【减压】 逛街惊喜的买到鹅

小柯基
101 楼
Results有英文和中文的,确实不是双语环境,双语环境会影响,我更新时在帖子里说了,但是这里应该很多也是基本单语的,家人都说普通话。一般两岁50个词是benchmark,跟Ncbi的red flag数据一样,所以我们建议单语的如果18-24个月没到50个词就可以refer了,真正双语环境的red flag可能低一些,有专家认为是两岁25个,但有争议。
小柯基
102 楼

没娃当然可以写,很多 researcher 也会写一些科普类的文章,这都很好。
但是如果一个上了上了几天课的学生,既不广泛的博览文献,也不好好做 research,一边号称自己作业太多太忙没空做 research, 一边以专业人士自居发公众号“科普”一些有争议的结果,还起一个信誓旦旦的标题,这就属于误导大众了。

莫小贝 发表于 3/17/2018 10:47:45 AM


我之前这个回复不是针对你,是针对上面那个揪着我不放非要问我有没有娃证明我的数据不靠谱的。因为手机不能直接回复,请勿见怪。
我挑的数据都是来自evidence-based research并被广泛采纳,没啥错吧,这些结果也没有争议,说了是平均标准,你们非要拿最低标准,还是red flag以下的,人家自己网站上都说了这不是标准的standard validated screening tool。
小柯基
103 楼
我娃19个月,我在家一直说中文,能听懂很多指令,但只会几个词,而且还居然是英文为主,可能是在幼儿园抢玩具学到的,比如no,mine之类的。(我说的会是知道什么意思,用的也对)。但是我说话,教东西基本不会重复我说的,每天叽里呱啦说很多婴儿语。lz如果觉得delay需要干预,到底怎么干预呢?
rosel 发表于 3/17/2018 11:02:01 AM

你可以先从每天30分钟的One-on-one talking time开始,陪他专心玩然后说话,或者亲子阅读。我不太明白你说他整天说婴儿语什么意思,是他说模糊的词吗?这个年龄的孩子说模糊的词也算词汇的,不需要精准。
公用马甲23
104 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
b
babyflynn
105 楼
你可以先从每天30分钟的One-on-one talking time开始,陪他专心玩然后说话,或者亲子阅读。我不太明白你说他整天说婴儿语什么意思,是他说模糊的词吗?这个年龄的孩子说模糊的词也算词汇的,不需要精准。

小柯基 发表于 3/17/2018 11:39:16 AM


你不会不知道孩子观察两个大人的谈话学习语言比一对一更快吧?这也是为什么家里人多或者上幼儿园有利于孩子学习语言的原因。
什么学校呀这么不负责任的教学生? 这简直就是一个只看过programming 101却连hello world都没写过的人当专家指导别人学习写程序一样不靠谱
公用马甲6
106 楼
楼主属于被打脸之后反咬别人一口的类型,大妈我不得不批马甲了。太无耻了,为了赚钱被猪油蒙了心了。更可怕的是,这楼里竟然有人真的信,不知道是病急乱投医还是托。一直以为家小是华人里面质量算高的板块,没想到也是这么脏乱差
r
rosel
107 楼
不是说模糊的词汇,就是叽里呱啦自创的语言,但是里面多少是学的多少是模仿多少是自创的,不好说,反正我听不懂,哈哈哈。one on one说话陪玩我们也有啊,但是不跟着我们学....读书也是18个月以后才开始稍微喜欢一点的。

lz你有同这么大的孩子说过话吗?我觉得lz有点点纸上谈兵的感觉.....
心跳的希望
108 楼
看明白了,楼主发帖,发公众号纯是为了自己的利益,一丝真想帮公众的想法都没有,只是为了将来拿钱,得头衔用的证明自己在做事。所以完全不用考虑读者的感受,也完全不接受批评。
A
ArrestedDevelopment
109 楼
ncbi难道不是一个host论文的database?什么时候还能做developmental recommendation了?
你引用的所谓的ncbi red flag的source。
10. Rossetti L. The Rossetti Infant-Toddler Language Scale – A Measure of Communication and Interaction. East Moline: LinguiSystems, Inc; 1990
一个1990年的论文。而你这篇所谓的ncbi red flag是一些加拿大的学者总结了过去的论文提出的一个milestone guideline。有任何证据表明有国家或地区采用了这个framework吗?
小柯基
110 楼
上了几天课就是专家了???呵呵
公用马甲23 发表于 3/17/2018 12:22:17 PM

我的专业是这个,专家是你们yy的
小铃铛儿
111 楼
回复 102楼小柯基的帖子

我来highlight一下你的公众号里的用词:语言发育迟缓,自闭症,智力低下,先天或后天的脑发育不良或病变。
然后再公布你所谓的“平均标准”,且不论你的平均标准是不是科学,就当这是真的平均标准。你觉得在这些用词底下是列出来平均标准还是reg flag比较科学?
小柯基
112 楼
ncbi难道不是一个host论文的database?什么时候还能做developmental recommendation了?
你引用的所谓的ncbi red flag的source。
10. Rossetti L. The Rossetti Infant-Toddler Language Scale – A Measure of Communication and Interaction. East Moline: LinguiSystems, Inc; 1990
一个1990年的论文。而你这篇所谓的ncbi red flag是一些加拿大的学者总结了过去的论文提出的一个milestone guideline。有任何证据表明有国家或地区采用了这个framework吗?
ArrestedDevelopment 发表于 3/17/2018 1:34:56 PM

还真不好意思,每个clinic基本都用这个,美国哦今天哦~
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pattyandbump
113 楼
还真不好意思,每个clinic基本都用这个,美国哦今天哦~
小柯基 发表于 3/17/2018 2:27:51 PM

那为啥cdc/ Mayo Clinic /aap都不用?
花生芝麻
114 楼
我已经认定娃会开口晚了....平常心平常心
小柯基
115 楼
看明白了,楼主发帖,发公众号纯是为了自己的利益,一丝真想帮公众的想法都没有,只是为了将来拿钱,得头衔用的证明自己在做事。所以完全不用考虑读者的感受,也完全不接受批评。

心跳的希望 发表于 3/17/2018 1:34:16 PM

我说了开始是因为去年申请奖学金的时候在未来计划的时候说了一句自己可能计划写点东西,后来闲了我想那我开始写吧。我不需要拿这个去证明什么或者交差,这个奖学金就是发给你用,不是以你做研究为前提然后汇报成果什么的,而且是早就发了的。最近教授告诉我写blog也可以申请今年fall的funding,所以那我想那我应该多找些读者,所以来华人发帖,就酱。
小柯基
116 楼
回复 113楼pattyandbump的帖子

我没有撒谎,你去clinic看一看,或者直接搜是不是很多出版社现在都卖这个,不就知道用的广泛性如何了?你喜欢用最低标准就用最低标准呗,反正不是我们行业的refer标准。
小柯基
117 楼
回复 102楼小柯基的帖子

我来highlight一下你的公众号里的用词:语言发育迟缓,自闭症,智力低下,先天或后天的脑发育不良或病变。
然后再公布你所谓的“平均标准”,且不论你的平均标准是不是科学,就当这是真的平均标准。你觉得在这些用词底下是列出来平均标准还是reg flag比较科学?
小铃铛儿 发表于 3/17/2018 2:26:40 PM

这个标准是refer标准,就是18个月-24个月50个词达不到就可以refer了,至于后面是不是迟缓自闭refer了后会有专门的测评。late talker(后面没赶上的)+late bloomer也是开始迟缓,但可能就是比平均差比red flag好一点,所以我们也会参考平均,这也是为什么那么多textbook或者别的出版物引用平均值。至于你说的red flag我想确实应该加上这个更好些。
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pattyandbump
118 楼
回复 113楼pattyandbump的帖子

我没有撒谎,你去clinic看一看,或者直接搜是不是很多出版社现在都卖这个,不就知道用的广泛性如何了?你喜欢用最低标准就用最低标准呗,反正不是我们行业的refer标准。
小柯基 发表于 3/17/2018 2:51:11 PM


这里那哪个个妈妈没有儿医呀,那个人没给儿医科普过每个阶段的指标?又来说别人指出你的问题就是别人孩子不达标这一套了
小柯基
119 楼

你不会不知道孩子观察两个大人的谈话学习语言比一对一更快吧?这也是为什么家里人多或者上幼儿园有利于孩子学习语言的原因。
什么学校呀这么不负责任的教学生? 这简直就是一个只看过programming 101却连hello world都没写过的人当专家指导别人学习写程序一样不靠谱

babyflynn 发表于 3/17/2018 12:57:00 PM

那刚才那个网友的孩子老早语言进步飞快了,呵呵。键盘侠还真是误导别人不负责任。
小柯基
120 楼
回复 118楼pattyandbump的帖子

按照你的逻辑,每个妈妈都有儿医,所有美国是不会有孩子被耽误的,呵呵,自己去clinic看看实际情况吧。
p
pattyandbump
121 楼
回复 118楼pattyandbump的帖子

按照你的逻辑,每个妈妈都有儿医,所有美国是不会有孩子被耽误的,呵呵,自己去clinic看看实际情况吧。
小柯基 发表于 3/17/2018 4:10:06 PM

如果十八个月不能说五十个词的孩子都被你定义为被耽误的,90%以上的孩子都是被耽误的,的确有一部分家长不负责任,但是你这样误导别人,只比这些不负责任的家长更可恶
b
babyflynn
122 楼
那刚才那个网友的孩子老早语言进步飞快了,呵呵。键盘侠还真是误导别人不负责任。

小柯基 发表于 3/17/2018 3:28:21 PM

刚才那位网友有说夫妻两个有没有在孩子面前进行语言引导么?你是她肚里的蛔虫?

说道键盘侠,你真是真有脸说别人是键盘侠?

还有,你说你是专业的,那请你说明自己什么学校什么专业有过什么样的经验吧,没有这些信息,凭什么相信你是专业的?
公用马甲6
123 楼
又看了楼主之后的回帖,只能说楼主真是没节操。你就不给自己将来的孩子积点儿德么?
小柯基
124 楼
我不会再回复了,就是引用了个平均的标准不符合某些人设想就被攻击成这样我也是醉了,反正我无愧于心,你们自己玩吧。吃瓜群众想理清楚矛盾焦点的看1楼更新。
a
aruonijiao
125 楼
唉,还是觉得楼主完全没有领会到为什么被很多人怼。
不是选取标准的问题,而是1.作为一个科研者,无论是公众号的文章还是回复,没有体现出应有的科学素养,让楼里的别的科研工作者觉得着急;2. 作为一个公众号博主,写的东西趣味性可读性信息量都不怎么样,要靠uc系标题吸引眼球;3. 作为一个论坛发贴者,发帖内容没有给论坛上的别的家长提供更多的信息——会在这个论坛上看帖回帖的人,应该几乎都能搜到幼儿语言标准,也有自己的儿医。这么说吧,无论是这个帖子还是公众号,都增加了网络的熵。
p
pattyandbump
126 楼
唉,还是觉得楼主完全没有领会到为什么被很多人怼。
不是选取标准的问题,而是1.作为一个科研者,无论是公众号的文章还是回复,没有体现出应有的科学素养,让楼里的别的科研工作者觉得着急;2. 作为一个公众号博主,写的东西趣味性可读性信息量都不怎么样,要靠uc系标题吸引眼球;3. 作为一个论坛发贴者,发帖内容没有给论坛上的别的家长提供更多的信息——会在这个论坛上看帖回帖的人,应该几乎都能搜到幼儿语言标准,也有自己的儿医。这么说吧,无论是这个帖子还是公众号,都增加了网络的熵。
aruonijiao 发表于 3/17/2018 5:43:48 PM

根本就不想领会吧,反正广告效果有了,肯定有人follow公众号,目的达到马上撤了呗
c
cherrymini
127 楼
回复 125楼aruonijiao的帖子

so what?lz根本不在乎啊,而且不要侮辱lz哦,lz没说自己是做科研的,lz顶楼说了,他可不是做research拿funding的,只是写个blog而已。
a
aruonijiao
128 楼
回复 125楼aruonijiao的帖子

so what?lz根本不在乎啊,而且不要侮辱lz哦,lz没说自己是做科研的,lz顶楼说了,他可不是做research拿funding的,只是写个blog而已。
cherrymini 发表于 3/17/2018 5:54:59 PM


等等,不是研究生?现在本科生就敢开专业知识相关的公众号了?
....那样的话我收回对于楼主科学素养的批评并致歉,是我要求太高了……然而对于“这帖子和这公众号只增加了纯熵”的评价更加坚定了。
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euglena
129 楼
神经病,每天在论坛上做广告
公用马甲23 发表于 3/16/2018 3:55:33 PM

看了楼主这一天的回复和Updates以后,现在看你的回复觉得特别爽
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purplebasil
130 楼
回复 113楼pattyandbump的帖子

我没有撒谎,你去clinic看一看,或者直接搜是不是很多出版社现在都卖这个,不就知道用的广泛性如何了?你喜欢用最低标准就用最低标准呗,反正不是我们行业的refer标准。
小柯基 发表于 3/17/2018 2:51:11 PM


你们行业的refer标准跟美国儿医的refer 标准显然不一致哦!
p
purplebasil
131 楼
我不会再回复了,就是引用了个平均的标准不符合某些人设想就被攻击成这样我也是醉了,反正我无愧于心,你们自己玩吧。吃瓜群众想理清楚矛盾焦点的看1楼更新。
小柯基 发表于 3/17/2018 4:57:29 PM


究竟是平均标准还是refer标准啊?如果refer 标准等于平均标准,那岂不是得有一半的孩子被refer啦,假设正态分布的话?请问clinic忙得过来吗?
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chikorita
132 楼

你先搞清楚milestone 这个词是什么意思吧,milestone不是最低标准,都上过学么?

pattyandbump 发表于 3/17/2018 8:48:44 AM

那你来说说是什么意思?
萌萌小丽
133 楼
回复 1楼小柯基的帖子

爬楼爬了很久,就lz mm顶楼的问题想继续问下:
7. 网友:你有娃吗?你到底有没有娃?为什么老是不回答?
我:没。这个行业的很多研究者和从业者都没娃,你去抗议吧。

那请问lz有没有跟这些年龄段的孩子对话过呢?样本量大概是多少?这个行业的研究者和从业者总不会没跟这个年龄段的孩子对话过就提出来这个标准吧。
公用马甲6
134 楼
回复 1楼小柯基的帖子

爬楼爬了很久,就lz mm顶楼的问题想继续问下:
7. 网友:你有娃吗?你到底有没有娃?为什么老是不回答?
我:没。这个行业的很多研究者和从业者都没娃,你去抗议吧。

那请问lz有没有跟这些年龄段的孩子对话过呢?样本量大概是多少?这个行业的研究者和从业者总不会没跟这个年龄段的孩子对话过就提出来这个标准吧。
萌萌小丽 发表于 3/17/2018 8:10:39 PM

肯定没有,有的话楼主那么defensive早就说了,其实就是翻译了一篇九十年代的文章中的某一小段做公众号。其实去幼儿园看看就知道一岁半的孩子是个什么水平了
w
wohoy
135 楼
kan kan.......
唯食忘忧
136 楼
看了楼主给的Reference,觉得楼主作为这个专业的学生,写的这篇文最大的问题在于把词汇量和语句表达单独拿出来作为标准。Speech-language那一栏还有很多其他指标,比如18个月能不能做出一个步骤的Command,两岁能不能点头表示Yes 或者 做Hi five 等等等等。词汇量和语句单独来说绝对不会是真正专业人士的Screening tool。楼主你写Blog不要光为了申请奖学金随便写写,怎么也得再专业点是不是。
w
whitesides
137 楼
基本单语环境,娃跟楼主说的标准差不多,我国内的朋友也觉得大致是这样的。其实楼主也说了,有的娃语言发育晚一些,后来会追上的,这句话划个重点,就没那么多人怼你了。如果低于标准的,也不必担心吧,多给宝宝读书、说话很有帮助的。之前看过一个教育片,说父母跟宝宝相处的时候要尽量多唠叨,哪怕是换尿布的时候,反正把自己变成话唠就对了,据说对孩子语言发展有帮助。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
m
meeow
138 楼
妹妹是听力语言系的研究生吗?太牛了!我念书那会儿,我们学校语言矫正专业只收美国人,而且竞争异常激烈,华人只可以去选课听课,拿不到学位。
小柯基
139 楼
今天气消了点,防御和攻击指数都下降,之前很多网友耐心劝我说新妈容易焦虑什么的我都无暇顾及,真是不好意思,这个我理解的。在clinic看过那么多焦虑无助的妈妈,很多时候自己也难过。正如上面MM所说,这只是筛选标准的一部分,我没有也不可能把全部都写出来,只能写基本好懂的,这样如果落后平均的话我希望能引起重视加油。不过有些点我确实没在文章里写清楚全面解释,所以造成误解,真是抱歉。
s
seven77seven
140 楼
今天气消了点,防御和攻击指数都下降,之前很多网友耐心劝我说新妈容易焦虑什么的我都无暇顾及,真是不好意思,这个我理解的。在clinic看过那么多焦虑无助的妈妈,很多时候自己也难过。正如上面MM所说,这只是筛选标准的一部分,我没有也不可能把全部都写出来,只能写基本好懂的,这样如果落后平均的话我希望能引起重视加油。不过有些点我确实没在文章里写清楚全面解释,所以造成误解,真是抱歉。
小柯基 发表于 3/18/2018 10:47:48 AM

难道我儿医是个假的?我儿子一岁半勉强中英文10个,两岁只能说大概100个单词,两个或以上的词都不能说。我儿医完全不care啊,我让她refer都不干,说两岁开始说两个词而不是必须要说两个词。楼主你哪里的权威说法所有clinic执行你说的标准,我好去找我儿医撕。在线等
天天笑盈盈
141 楼
我家老二现在一岁,爸爸妈妈都很勉强得说。基本不说。不过啥都听得懂。我听过好多开口晚的孩子。每个孩子都不一样 ---发自Huaren 官方 iOS APP
公用马甲6
142 楼
真是有意思,前面突然来了两位支持楼主的网友,然后楼主又食言跳出来了。。。

那两位支持楼主的,要不自己孩子的健康发个誓说自己不是楼主的托?要不然广大吃瓜群众真是费解呀
z
zowent
143 楼
今天气消了点,防御和攻击指数都下降,之前很多网友耐心劝我说新妈容易焦虑什么的我都无暇顾及,真是不好意思,这个我理解的。在clinic看过那么多焦虑无助的妈妈,很多时候自己也难过。正如上面MM所说,这只是筛选标准的一部分,我没有也不可能把全部都写出来,只能写基本好懂的,这样如果落后平均的话我希望能引起重视加油。不过有些点我确实没在文章里写清楚全面解释,所以造成误解,真是抱歉。
小柯基 发表于 3/18/2018 10:47:48 AM

删帖吧,明显是给单语言环境的孩子的,你要做生意就到微信上去做。要不就拿出点居于双语subjects的干货。还今天气消了点。。。
小柯基
144 楼
删帖吧,明显是给单语言环境的孩子的,你要做生意就到微信上去做。要不就拿出点居于双语subjects的干货。还今天气消了点。。。

zowent 发表于 3/18/2018 1:34:30 PM


因为之前没讲清楚造成了误会,所以我觉得解释清楚比较好,删帖解决不了问题,反而让大家更迷惑。其实有些东西是universal的,比如双语的20-24个月的平均vocabulary production 是50-150个词
小柯基
145 楼
我重新上来回复是道歉,因为之前没讲清楚一些概念,造成误解。如果我觉得有必要这样食言就食言吧,你非要抓住我不放随你的便。支持我的跟我没有半毛钱关系,你也不用以小人之心度君子之腹,还老是躲在马甲下面骂人。

真是有意思,前面突然来了两位支持楼主的网友,然后楼主又食言跳出来了。。。

那两位支持楼主的,要不自己孩子的健康发个誓说自己不是楼主的托?要不然广大吃瓜群众真是费解呀
公用马甲6 发表于 3/18/2018 11:37:50 AM
公用马甲6
146 楼
我重新上来回复是道歉,因为之前没讲清楚一些概念,造成误解。如果我觉得有必要这样食言就食言吧,你非要抓住我不放随你的便。支持我的跟我没有半毛钱关系,你也不用以小人之心度君子之腹,还老是躲在马甲下面骂人。

小柯基 发表于 3/18/2018 4:03:10 PM

谁是小人大家一目了然,你这么疯,不批马甲等着被你咬么?还得费劲儿打狂犬疫苗,