哪一雙好

简单说，老板让我和小b做一件事，小B没做好，还想把这事遮过去，但是老板不知道，如果我什么都不说，她就会觉得我也有责任。我当然不能受这气，发了两个截图证明小b是错的，抄送老板，然后要求小b确认，小b基本确认了但是还想再遮过去，结果我又发一封邮件要求小b further clarify。后来老板出来打圆场，这事就这样了 。其实小b就是有点偷懒也没想陷害我啥的，我是不是去太咄咄逼人呢了

简单说，老板让我和小b做一件事，小B没做好，还想把这事遮过去，但是老板不知道，如果我什么都不说，她就会觉得我也有责任。我当然不能受这气，发了两个截图证明小b是错的，抄送老板，然后要求小b确认，小b基本确认了但是还想再遮过去，结果我又发一封邮件要求小b further clarify。后来老板出来打圆场，这事就这样了 。其实小b就是有点偷懒也没想陷害我啥的，我是不是去太咄咄逼人呢了

sweetyherb 发表于 12/7/2016 3:56:13 PM

但凡需要你担责任的事，当然强硬。

小事而已，没必要吧。。连老板都得给你打圆场。。

没什么,不是自己的错干嘛要背黑锅。以后这个b也不敢再这样欺负人了。

不是自己的责任不能承担 不过老板都打圆场了 是不是有点太厉害了

小事而已，没必要吧。。连老板都得给你打圆场。。
jennac 发表于 12/7/2016 3:57:43 PM

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08

能不能有其它更好的解决方法，例如知道小B做错了，在老板还没知道前，帮她修改，改正，教导她，那样老板既不会怪责你，小B也会很感激你的～

你的目的是不背黑锅，老板明白就好。到了老板都要打圆场的地步你大概是气势逼人 ：）

楼主不是强势 是情商太低 换句难听话 人太难相处 从小b的角度 lz人太坏了

你和小B 私下说，这个是错的，你们俩共同解决问题不就好了嘛， 在还没有到秋后算账的情况下，为什么要在老板面前指责谁的错
这个阶段我相信老板关心的是问题有没有解决，不是谁的责任

得理不饶人啊

这件事来说没必要，因为只是小事，而且楼主老板已经知道怎么回事了。

LZ不是team player，你可以问B有什么你可以帮助解决的，这样别人也一样知道不是你的责任。

很多时候，追求的是win win，一个team谁的责任不那么重要，重要的是get shit done，那么紧迫的时候还point finger的人是不会被respected

好吧下次注意。这不是小b第一次犯迷糊了。。最近他老这样

情商太低，没必要处理得那么难看，只要在老板那里点到为止，老板心中有数就行了

You are not a good team player.

Re 如果还能同时提出补救的方案去解决问题就更好了

LZ不是team player，你可以问B有什么你可以帮助解决的，这样别人也一样知道不是你的责任。
很多时候，追求的是win win，一个team谁的责任不那么重要，重要的是get shit done，那么紧迫的时候还point finger的人是不会被respected

bellamia 发表于 12/7/2016 4:10:00 PM

我要是小b我会特别讨厌lz，以后都不愿意跟lz合作

lz性格太不给别人活路，以后估计会遇到不少事。
如果这事属实，也是小b的错，楼主会如此处理的话。好奇的是如果楼主有理亏的时候是怎样的，百分百会站出来担责任？

这个不是强势，其实就是没有团体的概念，老板让你俩做，老板看的是结果，他错了，你为啥没早点发现，还要到老板那. 没有老板喜欢这样的员工，并不是不是你的做错的就不是你的责任。

我跟几个senior一起做project。有bug了，有的时候是我的code有bug。但是他们开会从来不会指名道姓说我的code出问题了。而是直接说现在有这个问题，我们正在解决。这是我刚起步工作的时候从senior那里学到的东西，非常受用。以后等我资深了，也会如此对待一起工作的同事。而且，我发现老板也不会埋怨这个埋怨那个，基本都是说好吧，有进度了再报告。

我发现有能力的人非常有担当，人也很好。不会推卸责任，反而用于承担。

Lz你想要是你做了老板，有个项目出了问题。。。然后大老板来问，你可不可以说，都是那谁谁做错了。。。

我跟几个senior一起做project。有bug了，有的时候是我的code有bug。但是他们开会从来不会指名道姓说我的code出问题了。而是直接说现在有这个问题，我们正在解决。这是我刚起步工作的时候从senior那里学到的东西，非常受用。以后等我资深了，也会如此对待一起工作的同事。而且，我发现老板也不会埋怨这个埋怨那个，基本都是说好吧，有进度了再报告。

我发现有能力的人非常有担当，人也很好。不会推卸责任，反而用于承担。
扶苏 发表于 12/7/2016 4:52:19 PM

re. 一个team出了错大家都会难看。只要能一起解决问题，事后没人关心到底谁犯错了。

当然如果有人老是犯低级错误那是另外一回事。要是区别对待。

你老板明白怎么回事就好了 何苦还要逼人家clarify 楼主这样有点太咄咄逼人了

Lz你想要是你做了老板，有个项目出了问题。。。然后大老板来问，你可不可以说，都是那谁谁做错了。。。
我就是我咩 发表于 12/7/2016 4:55:23 PM

的确有这样把下属throw under the bus的人

lz好吓人啊,遇到情商这么低的，老板和小b都在心里暗暗叫苦吧。

lz好吓人啊,遇到情商这么低的，老板和小b都在心里暗暗叫苦吧。
哈根达斯冰淇淋 发表于 12/7/2016 5:02:41 PM

lz不是强势 是情商太低。。。

让你们两做一件事，就表示你们是一个team, 需要teamwork。如果你的队友哪里做的不对，你应该先对他提出来，让他修改或者一起修改。发现队友做错，直接报告老板，这对你自己没什么好处啊，你们的这件工作还是没完成好，而且还让别人觉得你们一个能力差一个不会团队合作。双输的结果！

一个email就够了吧

楼主刚工作吧，等磨练几年就好了，就算要打小报告也要找个巧妙点的办法，这么直接以后很容易被人穿小鞋，这不是强势，情商需要提高。

lz这不是强势，是傻

楼主情商这么低还自己认为强势?

楼主不是强势 是情商太低 换句难听话 人太难相处 从小b的角度 lz人太坏了
羞羞草 发表于 12/7/2016 4:03:03 PM

小b从此恨死楼主了。发现同事的错误，要努力私下帮助他，然后找恰当的机会给老板隐讳说明，还要让老板觉得你不是告状，是team player，这样两边都不得罪。

你这样做很不好，以后不会有人喜欢跟你合作。

小b将来只要有机会估计也会给lz穿小鞋的 lz吃一堑长一智吧

你们是一个team，理论上应该是共进退，至少要有这个姿态。她老犯错误，你发现了，你只能她私下里讨论，提醒她改正，甚至帮她改正。下一次能避免就避免和她再在一个team。如果没办法避免和她不在一个team，就提前提醒她，你积极主动的在老板面前，一副你是主意负责人一样，这个team你拿主意。

That's too much! You need to be a team player. What a great opportunity wasted to demonstrate that you are a team player and willing to walk the extra miles to ensure team's success but not your own success. Lessons learned and I hope you would think twice about your motive before taking actions in similar situations.

你不是强势，你是咄咄逼人，不给别人留后路，最终断掉自己的后路。

遇到过类似的问题，但不是谁的错误的问题。对方得到的结果和我的不一致，我检查他的数据，发现质量不过关。先跟teammate沟通过，人家坚持要用人家的结果，拒不妥协。无奈只好跟老板委婉说明希望同一组能on the same page。。。

老板也不喜欢这样的下属，说到底大家都是一条船上的，除非特别情况，大家共进退。

3年之后你再回过头来看，就会纳闷自己以前怎么那么的傻X。不过每个人都是这么过来的。。。

多大的错这么咄咄逼人，何况人家根本没有让你背锅的意思。

好好帮人家想想是不是可以帮他set up几个check或者process，以后避免类似的问题。

楼主想想，如果你是小b，你会怎么看这件事，如果嫩是老板，你会怎么看这件事。然后你就明白这事你处理的好不好啦

情商低，throw other people under the bus，这种人迟早得罪人得罪光了

这不叫强势，这叫落井下石。做人不好这样，没朋友。

如果是特别反应能力的大case 出错背一半会真的有很不好的影响 那有必要跟老板clarify一下 首先 肯定不能让小B知道你clarify了 你也没义务让他知道你跟老板说了什么 所以他那边的人 你没必要得罪 另外你在试图跟老板clarify的时候 不要搞得很正式 最好是有意无意话题带起来就说一下 一定要看老板的态度 他要说比较尊重teamwork 觉得一个人的问题 team都该负责 赶紧打住 他要是真的感兴趣谁是出错的人 你再随口说一下就好了 这年头项目都是team一起搞  搞不好team关系的人 有的时候比做不好事的人 更不讨人喜欢

感觉发第二次邮件有点过了，谁能保证不发错，只要澄清一次就好了

如果小b没有把责任赖给你的话，没必要那么较真儿了
如果他想把责任赖你身上又是另外一回事

跟你这样人工作可是倒霉了 而且老板也不会喜欢

lz你不怕招揽一个difficult to work with的名声吗？

depends on how bad the mistake was. If it is small, there is no need for finger pointing.

只要你老板知道不是你的责任，大家都明白就好了。不用说得那么明白的。要留点余地。

嗯，感觉这样在职场走不远啊。只要确定老板知道了没有必要咄咄逼人

是的 职场错了就改 改了就不要不停揪着不放

我觉得一个好的leader，是帮助team共同解决问题，而不喋喋不休的指责员工犯错，撇清自己的责任。

太强势了

过分aggressive 大家都会怕的

LZ 这样的同事真可怕！

lz这样的性格不是职场问题，估计生活中也是这样吧，最终自己吃苦头

情商太低，好好学习吧。

lz这样的性格不是职场问题，估计生活中也是这样吧，最终自己吃苦头
小泡泡 发表于 12/7/2016 9:51:22 PM

就是啊，感觉人品好差。除非旷世奇才，不然真的令人讨厌。

focus on the problem, not the person

慢慢来吧 都是在错误中成长d q

我觉得lessons learned应该是首先这个小b尽量避免和他合作 然后合作project 在开始的时候要讲清楚分工 update老板 另外看谁lead这个Project 如果你是senior 小b是junior 那发现问题之后我会私下给老板说 我有些concern 可不可以帮助一下小b 然后老板肯定说 可以 然后你就放心大胆的帮小b 如果你是junior 小b senior 那project meeting 的时候讲清楚自己干了什么 老板心里自然也会清楚

问题是老板还没出来问是谁的错，楼主就跳出来指着小b。成功的例子是事情搞砸了，楼主不用跳大神，老板就知道是小b的错。

感觉职场不能这么混啊。从老板角度考虑，有个好结果就行了，都是结果导向的，不是揪谁错导向的

我觉得lessons learned应该是首先这个小b尽量避免和他合作 然后合作project 在开始的时候要讲清楚分工 update老板 另外看谁lead这个Project 如果你是senior 小b是junior 那发现问题之后我会私下给老板说 我有些concern 可不可以帮助一下小b 然后老板肯定说 可以 然后你就放心大胆的帮小b 如果你是junior 小b senior 那project meeting 的时候讲清楚自己干了什么 老板心里自然也会清楚
gla 发表于 12/7/2016 10:36:09 PM

senior 帮 junior 是 senior job description 一部分吧

如果对方有意误导老板是你的出错那只要截图cc给老板就行了，没必要让对方确认了。

一看就是新手
职场真的不是战场 大部分时候需要和稀泥
听过一句话 当你找一个人抱怨的时候 不管你对或者错 听的人首先都会觉得你也有责任

上面一个妹妹说的很对
你关键得一起协同把事情做完 不是推卸责任

老板最希望的是get things done. 所以最重要的是抢功而不是推责，你如果能把小b闯的祸解决了，然后告诉老板，他应该很高兴

通常我们一个团队的话都是私下指出不告诉老板的，稍微有点情商的同事都会领情。谁不犯错误呢？说不定下次就是你了。

简单说，老板让我和小b做一件事，小B没做好，还想把这事遮过去，但是老板不知道，如果我什么都不说，她就会觉得我也有责任。我当然不能受这气，发了两个截图证明小b是错的，抄送老板，然后要求小b确认，小b基本确认了但是还想再遮过去，结果我又发一封邮件要求小b further clarify。后来老板出来打圆场，这事就这样了 。其实小b就是有点偷懒也没想陷害我啥的，我是不是去太咄咄逼人呢了

sweetyherb 发表于 12/7/2016 3:56:00 PM

华人上不是经常有小b 来吐槽楼主这样的人吗？

老板其实也不喜欢挑事的人，哪怕你是有理有据的一方，老板喜欢听话能干少惹事的。就算能力一般但特别听话不惹事也是值得信任的。

跟lz一起工作还真是倒霉啊

楼主大概主要是看不上小b这种人，估计素质能力各方面，所以无法容忍。人不要活太累，有些人性格决定就是不喜欢委屈。撕就撕了怎样，洒脱点，至少没人敢惹你了。不是所有人都能和各种人合作的。当然如果楼主还没那么厉害，先还是收着点吧。多听多看少说。

楼主不是强势 是情商太低 换句难听话 人太难相处 从小b的角度 lz人太坏了
羞羞草 发表于 12/7/2016 4:03:03 PM

这不是强势是缺心眼子吧……

NO finger pointing
lz做得太强势了，这个问题有很多其他的方式解决
你完全可以跟老板私下聊啊

老板需要的是粘合剂，除非你有过人的能力，否则会让人觉得没有team work。lz EQ有些低。老板也许会留着，为了哪天当枪使得。

LZ这样的作风别想着升职做team leader

我觉得你做第一步就差不多了 之后再让人家clarify就太过了。。

第一封信是可以的，第二封有点过了。最好的办法是你俩私下解决，只要最后呈上来的结果是好的，老板不会太care过程里面谁犯了错误。每个人都会犯错误，只要小b不暗地里推给你，你没必要痛打落水狗。

我觉得在职场上遇到楼主这样的也挺堵心的。

我觉得在职场上尽量不用“错”这个字，应该迂回的说。我发现在美国一般有能力的，职位高的或者情商高的都能温和但用一种尊重人的方式指出别人的错误。相反的是好多中国来的，还是愿意用国内的方式处理这类问题。我原来公司就有一位这样的人。我经常能听到她在办公室和别人讨论时大声说“你这个是错的”，“你做的不对……”听了让人很不舒服。有一次她和一个头儿争辩，那个平时很斯文的美国人都急了，说“你能不能停下来？我能不能说句话？”笑死人了

从lz的角度，不愿意替别人背黑锅可以理解，尤其是你们平级，但到了老板都出来打圆场的地步，lz的处理应该是欠妥。
从老板的角度，i don't care whose fault this is, i just want things done，所以跟同事扯皮，如无必要，不要让老板知道
从b角度，lz是给人家难堪了。

总的来说，欠妥

中国人都是被美国人暗地里认为”ｐｕｓｈ　ｏｖｅｒ＂。　我觉得在职场初期，ｌｚ能为自己据理力争也是好的，虽然方法需要改进，但是起码不会让人暗地里轻视。　别人的批评看到能帮助自己改进的就好了，那些说ｌｚ不能当ｌｅａｄｅｒ的不见得自己就能当。慢慢来的，谁都不是一开始什么都懂的。

你是，一个团队里，老板讨厌犯错的，更讨厌得理不饶人咄咄逼人的，犯错可以改，你这种让别人在和你一起干活的时候心生芥蒂的是个性问题，比犯错让人烦。

如果不是大事真的没必要
leader要懂take responsibility,即使是同级也可以proactive提出解决方案而不是话大家时间去撇清关系，我是你老板会觉得你leadeeship potential不大

如前面的帖子所说，来一句'though i am not directly involved in the project xxx, I am more than happy to join the team and solve the problem ASAP.' 简单明了，撇清干系，还有team player的形象。

和小b饭店解决问题。和老板单独谈你帮小b解决问题。

看多大的事，如果是可以纠正的事，楼主过了。。。如果是不可挽回的错误，报告了就好了，穷追猛打过了。。。以后没人敢和楼主同组。

楼主这种做事的方式 单独干还行 团队合作起来会得罪很多人 个人感觉应该做的再圆滑一点

here comes my question, what if the person always make stupid mistakes, yes, every single day. how can you work with the guy?

你难道不能私下跟小b说，咱把这改了吗？小b哪儿人？

你和小B 私下说，这个是错的，你们俩共同解决问题不就好了嘛， 在还没有到秋后算账的情况下，为什么要在老板面前指责谁的错
这个阶段我相信老板关心的是问题有没有解决，不是谁的责任
akash 发表于 12/7/2016 4:04:30 PM

re

here comes my question, what if the person always make stupid mistakes, yes, every single day. how can you work with the guy?
jade 发表于 12/8/2016 1:07:51 PM

我就知道有这么一个人，其他组的，一个白人，人非常非常nice，给他review code的指出任何问题都虚心接受，然后坚决不改，再给他指出，还是接受，出来结果还是没改。多少年了一直engineer I。就这样也没开除。大家都知道他属于能力不行，不是态度问题。工作场所，态度问题都是第一大问题，能力反而次要。

真是什么人都有在职场上

无所谓啦，楼主，就酱吧

只想说，lz以后无论做什么project都要再三检查，千万不能有任何一点纰漏，免得被人抓住反击的机会。

老板只关心你们能不能deliver，不想看你那些截图细节。LZ要pick your battle to fight...

我本来是进来学习如何强势的。。。

太较真啦！

楼主不是强势 是情商太低 换句难听话 人太难相处 从小b的角度 lz人太坏了
羞羞草 发表于 12/7/2016 4:03:03 PM

re 更何况人家没有要甩锅的意思。teamwork比个人credit更重要

你太狠了 不想跟你做同事