用巨额资金来发展中国的经济和技术,并且从中窃取科技资料,捞取实惠。 对西方,中修也一直虎视眈眈,力图进行渗透和控制。它向西方国家拍卖中国的资源和国有企业,乞求贷款和技术,利用拉拢、利诱来分化欧盟和美国以及“共同市场”国家之间的关系,以求各个击破。它打着“全球经济合作”的招牌,扩大同西方的贸易,以实现向西方的扩张。
近年来,中修趁西方国家对稀土和其他原料的渴求,高价转卖稀土,勒索西方国家。如德国、法国等都是中修稀土的老主顾。但近年来,中修卖给它们的稀土价格提高了好几倍,使这些国家每年遭受巨大的损失。同时,中修也以稀土、有色金属等资源为诱饵,使缺少资源的西方加深对中修的依赖,以便伺机进行渗透。 此外,中修还利用同西方一些公司合股创办“联合公司”和建立银行网等方式,扩大它在西方的市场和地盘。 中修到处进行经济掠夺和剥削,彻底撕掉了它宣扬的所谓“互利”贸易和“合作”的遮羞布,露出了社会帝国主义的真相,使越来越多的国家和人民认识到中修这个当代最大的国际剥削者的凶恶面目。
伟大的领袖金日成,金正日,金正恩万岁!
朝鲜民主主义人民共和国万岁!
(来源:平壤日报 时间:2016年4月2日)
D
Dohremi
5 楼
现在怎么办呢?不管朝鲜?朝鲜先爆中国?
大家在国内还有父母亲戚朋友吧。
a
angel_miss
6 楼
中国政府在北韩问题上真的是无作为! 难道有什么把柄被金家捏着? 想想也不至于, 可是中国政府硬生生的成了小媳妇的角色 ,稍微批评过了一点。北韩就会骂街!
_
_曦
7 楼
我有一些同学还生活在东北辽宁的一些城市,今天上午同学群里还在说这事。怕真的朝鲜打仗,东北遭殃。哪怕不真的打仗,朝鲜核泄漏也一样祸及东北。本来经济就衰退,恐怕连正常生活都不保了
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lz3456
8 楼
中国对朝政策是彻底的失败 ---发自Huaren 官方 iOS APP
a
angel_miss
9 楼
应该组织人员暗杀金三胖。再暗中组建亲中政府。这个对中国只有利好。现在任由金三胖瞎搞。美国是越来越有理由插手干预南北两韩的事物了。这种状态继续发展下去, 搞不好,美国把北韩推翻之后,北韩归属南韩 ,美国活生生占了大便宜。
m
mnbb
10 楼
转贴的原作者怎么这么**呢?自己洋洋洒洒地写了一堆以为什么都知道,其实就是一**

韩国让中国保证朝鲜弃核,那好,中国去和朝鲜说了,朝鲜问,那你先让韩国答应放弃和美国联合军演并且承诺永远不打朝鲜,那韩国会鸟中国吗?

朝鲜不老实,韩国同样不老实,韩国怕朝鲜打他,朝鲜也怕韩国美国一起打他呢,中国管的了韩国美国不让他们打朝鲜不让他们军演吗??你管不了韩国美国,朝鲜自己觉得安全没保障怎么会听你的???
s
sunnypotato
11 楼
转贴的原作者怎么这么**呢?自己洋洋洒洒地写了一堆以为什么都知道,其实就是一**

韩国让中国保证朝鲜弃核,那好,中国去和朝鲜说了,朝鲜问,那你先让韩国答应放弃和美国联合军演并且承诺永远不打朝鲜,那韩国会鸟中国吗?

朝鲜不老实,韩国同样不老实,韩国怕朝鲜打他,朝鲜也怕韩国美国一起打他呢,中国管的了韩国美国不让他们打朝鲜不让他们军演吗??你管不了韩国美国,朝鲜自己觉得安全没保障怎么会听你的???
mnbb 发表于 3/19/2017 5:46:03 PM
朝鲜自己搞核爆是多好的出兵借口啊。
m
mnbb
12 楼
朝鲜为了中国给的那点好处,弃核了,明天韩国在边境找个借口小打一下,朝鲜打不过怎么办?你是朝鲜,你觉得中国给的好处重要?还是安全重要?

谁敢现在说朝鲜弃核,韩国以后不会在边境找借口小打小闹恶心一下朝鲜?韩国总统也说不准
m
mnbb
13 楼
那种有核的疯子你说出兵就出兵?美国也不敢,不然早出了


朝鲜自己搞核爆是多好的出兵借口啊。

sunnypotato 发表于 3/19/2017 5:47:00 PM
q
qiangdaxia
14 楼
作为在韩国生活过1年的人,觉得站在韩国角度,萨德是很有必要的。
韩国一半的人口都住在以首尔为中心的城市群。然后首尔离north korea 边界 35miles。这么一个疯子般的邻居,你怕不怕。
s
sunnypotato
15 楼
那种有核的疯子你说出兵就出兵?美国也不敢,不然早出了

mnbb 发表于 3/19/2017 5:52:11 PM
美国才不是不敢,是因为朝鲜不是他的势力范围。明明大家就公认朝鲜应该中国管,明明中国没管好。就算是核武器,也是在中国眼皮底下搞出来的。不知道这中间中国都做什么去了。
G
GaAs
16 楼
转贴的原作者怎么这么**呢?自己洋洋洒洒地写了一堆以为什么都知道,其实就是一**

韩国让中国保证朝鲜弃核,那好,中国去和朝鲜说了,朝鲜问,那你先让韩国答应放弃和美国联合军演并且承诺永远不打朝鲜,那韩国会鸟中国吗?

朝鲜不老实,韩国同样不老实,韩国怕朝鲜打他,朝鲜也怕韩国美国一起打他呢,中国管的了韩国美国不让他们打朝鲜不让他们军演吗??你管不了韩国美国,朝鲜自己觉得安全没保障怎么会听你的???
mnbb 发表于 3/19/2017 5:46:03 PM
中国可能确实没多少牌。朝鲜是怎么实现有核化的让人生疑。不是俄罗斯就是中国。中国没有动机做这个那就只能俄罗斯了。因为俄罗斯的存在,中国的困境在于并不能阻止朝鲜有核化,一旦朝鲜有核化了,中国就已经无能为力了。
G
GaAs
17 楼
转贴的原作者怎么这么**呢?自己洋洋洒洒地写了一堆以为什么都知道,其实就是一**

韩国让中国保证朝鲜弃核,那好,中国去和朝鲜说了,朝鲜问,那你先让韩国答应放弃和美国联合军演并且承诺永远不打朝鲜,那韩国会鸟中国吗?

朝鲜不老实,韩国同样不老实,韩国怕朝鲜打他,朝鲜也怕韩国美国一起打他呢,中国管的了韩国美国不让他们打朝鲜不让他们军演吗??你管不了韩国美国,朝鲜自己觉得安全没保障怎么会听你的???
mnbb 发表于 3/19/2017 5:46:03 PM
中国以前唯一能做的就是承诺朝鲜如果韩国美国联合出兵那中国肯定也出兵干预,前提是朝鲜无核。但估计三胖不听中国的,中国早点把三胖暗杀了扶植金正男就好了。张成泽的死很有关系。不然不会到今天的局面。
d
dingdingdddd
18 楼
没有美韩军演,朝鲜依然会研制核武器。
因为他并不愿意做中国的跟班,苏联时代,朝鲜可是看不起中国的,现在只是韬晦之计而已,
他们内心里以拥有核武器想占据世界格局的一角,这才是金家的目的。谁也不能相信。
以下是朝中社社论:平壤日报:中修是当代最大的国际剥削者
近几年来,中修社会帝国主义头目特别起劲地鼓吹所谓发展同世界各国的“互利”贸易和“经济合作”。他们打着“社会主义”的招牌,编造中修是第三世界“天然盟友”的神话,俨然以被压迫人民和被压迫民族的救世主自居。 但是,谎言终究掩盖不了现实。大量的事实表明,中美两个超级大国,是当代最大的帝国主义国家。而中修更是野心勃勃,一心想取代美国,称霸世界。为了维持其霸权主义地位,不惜与美帝同流合污,真心的认同和执行对朝鲜的制裁。它不仅奴役和掠夺第三世界国家和人民,而且欺负和剥削一些第二世界国家。中修社会帝国主义已经成为当代最大的国际剥削者,没有之一。

伟大领袖金日成曾经指出:“殖民者把殖民地变成原料产地,并通过不等价交换和投资进行残酷剥削。”
在中修叛徒集团残酷统治下,中国国内已经全面复辟了资本主义。帝国主义的规律同样支配着中修统治集团的行动。 今天,中修社会帝国主义在广大的第三世界,正疯狂地推行新殖民主义和大国霸权主义,采取种种卑劣手法,对第三世界国家和人民,进行野蛮的掠夺和剥削。 中修以“无私援助”和“互利的经济合作”为名,大搞资本输出,控制第三世界国家的经济命脉,倾销陈旧的机器设备,掠夺原料,攫取超额利润。
据不完全的统计,从一九九七年到二零一二年,中修向第三世界输出的资本总额达7350多亿美元,打进了大约一百多工业企业和其它项目。通过资本输出,中修控制了亚非拉一些发展中国家的关键工业部门。 北印度(编者按:朝鲜对巴基斯坦的称呼)就是一个典型的例子。在资本输出的带动下,中修大肆向第三世界国家推销滞销产品,在一九九七五年到二零一三年间,向第三世界高价出售的工业制成品达1200多亿美元,搜刮了1000多亿美元的超额利润。通过资本输出,中修从第三世界掠取了590多亿美元的初级产品,其中原糖近100亿美元,棉花190亿美元,天然橡胶30亿美元,咖啡、可可、茶叶70亿美元,矿石及精选矿石200亿美元。
中修进行新殖民主义掠夺的另一种形式,就是仿效美国的“跨国公司”,在第三世界大力兴办所谓“合股企业”和“联合公司”,进行直截了当的投资,直接榨取当地人民的血汗。 目前,中修同发展中国家合办的这类企业,已经遍及开采工业、加工工业、贸易、运输等重要经济部门。在有的国家里,虽说是“合股企业”,但对方的股份是中修的贷款,实际上是中修出资本,别国出劳力而已。 中修通过这类企业,不仅搜刮了大量的利润,而且掠夺廉价劳动力和资源,推销中制工业品,粗制滥造的中制工业品遍及全世界。
中修剥削第三世界国家和人民的另一个主要手段,是不等价交换。 尽管中修口里说什么“互利”贸易,实际上,干起剥削勾当来,并不逊于那些贪婪的资本家。它不仅利用已经存在不等价交换的国际市场价格,牟取暴利,而且通过“援助”、“合作”、逼债等手段,以垄断高价销售工业品和低价收购食品和农矿原料,无耻地剥削第三世界人民。
据不完全的材料估算,从一九七八年以来的三十八年中,中修对第三世界不等价交换的剥削额达2300亿美元,给广大亚非拉发展中国家造成严重的损害。 中修利欲熏心,但又底子虚弱,资本不足,因此挖空心思,大搞投机倒把,成为一个无耻的国际投机商。 近几年来,中修这种倒卖别国商品、赚取暴利的行径更是变本加厉。二零零三年,它趁美帝侵占伊拉克之际,舔美帝的屁股眼,独霸了伊拉克的工程承包大权,从伊拉克低价购买石油,然后高价出售。为了攫取利润,它甚至可以不顾信义。中修曾根据协议供给一个非洲国家一批水泥,但水泥运抵后,它竟擅自废弃协议,以高价售给私商。当地报纸怒斥中修的行为是“不守信誉”的“海盗行径”。
此外,中修还利用军火交易,敲诈勒索,牟取高利。仅以中东地区为例。到二零一六年为止,中修对这一地区的武器销售额就达1350亿多美元,每年从这些国家取得了神话般的利润。中修社会帝国主义已经成为世界上最大的军火商之一。

伟大的领袖金正日指出:“帝国主义的特点恰好不只是力图兼并农业区域,甚至还力图兼并工业极发达的区域。”
第二世界的欧洲地区是中修同美国争夺的战略重点,是中修力图进行控制和侵略的重要对象。 中修控制的“亚投行”,是中修推行新殖民主义的工具。在这个所谓“大家庭”中,中修利用经济上的垄断地位,强制推行“全球化”和“经济一体化”,大搞什么“协调”计划、“生产协作”,建立“跨国公司”式的“经济合作组织”和大型的国际垄断组织——“国际经济共同体”,把一些东盟国家的经济命脉,直接控制在自己手中,进行露骨的殖民剥削。 中修社会帝国主义通过“援助”、贷款和直接投资,向“经济共同体”国家输出了大量的资本。在二零一三年到二零一六年初,中修输往“经济共同体”国家的资本,仅经济“援助”一项就达一百多亿美元,它自吹总共参与了一千三百多个的大型企业和其它项目。
正如伟大的领袖金正日曾经指出的那样:“资本输出的利益也同样地促进对殖民地的掠夺,因为在殖民地市场上,更容易(有时甚至只有在殖民地市场上才可能)用垄断的手段排除竞争者,保证由自己来供应,巩固相当的‘联系’等等。” 由于中修垄断了参与“经济共同体”的一些国家重工业生产和重要工业原料的供应,因而排除了竞争者,保证了它的工业品市场。
据统计,从二零一五年到二零一六年,中修向老挝、柬埔寨、越南、北印度、坦桑尼亚五国销售的工业制成品价值达5600多亿美元(其中机器设备占1500多亿美元),掠取了近2000亿美元的高额利润。 在对外贸易中,中修通过所谓“长期贸易协定”,操纵价格,控制进出口的贸易,大搞贵卖贱买,对这些国家进行严酷剥削。
据估算,在一九九五年到二零零三年间,由于中修不等价交换,使老挝、柬埔寨、越南、北印度、坦桑尼亚五国蒙受的损失竟达6000多亿美元。中修的头号贸易伙伴北印度受到的剥削最为严重,损失额达2500多亿美元。 中修还通过“生产协作”和“经济全球化”,大量地掠夺东盟国家的农产品、工业原料和日用消费品。 自一九九五年到二零一三年,中修从老挝、柬埔寨、蒙古等国家掠走了900亿美元以上的初级产品。他们不仅几乎全部控制了老挝、柬埔寨、越南、北印度、坦桑尼亚,蒙古的矿藏开采,而且疯狂地掠夺这些国家的稀有金属和重要战略原料。蒙古钼矿产量的百分之九十以上、荧石出口的百分之九十四和铅矿的百分之四十九、铟出口的百分之四十三,均被中修拿走。由于推行“生产专业化”,老挝和柬埔寨,泰国被迫沦为中修的果菜园和粮仓。 多年来,老挝和柬埔寨,泰国新鲜蔬菜出口的百分之五十以上,罐头蔬菜的百分之六十以上,水果的百分之三十以上,烟草几乎百分之百,都是供应中修的。在中国的超市里,到处都是来自于这三国的粮食,水果和蔬菜。
不仅如此,各种形式的经济、科技“合作”也成了中修进行掠夺和剥削的一种手段。中修通过这种“合作”,驱使“经共体”中一些国家成千上万的科学家为它服务,迫使这些国家耗用巨额资金来发展中国的经济和技术,并且从中窃取科技资料,捞取实惠。 对西方,中修也一直虎视眈眈,力图进行渗透和控制。它向西方国家拍卖中国的资源和国有企业,乞求贷款和技术,利用拉拢、利诱来分化欧盟和美国以及“共同市场”国家之间的关系,以求各个击破。它打着“全球经济合作”的招牌,扩大同西方的贸易,以实现向西方的扩张。
近年来,中修趁西方国家对稀土和其他原料的渴求,高价转卖稀土,勒索西方国家。如德国、法国等都是中修稀土的老主顾。但近年来,中修卖给它们的稀土价格提高了好几倍,使这些国家每年遭受巨大的损失。同时,中修也以稀土、有色金属等资源为诱饵,使缺少资源的西方加深对中修的依赖,以便伺机进行渗透。 此外,中修还利用同西方一些公司合股创办“联合公司”和建立银行网等方式,扩大它在西方的市场和地盘。 中修到处进行经济掠夺和剥削,彻底撕掉了它宣扬的所谓“互利”贸易和“合作”的遮羞布,露出了社会帝国主义的真相,使越来越多的国家和人民认识到中修这个当代最大的国际剥削者的凶恶面目。
伟大的领袖金日成,金正日,金正恩万岁!
朝鲜民主主义人民共和国万岁!
(来源:平壤日报 时间:2016年4月2日)
d
dingdingdddd
19 楼
 “朝鲜之窗”编按:2月23日,朝鲜中央通讯社发布《卑鄙的做法、低级的算法》一文,首次正面回应中修集团近来的反朝挑衅。“朝鲜之窗”分析认为,这篇文章的发布,代表着朝鲜对中修的忍耐已达到一定极限。

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卑鄙的做法、低级的算法 

主体105(2016)年2月23日

12日,朝鲜在最高领导人金正恩的英明领导下,试射“北极星-2”型地对地中远程战略弹道导弹取得完全成功。这一大快人心的壮举霎时轰动了全世界,国际社会对朝鲜的核打击能力取得长足进展予以肯定。 

世界主流媒体一致热评说,朝鲜成功试射“北极星-2”型弹道导弹证明用卫星事前实施探测、拦截或先发制人打击实际上都是不可能的,昭示了朝鲜的“战略优势”。 

但惟有口口声声标榜“友好邻邦”的周边国家却说这“不过是初级阶段的核技术”、“朝鲜会最吃亏”云云,刻意贬低朝鲜此次发射的意义。 

他们甚至以毫无法律依据的联合国“制裁决议”为由,肆无忌惮地采取非人道措施全面断绝了涉及改善民生的对外贸易。 

一边在嘴上动辄念叨联合国“制裁决议”不应对民生产生负面影响,另一边却采取这样的措施,实际上同敌对势力要搞垮朝鲜制度的阴谋大同小异。 

一个以大国自居的国家没有政治主见,对美国随波逐流,却辩称这一卑鄙做法意在制止核计划,而非对朝鲜的民生造成影响。 

对此,世界良知讥笑说“人多地广的邻国迎合美国制裁朝鲜”,而敌对势力却喜不自禁,大呼快哉。 

仅用几年的时间制作出换了别人就需要花数十年功夫的核武器,还在半年的期间全靠自己的力量和技术健全新的最尖端战略武器系统的,就是朝鲜无尽强大的国防工业。 

他们以为只要切断小小资金的来路,便会使朝鲜无法制作核武器与开发洲际弹道火箭。这本身就是幼稚可笑的。 

朝鲜有金日成同志和金正日同志毕生缔造的自立国防工业,有高举“党中央的战略构思和意图即是实践”这一信念口号,以你死我活的觉悟奋斗不息的国防科技工作者,因此将随意大量制作出任何人未曾见识、任何国家也未曾拥有的各种最尖端武器。 

朝鲜将用这些武器,靠自己的力量维护东北亚地区乃至世界的和平与稳定。 

朝鲜人民从当前的现实中再次真切地感受到劳动党的并举路线是千真万确的。 

朝鲜将坚持沿着并举的道路走到底,依靠强大的核遏制力痛击美国及其追随势力,赢取最后的胜利。
G
GaAs
20 楼
其实现在中国联合美国把三胖敲掉算了,三胖的存在对中国的威胁已经大于利益。朝鲜有核的话,中国境内都该布署萨德。
d
dingdingdddd
21 楼
美国及其追随势力对我国和平卫星发射惹事生非,炮制联合国安理会“决议”第2087号,他们还对我们朝鲜所采取的宣布全面对抗战的措施,叫嚷什么“挑衅”呀,“要纠正北朝鲜的选择”呀,什么呀等等。
卫星发射是我们朝鲜正正当当的主权行使。
如果说,彻底遵守国际宇宙法,保障透明性的朝鲜和平卫星发射是错误的,那么宇宙条约本身就是错误的,以至于截止到现在,所有条约成员国所进行的一切卫星发射都是错误的结论。
问题的本质在于美国敌视朝鲜的强盗般论调,他们硬说朝鲜的运载火箭能够转变成威胁他们的远程弹道导弹,因此对朝鲜连和平卫星发射都不可允许。美国的主张多么不讲理,连西方媒体都评论说,构成问题的不是做什么,而是谁来作,这就是美国式伦理,他们按照制度上的差异,规定合法性和非法性,美国的这种做法明明是双重基准。
简直是悲剧,要率先维护世界公正秩序的国家都分明知道那是错了,而盲从美国,像木偶那样被玩弄。真是令人慨叹,以维护国家之间的自主权利、和平与稳定为自己使命的联合国安理会被盗用于美国敌视朝鲜政策,变成反对朝鲜的工具。
我们的主权行使是谁也阻挡不了。美国带头践踏朝鲜主权,他们的追随势力一唱一和,联合国安理会变成失去公道的机构,这些都明确的形势下,再也不存在六方会谈和9.19联合声明,实现世界无核化之前,不会有朝鲜半岛无核化。 敌对势力要明白,用西方价值观和帝国主义者的算法根本不可推测朝鲜以自主有尊严、以先军战无不胜的国力。
朝鲜军民绝对不说空话。世界将看到朝鲜军民怎样惩罚所有敌对势力,成为最后胜利者。
d
dingdingdddd
22 楼
这些朝中社社论都是明明白白说出来的,中国有新闻报道吗?老百姓知道朝鲜的看法吗?
人家就是指着中国的鼻子在痛骂,恰如当年中国骂苏修。
人家也实实在在不掩饰,告诉你们别指望弃核,我就是要上核武器。

在中国国内网上,对这些社论总是要遮遮掩掩,尽力减轻语气,你看这是报道:央视网消息:朝鲜中央通讯社2日发表社论称,驻韩美军有百害而无一利。文章说,驻韩美军持续不断的核战争挑衅活动,把朝鲜半岛和平地区变成了战争一触即发的世界热点地区。美国从韩国撤军,是实现朝鲜民族统一、维护地区和平与安全的必不可少的条件。
看看和上文我贴的全文对比。
G
GaAs
23 楼
这些朝中社社论都是明明白白说出来的,中国有新闻报道吗?老百姓知道朝鲜的看法吗?
人家就是指着中国的鼻子在痛骂,恰如当年中国骂苏修。
人家也实实在在不掩饰,告诉你们别指望弃核,我就是要上核武器。

在中国国内网上,对这些社论总是要遮遮掩掩,尽力减轻语气,你看这是报道:央视网消息:朝鲜中央通讯社2日发表社论称,驻韩美军有百害而无一利。文章说,驻韩美军持续不断的核战争挑衅活动,把朝鲜半岛和平地区变成了战争一触即发的世界热点地区。美国从韩国撤军,是实现朝鲜民族统一、维护地区和平与安全的必不可少的条件。
看看和上文我贴的全文对比。
dingdingdddd 发表于 3/19/2017 6:46:25 PM
美国如果要把朝鲜去核化就让它去核化好了,三胖这个疯子,哪天从中国要不到粮食了,往中国扔一发也是有可能的。
C
Chipette
24 楼
亲中的势力都被金三胖清洗了
中国还对朝鲜有个屁的制约
也就是还没撕破脸罢了
但是已经让中国在国际上非常难堪了
本来嘛 带小弟就要软硬兼施
结果中国只会给好处 来软的
人家飞你的时候 你就束手无策了
中国做不到像美国一样狠辣 做不了老大的
歪屁屁歪
25 楼
很长,但有道理。
d
dingdingdddd
26 楼
再看:
环球社评:朝中社不点名批评中国,北京莫睬它
发布时间:2017-02-24 10:54:16 文章来源:环球时报 网络编辑:康琪雪
【导语】朝鲜官方通讯社朝中社的官网23日以“卑鄙的做法,低级的算法”为题发表署名评论,不点名地批评中国“肆无忌惮地采取非人道措施全面断绝了涉及改善民生的(与朝鲜)对外贸易,并说这“实际上同敌对势力要搞垮朝鲜制度的阴谋大同小异”。

  朝中社的评论没有点中国的名,很可能是平壤希望通过发这样的文章向北京施压,促使北京为了保持中朝传统友好关系而在制裁的问题上往后退。此外该文以署名评论的形式发表,而非社论,显示平壤还想留点余地。
  北京在与特朗普新政府的沟通中都做到了保持定力和恪守原则,这个国家长期处在“大风大浪”中。对朝关系如今成了难题,但对这个“难”,中方有更多顺其自然的资本。
  让平壤的官方媒体闹一闹,或者说“让子弹飞一会儿”,这对中国来说无大碍。我们还是应当采取这样的态度:欢迎朝鲜更理性地看待中国对安理会决议的严格执行,也欢迎它随时恢复对中朝关系的建设性姿态。中朝应为友好邻国,谁都不该幻想其他的选项。
软绵绵的。
l
lz3456
27 楼
转贴的原作者怎么这么**呢?自己洋洋洒洒地写了一堆以为什么都知道,其实就是一**

韩国让中国保证朝鲜弃核,那好,中国去和朝鲜说了,朝鲜问,那你先让韩国答应放弃和美国联合军演并且承诺永远不打朝鲜,那韩国会鸟中国吗?

朝鲜不老实,韩国同样不老实,韩国怕朝鲜打他,朝鲜也怕韩国美国一起打他呢,中国管的了韩国美国不让他们打朝鲜不让他们军演吗??你管不了韩国美国,朝鲜自己觉得安全没保障怎么会听你的???
mnbb 发表于 3/19/2017 5:46:03 PM
中国可能确实没多少牌。朝鲜是怎么实现有核化的让人生疑。不是俄罗斯就是中国。中国没有动机做这个那就只能俄罗斯了。因为俄罗斯的存在,中国的困境在于并不能阻止朝鲜有核化,一旦朝鲜有核化了,中国就已经无能为力了。

GaAs 发表于 3/19/2017 6:15:49 PM
我猜也是俄罗斯给朝鲜的核武器 ---发自Huaren 官方 iOS APP
m
monkeyking52
28 楼
看完好难受,因为有道理。
天天啊
29 楼
看完好难受,因为有道理。
monkeyking52 发表于 3/19/2017 7:19:03 PM
re
s
sweettree
30 楼
现在还有办法补救吗?
d
dingdingdddd
31 楼
再看这个,当年朴槿惠知道朝鲜核武器试验之后的(那时韩国跟中国走的很近):
“恨不得早一天扔进历史垃圾桶的特等孽种——朴槿惠”,全部译文如下:

  朝鲜的氢弹试验和人造卫星“光明星四号”发射取得完全成功,正在震撼着地球村。

  这些特大事件使进步人类沉浸在感激和欢喜的海洋里。

  而唯独朴槿惠,截然相反。成天恼羞成怒,夜以继日地吹毛求疵、血口喷人、撒野刁难,激怒朝鲜民心,对之口诛笔伐。

  时下,朝鲜举国上下义愤填膺,恨之入骨。

  看来,朝鲜氢弹试验大获成功的消息,对朴槿惠是晴天霹雳。弄得她魂不附体,慌慌张张栽进了青瓦台地下指挥所。接下来是,在应急管理室召集走卒又是开“国家安全保障会议”,又是采取应对措施,闹个不停。

  可笑的是,朴槿惠及其附庸们决定在军事分界线一带重启反朝攻心战广播,是他们“唯一的应对措施”。他们以为这是“最行之有效的手段”、“朝鲜的软肋”。

  被氢弹爆炸声吓坏的朴槿惠,慌忙拿出的“处方”顶多是喷出腐败透顶的资本主义毒素的黑色宣传,她的处境也够可怜。难怪人们称她是东西不分、不谙事理的青瓦台疯母狗。

  朴槿惠一张开被誉为反朝对抗“潘多拉盒子”的臭嘴,就口无遮拦、口出恶言,早已成为全民族憎恨和诅咒的对象。在核问题方面,没有两样。

  不光是在散发臭气的自家里,而且在地球一边的西欧国家、大洋彼岸的美国和周边国家,她所到之处都重弹“朝鲜核”陈词滥调,令世人愕然。

  朝鲜的氢弹是民族共同的第一财宝、万年财宝,应当留给子孙万代,而朴槿惠却将之说成“深刻而重大的威胁”、“最高级别的紧急状态”。世上会有谁辩护称,她不是患痴呆的老糊涂?

  过去的且不说,朴槿惠使出各种欺骗手段好不容易入主青瓦台以来,针对生活在北方、南方和海外的全体同胞,肆无忌惮、拼命地予以诽谤和中伤。

  这只丧心病狂的老母狗,使本来就因分裂的悲剧饱受痛苦的朝鲜民族更加蒙受侮辱和羞耻。

  俗话说,有其父有其女。朴槿惠的所作所为令人联想到臭名昭著的“维新”独裁者——其老子。不过,南朝鲜各界近期陆续骂她说,“这娘儿胜过其老子”。

  卖国贼李承晚曾向美国赠送200万石大米,以换取用来侵略朝鲜的兵器,后来喜色满面地说,完成了他的平生夙愿。令李承晚都汗颜的不是别人,正是朴正熙。虽然崇美事大主义思想深入骨髓,可是朴正熙还是惧怕内外舆论和抗议,就像贼猫一样在三更半夜绝对秘密运进美国核武器,未敢将之公布于众。

  然而,朴槿惠却露骨地运进美国主子的核打击手段还嫌不够,拼命企图将之永久部署在南朝鲜。

  亲美成性的朴槿惠又是把朝鲜民族的百年夙敌——东洋鬼子视为救世主的亲日“现代版乙巳五贼”的代表。

  军国主义毒蛇——日本反动派疯狂图谋重新侵略朝鲜,朴槿惠仍视而不见,大白天在首尔中心竟与日方达成什么“协议”以掩盖穷凶极恶的性奴犯罪,还屈辱地表示愿移走日本驻首尔使馆前的性奴少女像。

  如果说朴正熙是国土两断的罪魁祸首,那么朴槿惠略高一招儿,出于永远分裂朝鲜民族的野心,重启了助长不信任和敌对、鼓噪对抗和战争的对朝鲜扩音机广播和传单散发等。

  即使是自己的老子,只要他无助于保住权力和维持残命,就绝不留情地扇其耳光,这就是朴槿惠的生存方式。

  看来,继氢弹试验大获成功的爆声之后,腾空升起的人造地球卫星“光明星四号”的赤黄色火柱,把朴槿惠变成一只尾巴着火的疯狗。

  她召集众人苦苦进行商讨后提出的,首先是将开城工业园区南方常驻人员缩减为500名左右,最后是“全面中断”开城工业园区运转。这简直是天诛地灭的行为。

  开城工业园区是治愈朝鲜民族分裂历史之痛的“6·15”的产儿、希望的象征。朝鲜民族从开城工业园区的运转中看到了实现民族和解与团结的北南关系,展望了不久将来的统一朝鲜。

  朴槿惠把这样一个开城工业园区毫无犹豫地推入坟墓里的罪孽太深重,以至于不能说她只是个杀人魔。

  朴槿惠愚蠢地声称,“全面中断”开城工业园区运转是朝鲜核与卫星发射招致的“沉痛之苦”、“惨痛代价”。

  可这只能说明,她是不会数数、无知无能、不懂事的头号大笨蛋。这仅从下列一些数字可窥一斑。

  开城工业园区正式投产后十年,南方入驻企业的累积产量达23亿美元,纯经济利益为32.6亿美元。完全封闭开城工业园区不仅给124家入驻企业和6000多家合作企业,而且给南朝鲜整个经济,将带来相当深重的损失,直接和间接损失的总和将是天文数字。

  可笑的是,朴槿惠以为只要切断通过开城工业园区“流入朝鲜的资金”,能够阻挡朝鲜的核开发或宇宙强国建设。

  朴槿惠集团必需清楚地看到这一点:成立开城工业园区以前,朝鲜早已为打造核遏制力采取了有远见的措施。和平开发宇宙事业也不例外。

  正因为如此,南朝鲜民众严厉批评称,朴槿惠所说的“惨痛代价”只不过是“吹牛气球”、“自我伤害性的出气”、“将民众推向险境的杀害行为”、“搬起石头砸自己脚的妄动”。

  朴槿惠的所作所为无不违背时代潮流,贯穿着以事大卖国为特征的滔天之罪。

  朴槿惠劣迹斑斑的肮脏躯干被扔进垃圾桶里已是指日可待的了。(完)

  ——朝中社
d
dingdingdddd
32 楼
朝中社平壤3月3日电 朝鲜妇女李秀京近日发表了一篇题为《以妇女的名义剖析罪孽和羞辱的代称——朴槿惠》的文章。作者从妇女的视角剖析了未曾嫁人、也未曾生孩子的似女非女的石女,净惹事、作恶多端的朴槿惠的丑陋原形。
  文章摘编如下:
  朴槿惠一直以朴正熙的长女自居,但原来朴正熙和糟糠之妻之间也有一个女儿。
  可朴正熙完全抛弃前妻和第一个女儿,只带着朴槿惠和她的弟妹入住青瓦台,尽量对自己肮脏的家庭秘史讳莫如深。
  朴正熙一命呜呼后,朴槿惠也无情地赶走前来与亲爹告别的同父异母的姐姐,残酷践踏了父女之间的天伦。
  朴槿惠为其曾在青瓦台过18年与众不同的“生活”感到骄傲,可那是耸人听闻的变故持续不断的噩梦般的日日夜夜。
  1974年8月朴槿惠的亲娘被击伤,5年后亲爹又被心腹手下枪击而死于非命。
  娘死后,朴槿惠毫无犹豫地跟她爹沆瀣一气,以“第一夫人”自居,令世人惊愕不已。
  情窦初开的朴槿惠时常与独裁者身边的一些野男人厮混。
  在南朝鲜,朴槿惠被称为“老母鸡”。这只“老母鸡”即不会下蛋,又不知自己是母鸡还是公鸡,不时喔喔叫,无疑是“废鸡”。
  无知无能、独善其身和傲慢无理是朴槿惠的天赋,她执掌大权后的所作所为只是为“维新”独裁招魂。
  朴槿惠抢占宝座以来,给南朝鲜民众带来的是绝望而非希望,是死亡而非生命,简直是个老妖魔。
  她不断乱窜海外抛媚眼,足以堪称世界一流婊子。
  仅在2015年一年里,朴槿惠挥霍90亿美元购入贴上“最新型”标签的报废武器,以换取美国继续推行对朝打压政策;哀求美国推迟战时作战指挥权移交时间,为此每年拱手支付的资金竟达数百亿美元。
  朴槿惠对军事一窍不通,却盲目地运进美国核航母、核潜艇、核战略轰炸机等核战争装备还嫌不够,甚至苦苦央求美国在南朝鲜部署“萨德”系统。这样,朝鲜半岛迅速陷入了大国争夺霸权的涡流中。
  去年,朴槿惠在光天化日之下与日本达成所谓日军性奴问题“协议”,以掩饰日寇的历史罪行,的确是全体朝鲜妇女一齐动手剁死也无法解恨的狗娘。
  朴槿惠对外来势力是随时随地心甘情愿地卖春的荡妇,可对同胞摇身一变,成了天下头号恶鬼。
  全世界对朝鲜在氢弹试验和对地观测卫星“光明星四号”发射中大获成功表示惊叹和欢迎,唯独朴槿惠失魂落魄,与美国主子一起猖狂肆虐,悍然犯下前所未闻的反统一大罪。
  秉持正义、热爱真理的全世界妇女应坚决惩罚种种罪恶和污辱的代称——朴槿惠。(完)
33 楼
我也觉得奇怪,朝鲜的核武器和核原料哪里弄来的?怎么突然就实验成功了?


中国可能确实没多少牌。朝鲜是怎么实现有核化的让人生疑。不是俄罗斯就是中国。中国没有动机做这个那就只能俄罗斯了。因为俄罗斯的存在,中国的困境在于并不能阻止朝鲜有核化,一旦朝鲜有核化了,中国就已经无能为力了。

GaAs 发表于 3/19/2017 6:15:00 PM
s
shivatang
34 楼
肯定不是中国给的。。。除非中国脑子有病才给邻居核武器。。。
小喵呜
35 楼
我也觉得奇怪,朝鲜的核武器和核原料哪里弄来的?怎么突然就实验成功了?

莱 发表于 3/19/2017 8:03:17 PM
走私啊,前一段不是那个丹东女首富抓起来,好像非法活动包括走私核原料。另外以前和平时期也囤点。
小湘湘
36 楼
中国的新闻媒体全都得过中宣部啊,没有声音了就是党不让反韩了呗,反正这些“反x”运动都是共党背后推动的,最后受伤的总是某部分中国人。
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warmwinter
37 楼
朝鲜为了中国给的那点好处,弃核了,明天韩国在边境找个借口小打一下,朝鲜打不过怎么办?你是朝鲜,你觉得中国给的好处重要?还是安全重要?

谁敢现在说朝鲜弃核,韩国以后不会在边境找借口小打小闹恶心一下朝鲜?韩国总统也说不准
mnbb 发表于 3/19/2017 5:50:32 PM
也就是中国没有大国的本事,那朝鲜韩国闹也只能靠边站,谁都别想说服谁
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agilis
38 楼
肯定不是中国给的。。。除非中国脑子有病才给邻居核武器。。。
shivatang 发表于 3/19/2017 8:09:19 PM
这可说不准,中国高层内部也不是铁板一块,张成泽的死,不就是某下台常委泄漏了国家机密造成的?那种地位的人精,会不小心泄漏国家机密?
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dingdingdddd
39 楼
朝鲜辱骂朴槿惠的时候,中国很多人是在幸灾乐祸的,说实话,韩国能忍到现在,已经很委曲求全。它要是有一点办法,都不会断然完全投入美国一边。

朝中社:爱讲究体面和名分的中国也屈服于美国的卑劣强迫和要求,甚至对一文不值的亲美婊子苟同
2016年4月3日

朝鲜国际政治问题研究所评论员发表文章,揭穿当今世界政治秩序的不公正性。文章摘编如下:
朝中社平壤4月1日电 
当今世界政治舞台变成了非义和强权、霸权和专横、侵略和支配猖狂肆虐,连国际关系最起码的原理原则都惨遭无视、以强大国家为主的暴力场合。
以美国为首的万恶的帝国主义势力公然蹂躏弱小国家的主权和生存权,专事露骨的支配和干涉。
“特权”势力在联合国等国际场合以主人自居,粗暴践踏大多数发展中国家的自主要求和利益,按照自己的脾胃单方面处理一切事务。
近期围绕朝鲜的局势动荡便是极端地不公正、日趋堕落的世界政治的缩影、最为明确的证明。
目前,美国及其追随势力把朝鲜说成国际社会不能容忍的存在、“邪恶的根源”,对其实施史无前例的经济制裁和军事打压。
近来,他们对朝鲜宣布拥有小型化氢弹并采取一系列自卫的军事措施妄加评议,将之污蔑为对世界和平与安全的“严重威胁”和“挑衅”,悍然喧嚷“政权更替”和“体制崩溃”,甚至悉数动员庞大的核打击手段和特战兵力。
对于敌对势力如此当成问题的朝鲜拥核而言,这是朝鲜针对美国数十年进行核威胁和恐吓,实施种种制裁和打压的侵略活动,为捍卫主权、尊严和生存权而做的正正当当的自卫选择。
美国及其追随势力对朝鲜的卫星发射贴上“弹道导弹试射”、“违反联合国决议”的标签,更是荒谬绝伦。
美国等许多国家都用运载火箭发射卫星,这是不可争辩的事实。说惟有朝鲜的运载火箭对世界和平与安全构成威胁,不能不说是强词夺理、强盗诡辩。
问题严重性在于超乎想象、可耻的事态公然发生:连爱讲究体面和名分的一些大国也屈服于美国的卑劣强迫和要求,甚至对一文不值的亲美婊子苟同。
不惜抛弃用鲜血凝成的共同胜利果实——宝贵的友谊关系,欲以与这个国家或那个国家鬼鬼祟祟地达成的所谓“协议”来压制正义和真理的残酷现实,令朝鲜再次明确看穿世界政治的真虚。

眼下世界政治格局完全变质,竟成为在美国指挥棒之下几个大国根据自己的利益关系相勾结或相互排挤的博弈场。据说,美国为遮掩其侵略性、霸权性的嘴脸,让联合国站在世界政治的最前面,表面上指使五个联合国安理会常任理事国对全球各地发生的大大小小一切问题进行商讨、决定、执行和监督。
可追根究底,那是荒唐之极、极为不正常的。
试问,以强大国家自居的五个国家还有在联合国这一国际政治舞台上继续代表他国的资格或权利吗?
谁也没有请求他们替自己解决或决定什么,而且他们也没有这样的能力。
现在,人类正处于这样一个重大岔口:要么以自主和正义开辟历史发展的新时代,要么继续倒退到弱肉强食的原则所支配的原始黑暗时期。
不要对不公正、不义的世界政治秩序感慨叹息,而要果敢点燃变革之火。
要是世界有良知和智性、对真理和正义的渴望和热情还在,应揭竿而起,反对当今不公正的国际政治现实。
朝鲜将继续高举维护正义与和平的核宝剑,站在前头纠正美国所制不公平的国际秩序及大小国家盲从并习惯于它的做法,并建设所有国家和民族享有主权和平等权,在信任和尊重的基础上相互团结的真正的人类社会、公正的人类社会。

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日本产经新闻当地时间28日报道称,入手了朝鲜劳动党下指示的文件。文件内容为对参加联合国安理会对朝制裁决议的中国采取对抗方针。
据报道,劳动党在内部文件中写道:“所有党员和劳动者用核暴风坚决地粉碎背离社会主义的中国的压迫策动吧。”
据对朝消息人士透露,该文件被指示于本月10日,即安理会决议被采纳后,向劳动党道党委员会和地方干部通报。
根据报道,该文件对“中国的对朝敌对策动”进行了强烈批判,称今年1月朝鲜第4次核试验之后,“中国在联合国制裁这一美名下,为了不动摇霸权地位,真心赞成对朝鲜的制裁。”
文件内容还提及了国防委员长金正日的遗训,称“不要对中国抱有哪怕是丝毫的幻想”,“中国应该改变轻视我们的态度。即使更加残酷的考验降临,让我们团结在金正恩元首周围,为了主体革命的积极胜利,强硬地战斗吧。”
朝鮮労働党の対処方針文書を入手 「中国の圧迫策動を核爆風の威力で断固打ち砕こう!」 後ろ盾の“裏切り”に焦り
 北朝鮮の朝鮮労働党が、国連安全保障理事会の対北制裁決議に賛同した中国への対抗方針を指示したとされる文書を、産経新聞が27日までに入手した。「全ての党員と勤労者は、社会主義に背く中国の圧迫策動を核爆風の威力で断固打ち砕こう」と題した内容。金正恩(キム・ジョンウン)政権が敵対姿勢を示す米韓にも増して、強硬措置に転じた中国に対する強い反発がうかがえる。
 北朝鮮消息筋によると、対抗方針は、安保理決議が採択された後の今月10日、党中央本部から各地方を統括する道党委員会に対し、地方幹部に通達するよう指示したものだという。
 文書は、北朝鮮による1月の核実験後、「中国が国連制裁の美名の下、覇権的地位が揺るがぬよう、われわれへの制裁に本気で賛同している」と中国の「対(北)朝鮮敵視策動」を強く非難。「中国に毛の先ほどの幻想も抱くな」とする金正日(キム・ジョンイル)総書記の「遺訓」も持ち出し、「中国と同等に対応し、われわれを見くびる態度を変えさせねばならない」とくぎを刺した。
 その上で、「より過酷な試練が迫っても、ひたすら金正恩元帥さまの周囲に団結し、主体革命の終局的勝利に向け、力強く戦っていこう!」と呼びかけた。
 中国とのパイプ役を担った金正恩第1書記の叔父の張成沢(チャン・ソンテク)氏を2013年末に処刑して以来、関係を冷却化させた中国に対し、正恩政権は不満を募らせてきたとされる。しかし、習近平政権が最も神経をとがらせる「核」で威嚇し、「敵視策動」と名指しで批判するのは極めて異例だ。
 国際的非難の中、後ろ盾となってきた中国は、今回の安保理決議を受け、北朝鮮船舶の事実上の入港禁止や石炭の原則輸入中止といった厳しい措置を打ち出している。金正恩政権は、これを朝鮮戦争時代に血で結ばれたとされる同盟関係に反する“裏切り”と受け止めているようだ。
 一方で、中国の措置が北朝鮮経済に波及することは避けられず、「試練」に対する団結を改めて鼓舞し、党員や住民らに動揺が広がるのを押さえ込む狙いもあるとみられる。
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dingdingdddd
40 楼
再看看这个:
2016年1月8日

朝鲜宣称成功试爆氢弹引起国际社会强烈谴责,美国国务卿克里周四(7日)表示,中国对朝鲜采取的做法已经失败,现在与朝鲜打交道,不能再“一切照旧”。
克里说,他当天就对朝鲜第四次核试验采取多种应对措施与中国外长王毅通电话。
克里向记者表示,“中国过去采取一种我们双方同意的特殊做法,我们尊重意见,并留给中国实施这一做法的空间。”
“今天,在与中方的通话中,我明确表示,这种做法已经行不通,我们不能再一切照旧。”
朝鲜周三(1月6日)宣布“成功”进行氢弹试验,国际舆论大哗,各国政府纷纷表示谴责。
联合国安理会周三举行了紧急会议并发表声明,一致同意对朝鲜采取进一步的制裁措施。
包括中国在内的联合国安理会五个常任理事国强烈谴责朝鲜核试验,并形容它是对国际和平与安全的明显威胁。
华盛顿表示,现在该是对平壤采取强硬措施的时候了。
克里表示,鉴于朝鲜这次核试越来越引起国际社会担忧,他和王毅同意紧密合作,敲定具体措施。
克里说,“通过对这次核试的反应,显示美国仍坚定不移,继续致力于地区安全和全球核不扩散,我们将继续坚持这一立场。”
针对外界批评中国在朝鲜核试验问题上没有施加更严厉的惩罚,中国外交部发言人华春莹周四(1月7日)回应称:“不敢苟同”。
她重申“半岛核问题由来已久,错综复杂,需要有关各方在六方会谈框架通过对话协商来解决彼此合理关切,找到解决半岛核问题、实现半岛长治久安的根本之策。”
由于中国与朝鲜多年来的紧密关系,国际社会一直对中国
化解朝鲜核危机寄予相当大的期望。
外界一种相当普遍的看法认为,中国迟迟没有对朝鲜采取行动,主要是担心朝鲜政权垮台可能触发的难民潮波及中国,以及韩国可能统一朝鲜半岛后美国的地区影响力增强。
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oceanmist
41 楼
我就觉得这届领导人能力欠缺
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dingdingdddd
42 楼
若朝鲜核试验失败,中国东北将永久荒芜

作者:张琏瑰,中共中央党校国际战略研究所教授
一旦朝鲜核试“失手”,大片土地不适于人类居住,不仅朝鲜民族将会失去立足之地,中国东北地区也将会出现大片永久荒芜地带。我国许多人对此并不了解,也不关注,故《东方早报》在发表这篇专访时,加的标题是:让72岁老人搞核知识科普,其实挺悲哀
安危在是非,不在于强弱。存亡在虚实,不在于众寡。
——《韩非子·安危第二十五》
佛说:菩萨畏因,众生畏果。
在朝鲜核问题上,国人有许多认识误区。其中之一便是认为朝鲜核问题是朝美关系问题,中国不是当事者,中国要做的只是在道义上坚持维护半岛无核化的口号,适时做些劝谈促和工作,没有必要采取实际行动促朝弃核,因为那是在帮美国的忙。其实,只要翻开地图看一看朝鲜核设施距中国边界的距离,看看离美国有多远,再了解一下朝鲜拥核动因及其核设施安全状况,我们的心态可能就不会那样闲适和从容了。
极具现实意义的“赫克之问”
西格弗里德•赫克是美国核科学家,曾于1986年至1997年担任美国洛斯阿拉莫斯国家实验室主任,现任斯坦福大学国际安全与合作中心主任。朝鲜出于诱使美国承认其核国地位,进而在拥有核武器的前提下实现朝美建交之目的,曾多次邀请赫克及其同事刘易斯等美国知名专家、学者访朝,极其坦城地向他们展示其“核成就”。其中,2004年1月8日,赫克等应邀参观朝鲜宁边核基地达8个多小时,朝方让这些美国人仔细察看其提炼出的用于制造核武器的钚;20l0年11月10日,赫克等人再次被请到宁边参观,这次朝方向他们展示的是其轻水反应堆建设现场和铀浓缩设施运转场面。这种特殊的安排使美国行家对朝鲜核计划推进状况有了更多更直接的了解,但同时,作为专家和学者,赫克等人对朝鲜核现状也有了更深入的思考。
2012年2月21日,笔者曾参加一个同赫克、刘易斯等人的座谈会,双方较深入地交流了对朝鲜核问题的看法。席间,赫克谈及他们参观朝鲜核设施后的感想,并提出了一个问题,使笔者深感震惊和不安,至今压在心头难以释然。赫克说:2010年那次去宁边参观,使我吃惊的不是其核能力,而是其规模。2000台巴基斯坦P2型离心器正处于工作状态,显然,在其他地方他们还会有这等规模的核设施……朝鲜出于政治目的正大力推行其核计划,扩充其核设施。 但由于孤立自闭,他们采用的技术原始而落后,极不安全。而且,由于朝鲜已退出《不扩散核武器条约》,他们无法通过正常渠道从其他国家获得相关的设备、技术和经验、教训,我对其核设施的监管系统及其独立管理能力持怀疑态度。访问时我曾提出几个技术性问题,他们没有回答。我非常担心,他们迟早会发生重大核事故。接着,赫克问道:
“访问朝鲜后我陷入了巨大的困惑之中:我们是眼看着他们发生严重核事故,造成大面积核污染和大量人员死亡袖手旁观呢,还是施以援手,在技术上帮助他们避免核事故发生?选择前者,作为科学家良心难安;选择后者,实际上是帮助他们制造大规模杀伤性武器,后果更为严重。现在似乎是哪种选择都不对。中国人聪明,你们有什么办法来解决这个两难选择?”
赫克这一提问使我们不寒而栗。更使人不安的是,赫克等人的忧虑不是杞人忧天,而是专业界的共识。
2012年1月11日,美国核威胁倡议协会发布《核材料安全指数》报告,对拥有1公斤以上核材料的32个国家及拥有1公斤以下或没有核材料的144个国家,按数项安全指数统计得分进行排名,在拥有1公斤以上核材料的国家中,朝鲜(它于2008年提交的核申报材料中承认自己拥有核武器级钚38.5公斤)得34分,其安全指数在全世界排名倒数第一。2013、2014年的报告朝鲜依然稳居末位。
2013年9月17日,西班牙《阿贝赛报》发表《全球最危险的核电站》文章,罗列分析全球最危险的8个核电站及核设施,朝鲜宁边核设施榜上有名。该文称朝鲜核设施“外观简陋”,“2004年管道系统曾严重损毁”,但近期却又恢复运行了。
2014年4月9日新华社发布题为《朝鲜宁边钚反应堆安全性遭疑》的专稿,使人们对朝鲜核设施安全状况有了一些更具体的了解。这篇专稿转述了美国霍普金斯大学美韩研究所网站“北韩38o”4月7日发表的报告说,卫星图像显示,去年夏天暴雨和洪水导致宁边核设施附近的九龙江改道,致使反应堆冷却用水供应出现故障,冷却水蓄水池淤塞。
为此朝方可能在今年初一度被迫关闭一座5兆瓦石墨减速反应堆。这一美国智库的报告称,“九龙江能否成为可靠的、整年不中断的冷却水来源,依旧令人怀疑,而那些临时修建的取水设施今后同样可能被洪水破坏”。(见2014年4月9日上海《文汇报》)
韩国一向被认为是对朝鲜情况了解最多的国家。2014年3月24日,赴海牙参加第三届核安全峰会的韩国总统朴槿惠在开幕式上发表主题演说时,曾忧心忡忡地谈到朝鲜核设施安全问题。她说:“朝鲜核设施安全性问题也引发着巨大担忧”,“现在,在朝鲜宁边聚集着大量核设施,如果某建筑内发生火灾,那将引发比切尔诺贝利还要严重的核灾难。”(见韩国《中央日报》2014年3月25日报道)
赫克为朝鲜核设施安全状况担忧,美国智库判断朝鲜宁边核设施一度面临导致日本福岛核电站重大核事故的冷却水供应故障,朴槿惠认为那里一旦出事故,甚危害程度将甚于前苏联切尔诺贝利核电站事故。这迫使我们不得不去查找有关资料。
2011年3月11日日本福岛核电站在地震和海啸中受损爆炸,核物质外泄。日本倾其技术和财力仍对之束手无策,只好宣布核电站周围20公里为强制疏散区,并一度计划在最坏的情况下疏散方圆250公里内所有人员,包括东京3500万人,仙台100万人,福岛29万人。近4年过去了,至今被毁的核电站仍在不断地向海洋排放受到核污染的脏水。最近有报道称,福岛一带日本居民癌症等患病率畸高,其近海鱼类出现基因变异而奇形怪状。这一带所生产的大米和水产品被许多国家宣布禁止进口。
1986年4月26日,前苏联切尔诺贝利核电站因操作失误发生大爆炸,事故当年就有8000人为此丧生。近30年过去了,事故现场仍是一个无法处理的危险地带。至今,事故发生地乌克兰有1500平方公里、其邻近的白俄罗斯有7000平方公里被污染的土地仍处于荒芜状况,近似鬼城。由于遭到核辐射,周边地区新生儿出现大量畸形残废,事故地区动植物出现可怕的基因变异,发现巨形老鼠和疯狂的植物。
迄今为止,我们未见朝鲜官方有任何关于核污染问题的报道,但韩国方面不时有些相关文字见报。韩国Daily NK网站2013年2月18日发布的一条消息称,朝鲜涉核地区出现较为严重的核污染状况;报道称,黄海北道平山铀矿区“经常看到畸形儿和核辐射残疾工人”,一位曾在宁边工作过的党委书记“其儿子和女儿皆是受辐射伤害无法正常站立的畸形儿”。这里患癌症、白血病概率很高,工人平均寿命明显低于其他地区。
工人们要求当局采取防护措施,被告知:比起宁边和丰溪里核试验场,这里情况好多了!为了安抚当地工人干部,这里的工资是其他地方的7倍。由于该网站被认为是“反朝”的,且其消息主要来自所谓“知情脱北者”,外界无法核实其真伪,故在这里仅记以备考。
笔者的一位学界朋友是研究东南亚问题的,平时对半岛问题并不大上心,因此接受了时下流行说法,认为朝核问题是朝美间的事,中国不是当事者。他认为“解铃还须系铃人”,朝鲜核问题应由美国去解决。但当看到上述材料时,他有些不安了,赶忙找来地图认真度量起来。他告诉我:朝鲜在其西北海岸铁山郡东仓里新修建的远程导弹发射场距我丹东直线距离约50多公里,宁边距我边界约110公里,其咸镜北道丰溪里核试验场距我边界约90多公里。据称,更有大量涉核工厂、储藏场等建在朝中边界地区。这时,笔者的这位朋友顿悟:面对有可能蔓延的火灾,争论应由纵火者还是受害者去灭火有点憨。
d
dingdingdddd
43 楼
近年来,伴随着对外交往的增多和中国经济实力和国际影响力的提升,中国人看待西方的视角也在发生变化。一些人改变了对西方仰视和仇恨的态度,开始有了平常心,能客观看待中国和外国的优点和缺点;另有一些人仍活在一个充满阴谋和倾轧的想象世界里,在那里,世界上除了少数几个国家,大部分国家都对中国不怀好意。而伴随着中国国力的提升,这些国家的敌意不是减少了而是增加了,它们不会坐视中国的崛起,正无所不用其极地加以阻挠。这些人是“阴谋论”的主要拥趸者,总能从平常的现象中洞察出各种针对中国的不可告人的精巧阴谋,并责备那些看不出来的人太幼稚。在这种心态的支配下,不仅美国重返亚洲、日本增加国防预算、印度发射卫星是在针对中国,而且任何发生在中国的坏事,无论是股市暴跌还是转基因食品,都是帝国主义背后操纵和策划的结果。
在这种心态之下,任何来自外部的批评都是不可接受和别有用心的,都是“反华言论”的体现,都是见不得中国好,唱衰中国;反之,只有附和中国的观点、无原则吹捧中国,才是“亲华”,才是“中国人民的朋友”。于是,对面子的重视大过了对实际国家利益的追求,只要你肯说好话,我什么都可以给你。而你要揭我的短处,哪怕目的是为了促使我改正,我也不要听,而且要让你付出沉重的代价。
而与“帝国主义亡我之心不死”的悲情和受迫害心理共生相伴的,是“中国或成最大赢家”的阿Q精神,其潜台词就是:你不是想害我吗,可惜没成功,赢家其实是我。事实上,在近年来几乎所有重要的国际事件中都能看到“中或最赢”的表述:“英国脱欧,中国或成最大赢家”、“特朗普当选美国总统,中国或成最大赢家”、“美国放弃TPP,中国或成最大赢家”、“OPEC计划拯救油价,中国或成最大赢家”、“乌克兰内战,中国或成最大赢家”…… 这种事事要当赢家的心态,毫不避嫌地要把自己的“赢”建立在别国的痛苦和灾难之上,其虚妄之处不仅在于自说自话,更在于其中透露出的幸灾乐祸、落井下石的味道,和中国一直倡导的“人类命运共同体”的理念背道而驰。
而官方媒体也很少完整交代事情的来龙去脉,而是有选择地披露信息。这样一来,冷静的分析和应对被搁置,自己的失误被掩盖,谴责和咒骂成了唯一的战斗。
就拿“萨德”的部署来说,由于朝鲜多次试射导弹和进行核试验,韩国一直非常担心自身的安全。鉴于中国和朝鲜之间的特殊关系,朴槿惠政府此前对中国百般讨好,曲意逢迎,但朝鲜的行为并没有任何收敛,反而变本加厉,在去年1月朝鲜进行新一轮核试验后,朴槿惠政府在失望之下转向了美国,开始考虑同意美国在韩国部署“萨德”反导系统。从军事上看,“萨德”确实如中国所说大大超过了防御朝鲜的需要,损害了中国的利益。但韩国有求于美国,自然得迁就人家的需要。况且,又到哪里去找能恰如其分防御了朝鲜又不损害到中国的武器系统呢?
所以,事情的是非曲直是很清楚的:朝鲜是始作俑者,美国利用了韩国的困境来达到自己的目的,这两家才是让中国陷入困境的罪魁祸首;韩国和为“萨德”提供场地的乐天当然有错,但其错误是次要的。特别是乐天,作为韩国的企业,自然要以韩国国家利益为先,加上其高层涉嫌向朴槿惠的闺蜜崔顺实行贿而面临牢狱之灾,再三权衡之下倒向了本国政府,有其不得已之处。中国当然可以抵制乐天,但不应该把所有的愤怒不满都倾泻在四方之中力量最弱的企业身上,而对朝鲜和美国的责任避而不谈。这种不敢直面恶人、专拣软柿子捏的行为,不是一个立志领导世界的大国应有的选择。
国对韩国的逻辑大概是:你日日提心吊胆生活在导弹来袭和入侵的阴影下,那是你自己的事,你得忍着,得对我笑脸相迎,你找了其他人帮忙就是在背叛我,我不原谅你。这一套“宁要我负天下人,不许天下人负我”的逻辑,已经成了朝野上下很多人的集体无意识,它把别国都看成中国的附庸,只能唯中国马首是瞻,不能稍有拂逆,否则立即翻脸,不顾念任何旧情。
上述这一套完全以自我为中心的做派和心态,在今天的世界几乎没有国家能够接受。近年来中国民间的外交心态,之所以会陷入今天反这个明天反那个的恶性循环当中,和这些有莫大关系。而与之相伴随,是中国国际形象的受损。就在中国对内一遍遍重复自己的逻辑并自我感觉良好时,外部世界也有自己的逻辑和判断,而这两者往往大相径庭。中国要领导世界,就必须重视这两者之间的差异和可能的赤字,不能仅仅满足于国内的“自嗨”,忽略了外部的反对和差评。
事实上,在“萨德”问题上,中国最应该反思的是如下问题:从此前长时间的犹豫不决到后来的义无反顾,韩国政府在“萨德”问题上态度的急剧转变是如何发生的?从朴槿惠表态考虑部署到最终拍板中间有半年的时间,这半年中国做了哪些工作?为什么没有起效?中国一直倡导的“半岛无核化”为什么落不到实处?朝鲜对中国到底是战略缓冲还是负资产?
“萨德”一旦部署完成,中国怎么办?而在举国上下反乐天的狂欢中,这些问题自然无人理睬,宣泄不满发脾气,这似乎成了最终目的,然后呢?
而一些人也从过往的冲突演变中总结出了中国的行为模式:愤怒、抗议和惩罚只是前半场,只要你咬牙扛得过去,该干嘛干嘛,过一段时间中国的气消了,自然会找台阶下,到时双边关系迟早会恢复,而且好的像什么都没发生过一样。这些人因此预测,只要乐天和韩国政府能捱过这段日子,待“萨德”部署完成,中国总有一天会接受现状,重回友好路线。事情最终会这样吗?让我们拭目以待。
S
ScottishFold
44 楼
我也觉得奇怪,朝鲜的核武器和核原料哪里弄来的?怎么突然就实验成功了?

莱 发表于 3/19/2017 8:03:17 PM

朝鲜的技术就是土共给的,土共里面也有两派,其中一派给的
S
ScottishFold
45 楼
走私啊,前一段不是那个丹东女首富抓起来,好像非法活动包括走私核原料。另外以前和平时期也囤点。

小喵呜 发表于 3/19/2017 8:19:13 PM

就是这样的,美国很清楚朝鲜核技术是谁给的,对朝鲜强硬其实也是说给土共听的,所以土共很急。
z
ziyi99
46 楼
坑爹啊。。。土工里面的哪一派还给朝鲜核技术??????????
S
ScottishFold
47 楼
土共有一派和金三胖一样是疯子,手上有血债,所以。。。。。
y
yulingxi
48 楼
土共 内战内行, 外战外行。哎,一个好好的国家治理成这样。
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metro3
49 楼

朝鲜的技术就是土共给的,土共里面也有两派,其中一派给的

ScottishFold 发表于 3/19/2017 8:56:13 PM
拿出证据来,没证据胡扯跟谣言没区别
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ScottishFold
50 楼
拿出证据来,没证据胡扯跟谣言没区别

metro3 发表于 3/19/2017 9:15:59 PM

你信不信不重要,美国清楚就行了。
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wuzhenyu
51 楼
说的不错的
霍伯森的选择
52 楼
感觉像毛子给的技术
r
rabbitcarrot
53 楼
我看美国的报道好像现在韩国呼声最高的总统候选人反对萨德入韩,如果5月份他真当选,不晓得萨德在韩国的部署会不会有变数。

不过金胖子真讨厌啊,为啥中国治不了他,还是中国其实不想治他?
G
GaAs
54 楼
走私啊,前一段不是那个丹东女首富抓起来,好像非法活动包括走私核原料。另外以前和平时期也囤点。

小喵呜 发表于 3/19/2017 8:19:13 PM
如果是这样,那还好,中国把原料断了就没了。朝鲜会自己提炼吗?还不会吧,那它就做不出几个蛋蛋来,中国不会给巨多原料吧?那就真傻了。。。这话都说轻了,如果因为国内政治斗争的原因给朝鲜运送核材料,虽然我不喜习,但是这一派的行为可以称为民族罪人了。。。
G
GaAs
55 楼
感觉像毛子给的技术
霍伯森的选择 发表于 3/19/2017 9:36:27 PM
毛子给的技术,中国给的原料,你妹,天衣无缝。。。
r
rabbitcarrot
56 楼
毛子给的技术,中国给的原料,你妹,天衣无缝。。。
GaAs 发表于 3/19/2017 9:51:56 PM
哈哈,心照不宣,配合无间
G
GaAs
57 楼
我看美国的报道好像现在韩国呼声最高的总统候选人反对萨德入韩,如果5月份他真当选,不晓得萨德在韩国的部署会不会有变数。

不过金胖子真讨厌啊,为啥中国治不了他,还是中国其实不想治他?
rabbitcarrot 发表于 3/19/2017 9:39:17 PM
萨德只是防御系统,其实我觉得萨德还没有朝鲜核蛋威胁大。装了萨德又不是说要打中国,只是自己防止被打。当然不装最好,但是早干什么去了呢?朝鲜又不是一天练成核弹的,前两年为毛不把三胖做了把金正男扶上去呢?现在金正男都用不上了。。。
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metro3
58 楼

你信不信不重要,美国清楚就行了。

ScottishFold 发表于 3/19/2017 9:33:53 PM
我信不信自然不是你能左右的,但看到你这种上蹿下跳在华人论坛散布谣言的就讨厌。
T
Trekker
59 楼
东西朝鲜政权真就是地球上两颗毒瘤,一日不清除一日对人类就是一个巨大的威胁,他们和穆斯林一起可以称之为地球上最不应该存在的东西
r
rabbitcarrot
60 楼
萨德只是防御系统,其实我觉得萨德还没有朝鲜核蛋威胁大。装了萨德又不是说要打中国,只是自己防止被打。当然不装最好,但是早干什么去了呢?朝鲜又不是一天练成核弹的,前两年为毛不把三胖做了把金正男扶上去呢?现在金正男都用不上了。。。

GaAs 发表于 3/19/2017 9:56:22 PM
对呀对呀,我就是不理解中国为啥容忍金三胖这个枕边流氓的成长,现在的金三胖表现看起来完全就是谁的账也不买呀。
除非中国高层在我们看不到想不到的地方下一步大棋,否则这样的外交实在是失败。
在外人看,中国因为韩国允许萨德入驻,立即全方位的搞经济制裁;对比对于朝鲜一而再再而三的发射导弹,中国只是口头谴责,中国还是更爱护朝鲜一些啊,也许中国和朝鲜在一起搭档演戏,一个红脸我管了管不住呀,一个白脸你管我我也不听,其实私底下还是好兄弟?
T
Trekker
61 楼
而最奇葩的是这俩垃圾政权奴役的都是自己国人,这跟穆斯林又不同。
i
icyjazz
62 楼
韩国总统能做主吗?军队最高指挥权都在美国手里。萨德这事绝对是美国说了算。不然30多万的驻韩美军白驻了。


我看美国的报道好像现在韩国呼声最高的总统候选人反对萨德入韩,如果5月份他真当选,不晓得萨德在韩国的部署会不会有变数。
不过金胖子真讨厌啊,为啥中国治不了他,还是中国其实不想治他?

rabbitcarrot 发表于 3/19/2017 9:39:00 PM
i
icyjazz
63 楼
朝鲜战争后中国就撤离朝鲜了,可美国还一直在韩国有驻军。这种不对等的情况下中国估计也有自己的小九九想利用朝鲜牵制美国。朝鲜一直对中国不信任。之前朝鲜的背后是苏联的。从中韩建交起在朝鲜看来就是背叛吧。再加上之前中韩各种贸易往来你说三胖能听你的吗?如果真对朝鲜强硬制裁两千万的难民跑我们东北来了怎么办呢。不过我觉得对朝政策真是错过了最好的时机,现在人家也有核了对我们真是...


对呀对呀,我就是不理解中国为啥容忍金三胖这个枕边流氓的成长,现在的金三胖表现看起来完全就是谁的账也不买呀。
除非中国高层在我们看不到想不到的地方下一步大棋,否则这样的外交实在是失败。
在外人看,中国因为韩国允许萨德入驻,立即全方位的搞经济制裁;对比对于朝鲜一而再再而三的发射导弹,中国只是口头谴责,中国还是更爱护朝鲜一些啊,也许中国和朝鲜在一起搭档演戏,一个红脸我管了管不住呀,一个白脸你管我我也不听,其实私底下还是好兄弟?

rabbitcarrot 发表于 3/19/2017 10:17:00 PM
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rabbitcarrot
64 楼
韩国总统能做主吗?军队最高指挥权都在美国手里。萨德这事绝对是美国说了算。不然30多万的驻韩美军白驻了。

icyjazz 发表于 3/19/2017 10:31:55 PM
韩国总统为啥不能做主?这本来就是韩国的内政吧。萨德入驻去年7月份韩国同意了才开始施行的,前面几年美国一直提出,韩国不同意呀,希望中国能帮着摆平朝鲜危机,最后是发现中国靠不上才投向美国的。不知道新一任韩国总统政策是怎么样的
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luckyso
65 楼
韩国总统为啥不能做主?这本来就是韩国的内政吧。萨德入驻去年7月份韩国同意了才开始施行的,前面几年美国一直提出,韩国不同意呀,希望中国能帮着摆平朝鲜危机,最后是发现中国靠不上才投向美国的。不知道新一任韩国总统政策是怎么样的

rabbitcarrot 发表于 3/19/2017 10:43:13 PM

嘴上说说反对罢了,要不怎么显出不同?朝鲜三天两头发导弹,估计得比三胖更疯才能把已经开装的萨德撤了,那样彻底得罪美国,图个啥?
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wangfeng3344
66 楼
金胖子的核武和德萨,反正都不让东北亚安心
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veggie2013
67 楼
北朝鲜比较可怕……
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icyjazz
68 楼
你看看韩国历史上不听话的总统都啥后果?除了李民博亲美现在退休在家打麻将呢。朝鲜又不属于中国,中国也没有驻军为什么就能摆平朝鲜?朝鲜当初提出的要求是一跟美国签条约,二是美韩停止军事演习美国都不理他才发展核武器的。


韩国总统为啥不能做主?这本来就是韩国的内政吧。萨德入驻去年7月份韩国同意了才开始施行的,前面几年美国一直提出,韩国不同意呀,希望中国能帮着摆平朝鲜危机,最后是发现中国靠不上才投向美国的。不知道新一任韩国总统政策是怎么样的

rabbitcarrot 发表于 3/19/2017 10:43:00 PM
A
Addisonman
69 楼
    19日,中国国家主席习近平在人民大会堂会见美国国务卿蒂勒森。习近平指出,当前,中美关系发展面临重要机遇。我同特朗普总统通过通话和通信保持着良好沟通。我们都认为,中美两国完全可以成为很好的合作伙伴。只要双方坚持这个最大公约数,中美关系发展就有正确方向。希望双方按照我同特朗普总统达成的共识和精神,加强高层及各级别交往,拓展双边、地区、全球层面各领域合作,妥善处理和管控敏感问题,推动中美关系在新起点上健康稳定向前发展。习近平还请蒂勒森转达对特朗普总统的问候,并欢迎特朗普总统来华访问。
    蒂勒森转达了特朗普总统对习近平主席的问候,表示特朗普总统高度重视同习主席的通话联系,期待着尽早举行两国元首会晤,并有机会对中国进行访问,为美中关系未来50年的发展确定方向。美方愿本着不冲突不对抗、相互尊重、合作共赢的精神发展对华关系,不断增进美中相互了解,加强美中协调合作,共同应对国际社会面临的挑战。
    当代世界研究中心研究员高扬指出,在与习主席的会见中,蒂勒森表示美方愿本着不冲突、不对抗、相互尊重、合作共赢的精神来发展美中关系。值得注意的是,这是美官方第一次主动承认相互尊重。高扬表示,这一重要变化表明美国开始真正重视中国的利益诉求,同时也表明朝核问题在美对外政策中的优先性增强,为达到解决朝核问题的目的,未来中美关系中“相互尊重”出现的频率会增多。蒂勒森在多个场合强调两国领导人的对话将会促进双方的相互理解和引导好两国未来五十年的关系。
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lz3456
70 楼
中国就是想要朝鲜牵制美国韩国,可是这是姑息养奸。朝鲜核试验失败倒霉的是中国,尼玛就在中国边上 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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buzhidao2000
71 楼
六方会谈刚开始的时候,中国真是左右逢源,难得的一次主导做老大的机会,美俄日韩都有那么点要仰仗中国给朝鲜托话的意思。
只可惜,机会没把握好,小弟没控制住,美俄日韩看出这老大根本就是个空摆设啊。
六方会谈彻底破灭。
美韩日自己上阵了,中国怎么办?再来一次抗美援朝吗?
还是彻底修正到底,干脆斩首三胖算了。
p
puwter
72 楼
六方会谈刚开始的时候,中国真是左右逢源,难得的一次主导做老大的机会,美俄日韩都有那么点要仰仗中国给朝鲜托话的意思。
只可惜,机会没把握好,小弟没控制住,美俄日韩看出这老大根本就是个空摆设啊。
六方会谈彻底破灭。
美韩日自己上阵了,中国怎么办?再来一次抗美援朝吗?
还是彻底修正到底,干脆斩首三胖算了。
buzhidao2000 发表于 3/19/2017 11:16:18 PM

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rabbitcarrot
73 楼
你看看韩国历史上不听话的总统都啥后果?除了李民博亲美现在退休在家打麻将呢。朝鲜又不属于中国,中国也没有驻军为什么就能摆平朝鲜?朝鲜当初提出的要求是一跟美国签条约,二是美韩停止军事演习美国都不理他才发展核武器的。

icyjazz 发表于 3/19/2017 11:03:45 PM
有道理!现在就希望谁能把金三胖给好好收拾了,否则哪天擦枪走火惹出大事来。
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innovationpark
74 楼
朝鲜战争后中国就撤离朝鲜了,可美国还一直在韩国有驻军。这种不对等的情况下中国估计也有自己的小九九想利用朝鲜牵制美国。朝鲜一直对中国不信任。之前朝鲜的背后是苏联的。从中韩建交起在朝鲜看来就是背叛吧。再加上之前中韩各种贸易往来你说三胖能听你的吗?如果真对朝鲜强硬制裁两千万的难民跑我们东北来了怎么办呢。不过我觉得对朝政策真是错过了最好的时机,现在人家也有核了对我们真是...

icyjazz 发表于 3/19/2017 10:42:11 PM
貌似韩国总统都没好下场,真是奇怪,朴瑾惠得罪谁了?
g
goldengate
75 楼
韩国总统能做主吗?军队最高指挥权都在美国手里。萨德这事绝对是美国说了算。不然30多万的驻韩美军白驻了。

icyjazz 发表于 3/19/2017 10:31:55 PM
没有30多万吧?3万了不得了。美军一共也就100多万。30万驻韩国还的了。
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icyjazz
76 楼
你说的对,现在是3万多。曾经有30多万呢。

没有30多万吧?3万了不得了。美军一共也就100多万。30万驻韩国还的了。

goldengate 发表于 3/19/2017 11:30:00 PM
S
ScottishFold
77 楼
美国已经不会再忍了

美国务卿:美中未来如何共存 是一大问题
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170319/1079750/

美国国务卿提勒森今天在北京与中共国家主席习近平会晤後,结束东亚三国之行返美。他在北京受访时令人意外地坦言,美中未来半世纪将如何共存,是一大问题。他也说,没有一个单一议题能定义美中未来关系,但北韩迫在眉睫的威胁,是美中关系第一优先考量。

提勒森周六(18日)接受唯一随行的美国网路媒体《独立新闻评论》(Independent Journal Review)访问时表示,中国已向世界开放,也在全球经济占有一席之地。过去美中两国虽存在歧异,仍为「人民最大利益」而努力,在「没有冲突的精神之下」和平共存。

但他表示,全球化将改变这一切,他认为,世界正处於「全球强权关系的转折点」,「有一些因而产生的问题未能解决」。他坦言:「未来半世纪,美国人民与中国人民将如何共存,即使在中国人心中可能也是问题」。

这是提勒森上任以来首度接受专访。他此行打破数十年惯例,仅开放一家名不见经传的媒体随专机出访,引发争议。对此他表示,国务卿是他扮演的新角色,媒体会让他分心。据Buzzfeed新闻网站报导,《独立新闻评论》主要投资人是美国副总统潘斯(Mike Pence)的高阶顾问艾尔斯(Nicke Ayers)。
i
icyjazz
78 楼
不知道。被美国抛弃了也有可能。反正日本韩国的领导人都得美国满意才行。


貌似韩国总统都没好下场,真是奇怪,朴瑾惠得罪谁了?

innovationpark 发表于 3/19/2017 11:23:00 PM
i
icyjazz
79 楼
是啊,不知道接下来会怎样。不过我想了想三胖应该不会乱来。独裁者最在乎什么?当然是自己的位置。如果随便惹出大事他连命都保不了。所以我觉得他应该就是用核武器不断要挟取得最大的利益吧。

有道理!现在就希望谁能把金三胖给好好收拾了,否则哪天擦枪走火惹出大事来。

rabbitcarrot 发表于 3/19/2017 11:20:00 PM
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dingdingdddd
80 楼
回复 63楼icyjazz的帖子

其实中韩友谊在中苏交恶的时候就已经被撞过一次腰,当时共产国际都很为难,苏联老大哥,中国呢也是个大块头,东欧除了阿尔巴尼亚这盏明灯,全部倒向苏联,毕竟苏联有钱有势啊!朝鲜也一样,跟苏联关系更铁。到了中美建交,就已经变成他们眼里的中修了,苏联倒台,是没有办法才想靠中国,但是中韩建交真正是完蛋了,朝鲜差一点就要翻脸了,它觉得这是背叛,最后一点情面也无,从此只是敷衍,就等力量大了就摆脱你。国内一些人天真以为几十万志愿军鲜血凝成友谊,殊不知,都觉得这是苏联指挥中国出的力。。。。。。
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happy3001
81 楼
中国有什么能耐管小弟啊,韩朝战争中国会保证出兵吗?美国是一定会罩着小弟的。
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icyjazz
82 楼
是的,什么中朝友谊都是有些人的一厢情愿。朝鲜早就不信任也看不上中国。人家一直想跳过中国跟美国直接对话。无奈美国不理。我不理解的是为什么包括美国在内的国家之前都觉得中国能摆平朝鲜?


回复63楼 icyjazz 的帖子
其实中韩友谊在中苏交恶的时候就已经被撞过一次腰,当时共产国际都很为难,苏联老大哥,中国呢也是个大块头,东欧除了阿尔巴尼亚这盏明灯,全部倒向苏联,毕竟苏联有钱有势啊!朝鲜也一样,跟苏联关系更铁。到了中美建交,就已经变成他们眼里的中修了,苏联倒台,是没有办法才想靠中国,但是中韩建交真正是完蛋了,朝鲜差一点就要翻脸了,它觉得这是背叛,最后一点情面也无,从此只是敷衍,就等力量大了就摆脱你。国内一些人天真以为几十万志愿军鲜血凝成友谊,殊不知,都觉得这是苏联指挥中国出的力。。。。。。

dingdingdddd 发表于 3/20/2017 12:00:00 AM
s
sunnypotato
83 楼
是的,什么中朝友谊都是有些人的一厢情愿。朝鲜早就不信任也看不上中国。人家一直想跳过中国跟美国直接对话。无奈美国不理。我不理解的是为什么包括美国在内的国家之前都觉得中国能摆平朝鲜?

icyjazz 发表于 3/20/2017 12:10:12 AM
抗美援朝本来就是划地盘的战争。地盘都划好了,你不管谁管啊。自己靠打仗抢的势力范围就不存在什么主权领土完整。谁能想到中国这么尊重朝鲜啊
i
icyjazz
84 楼
美国会罩着小弟也是有条件的,不然美国人傻啊为了你韩国。萨德不就是韩国的投名状吗。


中国有什么能耐管小弟啊,韩朝战争中国会保证出兵吗?美国是一定会罩着小弟的。

happy3001 发表于 3/20/2017 12:08:00 AM
i
icyjazz
85 楼
不然中国也派个3万人驻军朝鲜?


抗美援朝本来就是划地盘的战争。地盘都划好了,你不管谁管啊。自己靠打仗抢的势力范围就不存在什么主权领土完整。谁能想到中国这么尊重朝鲜啊

sunnypotato 发表于 3/20/2017 12:12:00 AM
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happy3001
86 楼
美国会罩着小弟也是有条件的,不然美国人傻啊为了你韩国。萨德不就是韩国的投名状吗。

icyjazz 发表于 3/20/2017 12:13:17 AM
不管有什么条件,美国会出兵,中国会吗?
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icyjazz
87 楼
看什么条件吧。比如朝鲜归入中国领土之类的?


不管有什么条件,美国会出兵,中国会吗?

happy3001 发表于 3/20/2017 12:17:00 AM
f
freshfruitrr
88 楼
大半夜的看完了贴只想问老家在东北的该怎么办?给父母移民么?!离朝鲜可近了,愁!
小坏蛋
89 楼
你看看韩国历史上不听话的总统都啥后果?除了李民博亲美现在退休在家打麻将呢。朝鲜又不属于中国,中国也没有驻军为什么就能摆平朝鲜?朝鲜当初提出的要求是一跟美国签条约,二是美韩停止军事演习美国都不理他才发展核武器的。

icyjazz 发表于 3/19/2017 11:03:45 PM

美国对中国的要求很具体很简单,对朝鲜石油禁运。中国做到了吗?既然没有诚意,美韩就自己想办法喽。
m
mangotango
90 楼

美国对中国的要求很具体很简单,对朝鲜石油禁运。中国做到了吗?既然没有诚意,美韩就自己想办法喽。

小坏蛋 发表于 3/20/2017 1:50:02 AM
现在不能禁吗?然而就算中国禁运了,俄罗斯也喜得接手吧?
i
icyjazz
91 楼
中国曾经有短暂对朝石油禁运,美韩军演有停止过吗?就算中国禁运石油,俄罗斯也会给的。而且只会让朝鲜更恨中国。美韩自己想办法挺好的,我觉得美国近期肯定会有行动的。


美国对中国的要求很具体很简单,对朝鲜石油禁运。中国做到了吗?既然没有诚意,美韩就自己想办法喽。

小坏蛋 发表于 3/20/2017 1:50:00 AM
z
zxh107
92 楼
转贴的原作者怎么这么**呢?自己洋洋洒洒地写了一堆以为什么都知道,其实就是一**

韩国让中国保证朝鲜弃核,那好,中国去和朝鲜说了,朝鲜问,那你先让韩国答应放弃和美国联合军演并且承诺永远不打朝鲜,那韩国会鸟中国吗?

朝鲜不老实,韩国同样不老实,韩国怕朝鲜打他,朝鲜也怕韩国美国一起打他呢,中国管的了韩国美国不让他们打朝鲜不让他们军演吗??你管不了韩国美国,朝鲜自己觉得安全没保障怎么会听你的???
mnbb 发表于 3/19/2017 5:46:03 PM
赞这倒打一耙的逻辑!
c
complicated
93 楼
美国以为朝鲜是中国的小弟,可以摆平朝鲜哪知道原来中国压根搞不定,
结果导致朝鲜反而越来越嚣张,这也是美国政策的错误,所以它现在只好自己上阵,
但是有点晚了吧,不知道朝鲜的核武到什么程度了? 三胖肯定有俄罗斯撑腰
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rongtao11
94 楼
过来看一下
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dingdingdddd
95 楼
所谓中朝之间传统的牢不可破的鲜血凝成的友谊,这是一个神话,没有的事。这是50年代两国领导人编写的一个神话,本来是想骗美帝国主义的,后来不幸,把自己也骗了,到今天,中国老百姓也都是这么认为的。因为我们的报纸上从来不说朝鲜的坏话,你不信,把从1949年至今的《人民日报》翻一翻,没有一句坏话,全是好话。
中国领导人特别是毛泽东时代,对朝鲜问题也好,或对整个周边国家,观念有点问题,毛泽东没有一个现代民族国家的主权、领土、边界观念,他还是原来皇上的思维,中国是中央王朝,他们都是蛮夷,是藩属国,保护你是我的责任。再加上世界革命的想法,无产阶级世界革命的理念和中国大一统思想特别吻合,没有国家之分。

  这两种思想混在一起,毛泽东就形成这么一种观念,边界无所谓,只要你听我的,就多给你点,特别像中国古代的皇上。我们回顾一下中国处理边疆问题,特别是中朝关系的路数不对。

  中朝关系的症结在哪?可以说它就不是现代正常的国家关系,是混杂着中国传统的宗藩关系和社会主义大家庭的关系的一个混合物,一直没有弄清楚双方的利益追求是什么,至少中国人没搞清楚。

中美建交、中国改革开放以及中韩建交,“这三件事,已经完全切断了中朝关系之间特殊化的所有的链条。”而冷战已经结束,“现在还把朝鲜当成中国的挡箭牌,早就没意义了。”
        长期以来,中国对朝鲜的态度都受限于历史造成的“预设性”前提,实际上,我们应该把朝鲜当做一个普通的国家看待。不要谈战略屏障,实际上,二战以后到60年代,远程导弹的发明和普遍的部署运用使传统的地理上的战略屏障已经不具有军事意义。
朝鲜并不对于中国具备什么特殊的意义,相反,正是长期以来中朝关系的两个“神话”造成了中国在对朝关系和国际事务上不必要的束缚。一个是认为朝鲜是一个“正统的”社会主义国家,在制度上符合马克思主义;另一个是认为朝鲜是中国的兄弟国家,与中国有着用鲜血凝成的传统友谊。在这种认识的基础上,中国对朝鲜无条件支持和友好的外交便成为似乎不可动摇的国策,而在外部世界看来,朝鲜的问题就是中国的问题,似乎中国理应承担朝鲜问题的责任。这是中国外交政策的一个困境,应该把朝鲜当成一个普通的国家来对待,建立友好的周边关系是对的,但不该把这个问题看得太过重要,好像不援助、不支持就不行,如果完全被对方牵着走,那么你一个大国的责任何在?一个大国的威信又何在?
作为一个正常国家,它的外交都应有底线。

---------------------以上是沈志华的观点。
笑蜀:朝核危机最大受害者不是美国,是中国和韩国。中韩两国必须承担自己的责任,必须共同解决朝核危机。
  更新于2017年3月20日 07:17 笑蜀 为FT中文网撰稿
  对朝外交是中国三十年来最大的外交失败之一,已渐成民间共识。但客观地讲,三十年来的对朝外交并非总是失败。至少有过两次突破:一次是1992年邓小平主导的中韩建交,一次是2014年新的领导人高调访韩。两次突破虽未挽回败局,但其努力值得肯定,更重要的是,它为今后对朝外交突围指出了方向。
  什么方向?就是中韩合作、中韩友好的方向。
  历史已经证明,中韩关系是半岛局势的枢纽所在。中韩关系危则半岛危,中韩关系安则半岛安。要解决半岛问题,中韩必须携手,没有别的路可走。
  而这也是可能的。
  这首先因为韩国至少不是中国的敌人,道理显而易见:得罪中国这样的大国,对韩国没有任何好处。恰恰相反,韩国一直以来的努力,是在半岛大国角逐中,尽可能保持某种平衡,而非像一些人想像的那样,刻意向美日一边倒,刻意追随美国与中国为敌。这也不只是基于平衡的需要,民族主义情绪极强烈的韩国,无论对美、对日,其实都没那么驯服。老实说,如果不是因为朝鲜的威胁,韩国容不容得下美国在半岛的军事存在,恐怕都是两说。对日本,韩国更不客气,在独岛问题上,在慰安妇问题上,韩国朝野一直都很强硬。
  传说中对中国的"包围圈",以美日韩为主体。美日两国,的确利益攸关声气相通,但韩国不然,韩国有很强的独立性。破解可能的美韩日同盟,韩国是突破口。1992年中韩建交,2014年中国新领导人高调访韩,两次突破都有这方面的考量,绝非只有经济上的考量。
  Swift宣布切断朝鲜银行与全球银行网络仅存的联系,与上周该行停止服务的三家银行不同,这四家银行未受联合国制裁。
  两次突破都是大手笔,尤其第二次即2014年新领导人访韩前后,中韩经贸更是节节升温,简直到了蜜月期。当时我在台湾访学,我知道很多台湾朋友对韩国很嫉妒,一是嫉妒韩国的经济增长,早把一度同为"亚洲四小龙"的台湾远远抛在后面。再就是嫉妒北京对韩国的经贸待遇,认为北京对台湾在经贸上斤斤计较,倒是对韩国特别优厚。正是在此蜜月期,中韩关系的一个更大突破提上议事日程,即建立中韩自贸区和中日韩自贸区。截止目前,中日韩自贸区谈判已逾十一轮。中韩自贸协定更是早在2015年12月20日签字生效。
  如果不被搅局,保持政策的连续性,中韩自贸升级,中日韩自贸区落地,那么东亚地区就会出现一个人口总量超过十五亿的经济共同体。这个经济共同体的作用将不限于经济,很可能在地缘政治中起作用,奠定中日韩互助互惠、共存共荣的基础,最终从经济共同体发展到命运共同体。命运共同体一旦实现,传说中的美日韩同盟将不复有,以东亚为舞台的新冷战将不复有,这对亚太和平的意义、对世界和平的意义,怎么估量都不过分。这才是中国半岛政策乃至亚太政策的正道。
  但遗憾的是,中国半岛政策乃至亚太政策常常偏离这一正道,建立东亚经济共同体最需要的政策连续性,恰恰最为匮乏。
  搅局来自两个方向。其一来自朝鲜。朝鲜的搅局是必然的,因为中日韩尤其中韩走得越近,对朝鲜的威胁就越大。这也是当年金日成一听中韩建交就暴跳如雷的原因,但金日成再怎么愤怒也没用,除了在北京申办奥运会时指令其代表投反对票,他没有任何杀手锏。这教训对朝鲜刻骨铭心,后来其不顾一切发展核武,部分原因就在这里。核武不仅是朝鲜讹诈中国的唯一砝码,也是离间中日韩尤其离间中韩的利器。
  另一种搅局,来自中国内部的利益集团。没有他们配合,北朝鲜核试不可能如此神速,其核讹诈、核离间的战略不可能如此成功。他们的种种借口其实早就破产,所谓中朝"血盟"纯属单相思,北朝鲜对所谓"中修"的仇恨,一点不亚于中苏翻脸后,北京对"苏修"的仇恨。只不过因为在物质援助上有求于中国,才不得不给中国留点面子罢了。利用朝鲜做中美之间的战略缓冲,在远距离打击成为主要作战方式的今天更无必要。其实不是中国需要朝鲜,而仅仅是利益集团需要朝鲜,他们需要朝鲜来支撑"亡我之心不死"的神话,从而为利益集团绑架国家提供合法性和正当性,绝不容中日韩尤其中韩走近。这点上他们跟朝鲜早是默契。
  因为内外两种搅局,邓小平开创的对韩友好难以持续。剧情不断翻转,终于走到今天,不仅中韩关系被撕裂,不仅中韩经济共同体、中日韩经济共同体有可能前功尽弃,从而危及亚太和平和世界和平的大局;更致命的是,一如近日美国国务卿访华时,中国政府不得不承认的,朝核危机已迫在眉睫。迫在眉睫的朝核危机,无疑是悬于中华民族头顶的达摩克利斯剑,给中华民族造成严重的生存危机。
  对朝核危机,美国政府已经表现出零容忍的态度,其国务卿近日扬言不排除军事手段。但我认为既不能对北朝鲜有幻想,对美国幻想过多恐怕也不切实际。这一则因为只要朝核不到实战化阶段,尤其不到远程投射阶段,对美国本土就没有打击能力,美国就难有切肤之痛,而可能更多只是拿朝核当由头,继续强化美国在远东的军事存在,继续推进可能的美日韩同盟。其二则因为特朗普政府是个"大嘴"政府,典型例子是前不久其国务卿对南海问题的表态,先强硬声称要封锁中国在南海修建的人工岛,遭到舆论反击,马上闭嘴,再无下文。所以特朗普政府对朝核的强硬可能只是口炮,不能把解决朝核危机的希望都押在美国身上。
  必须清楚,朝核危机最大的受害者不是美国,是中国和韩国。在朝核问题上,中韩两国必须承担自己的责任,必须合作,共同解决朝核危机。这对韩国不是问题,韩国早就表现出跟中国合作的强烈意愿。早在2013年,韩国国防部就明确宣布,不加入美国弹道导弹防御计划。这么做当然是因为不愿伤害中韩关系,为朝核问题上可能的中韩合作留出空间。2014年,韩国总统更是顶着国际社会的压力,接受中国邀请登上北京大阅兵的观礼台,目的也是希望加强中韩合作,以遏制朝鲜的核武计划。但无论朝核危机如何升级,半岛局势如何恶化,也无论韩国如何焦虑,如何从满怀希望一步步走到失望,最后走到绝望,中国政府永远以不变应万变,永远只有"六方会谈"一味药。
  中国坚持六方会谈的意图,说穿了就一个,既要保证"金家王朝"的安全,又要实现朝鲜去核化,即熊与鱼掌都要。但近年的局势演变已经证明,保证"金家王朝"的安全跟朝鲜去核化,是彼此冲突的两个目标。这首先因为,"金家王朝"早已经穷途末路,除了发展核武,没有任何可以保护其政权安全的手段。它必须靠核讹诈才能得到基本的物质供应,维持基本生存。其次,它必须靠核武才能离间中日韩尤其离间中韩,以绑架中国和俄国,让自己可以因中俄朝与美日韩的新冷战火中取栗。所以,"金家王朝"与核武已经合体,要去核就不可能保留"金家王朝",要保留"金家王朝"就不可能去核,熊与鱼掌不可兼得。"六方会谈"的现实基础至此不复存在。
  朝鲜什么时候发展出远程投射能力,尚难断言,但朝鲜核武进入实战化阶段应已不远。即便在不具备实战能力的当下,朝鲜无须发射核武,仅仅一场核泄漏,就足以让中国东北遭到严重损害。而以朝鲜低下的科技和低下的治理能力,这是大概率事件,这才是迫在眉睫的朝核危机中,最迫在眉睫的危机。
  所以,在朝核问题上,中国再也拖不起了。
梅干茶泡饭
96 楼
是的,什么中朝友谊都是有些人的一厢情愿。朝鲜早就不信任也看不上中国。人家一直想跳过中国跟美国直接对话。无奈美国不理。我不理解的是为什么包括美国在内的国家之前都觉得中国能摆平朝鲜?

icyjazz 发表于 3/20/2017 12:10:12 AM
嘴上叫叫啊!逼中国去擦屁股。。。因为中国两难啊。
大抵就是你遇到熊孩子的时候,虽然知道他家长也管不了,但是还要叫他家长去“管管你家孩子”一样的。。。
h
hideandseek
97 楼
中国政府在北韩问题上真的是无作为! 难道有什么把柄被金家捏着? 想想也不至于, 可是中国政府硬生生的成了小媳妇的角色 ,稍微批评过了一点。北韩就会骂街!
angel_miss 发表于 3/19/2017 4:48:08 PM
中国政府在哪个问题,特别是外交问题上是有作为的? 大使馆被人炸了,不也只好认怂?
c
chens
98 楼
中国政府在哪个问题,特别是外交问题上是有作为的? 大使馆被人炸了,不也只好认怂?

hideandseek 发表于 3/20/2017 9:28:26 AM

中国暂时无力追究罢了,一时认怂你以为人家是真忘了?国内搞过好几次纪念大使馆的事件,提到美国都是咬牙切齿。习一上台也是先去拜祭大使馆遇害者的墓,他是第一个去拜祭的领导人。为什么他去拜祭了,为什么之前的领导人没去拜祭?不就是因为现在美国衰弱了,中国暗暗觉得自己在不久的将来就能算这笔账了么?

人在美国的,自以为自己高枕无忧,以为中国肯定就认怂了活该被欺负,也是挺搞笑的。等到日后一时河东一时河西,自己被整的时候,也别哭就是了。

人无远虑必有近忧,目光短浅的人,你不倒霉谁倒霉。这边的华人好多都这样,脑壳里就装着自己的小确幸和井口大的天空,从没看过大势lol
c
chens
99 楼
所谓中朝之间传统的牢不可破的鲜血凝成的友谊,这是一个神话,没有的事。这是50年代两国领导人编写的一个神话,本来是想骗美帝国主义的,后来不幸,把自己也骗了,到今天,中国老百姓也都是这么认为的。因为我们的报纸上从来不说朝鲜的坏话,你不信,把从1949年至今的《人民日报》翻一翻,没有一句坏话,全是好话。
中国领导人特别是毛泽东时代,对朝鲜问题也好,或对整个周边国家,观念有点问题,毛泽东没有一个现代民族国家的主权、领土、边界观念,他还是原来皇上的思维,中国是中央王朝,他们都是蛮夷,是藩属国,保护你是我的责任。再加上世界革命的想法,无产阶级世界革命的理念和中国大一统思想特别吻合,没有国家之分。

dingdingdddd 发表于 3/20/2017 9:09:01 AM

从哪抄的这么多字。。。。
朝核问题,是中国管不了吗?是中国不想管。朝核对中国没有大弊,对美国是大麻烦,中国吃饱了撑着去管他

当然国际态度必须做出要管,积极要管但管不了,很无奈的样子,不然要被国际谴责啊。
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huzigou
100 楼
外交部:中国将不参加今年“禁止核武器条约”谈判

http://news.sohu.com/20170320/n483932956.shtml