【酱菜出品】终于吃上大煎饼了^_^

z
zhijian
楼主 (未名空间)
求问,统计phd背景,拿了offer,bass很低。PM说usually bonus is paid on the
order of salary。但心里蛮没底的。对HF这个行业不了解,想问问如果横向比较的话
应该把cubist放在怎样的level,个人感觉自然不能和DWSHAW, 2 SIG比,可能和一些
prop shop差不多?
p
pickvalue
2 楼
它就是以前的SAC,你的感觉不对

【 在 zhijian () 的大作中提到: 】
求问,统计phd背景,拿了offer,bass很低。PM说usually bonus is paid on the
order of salary。但心里蛮没底的。对HF这个行业不了解,想问问如果横向比较的话
应该把cubist放在怎样的level,个人感觉自然不能和DWSHAW, 2 SIG比,可能和一些: prop shop差不多?
x
xiaoxiaotan
3 楼
Sac分家以后 賺钱多的一部分变成了point72 差的变成了cubist? 道听途说罢了。
s
shadowsun
4 楼
纯比公司没有意义。最重要去哪个组。two sigma烂组一片一片的。组和组的差距远大
于公司间的差距

cubist据说这两年performance不太行。但是如果跟的老板好还是很值得去的。

lz似乎也没别的选择?

【 在 zhijian () 的大作中提到: 】
求问,统计phd背景,拿了offer,bass很低。PM说usually bonus is paid on the
order of salary。但心里蛮没底的。对HF这个行业不了解,想问问如果横向比较的话
应该把cubist放在怎样的level,个人感觉自然不能和DWSHAW, 2 SIG比,可能和一些: prop shop差不多?
f
fidel
5 楼
能介绍一下bass多少不?

还有 DWSHAW 是哪个firm,查不出来
【 在 zhijian () 的大作中提到: 】
求问,统计phd背景,拿了offer,bass很低。PM说usually bonus is paid on the
order of salary。但心里蛮没底的。对HF这个行业不了解,想问问如果横向比较的话
应该把cubist放在怎样的level,个人感觉自然不能和DWSHAW, 2 SIG比,可能和一些: prop shop差不多?
z
zhijian
6 楼
但point72也不能跟SAC完全划等号吧,据说16年表现一般?
【 在 pickvalue (pickvalue) 的大作中提到: 】
它就是以前的SAC,你的感觉不对
z
zhijian
7 楼
其实还没到做决定的时候,算是unexpected offer,我离毕业还早,所以在考虑要不要take it serious
【 在 shadowsun (shadowsun) 的大作中提到: 】
纯比公司没有意义。最重要去哪个组。two sigma烂组一片一片的。组和组的差距远大
于公司间的差距
cubist据说这两年performance不太行。但是如果跟的老板好还是很值得去的。
lz似乎也没别的选择?
z
zhijian
8 楼
不知道能不能说,反正和银行base一个水平
DESHAW* sry。。。
【 在 fidel (Castro) 的大作中提到: 】
能介绍一下bass多少不?
还有 DWSHAW 是哪个firm,查不出来
n
niubee
9 楼
给钱多的老板就是好老板。

【 在 shadowsun (shadowsun) 的大作中提到: 】
纯比公司没有意义。最重要去哪个组。two sigma烂组一片一片的。组和组的差距远大
于公司间的差距
cubist据说这两年performance不太行。但是如果跟的老板好还是很值得去的。
lz似乎也没别的选择?
H
HilbertEmd
10 楼
point 72就算是SAC吧,肯定是顶级,当然走了一些人,maybe又回笼了一些。16年P72
确实一般,很多著名的fund也都一般?Cubist是单独分出来的一个subset,专做量化,以这块的竞争激烈程度,个人感觉会对Cubist比较tough

【 在 zhijian (指间指尖) 的大作中提到: 】
但point72也不能跟SAC完全划等号吧,据说16年表现一般?
s
shadowsun
11 楼
问题是没进去之前谁知道给钱多不多呀。fresh grad都是些标准package.啥都看不出来

【 在 niubee (资深街霸卧槽立马勒戈壁) 的大作中提到: 】
给钱多的老板就是好老板。
s
shadowsun
12 楼
base本来就差不多这样啊,你还想多少。。就几个高频的更高些

【 在 zhijian (指间指尖) 的大作中提到: 】
不知道能不能说,反正和银行base一个水平
DESHAW* sry。。。
L
LinChong
13 楼

vhttps://www.youtube.com/v/lAvX5ZmkXco
vhttps://www.youtube.com/v/ZHz08hRkDNE



p
pipinu
14 楼
........
cubist过去return一路都比fundamental那边好。包括拆分以前好几年。
不过QR 能分多少就不知道了。。
【 在 xiaoxiaotan (tantan) 的大作中提到: 】
Sac分家以后 賺钱多的一部分变成了point72 差的变成了cubist? 道听途说罢了。
s
swordmans
15 楼
去年CUBIST肯定完爆FUNDAMENTAL吧
【 在 pipinu (pipinu) 的大作中提到: 】
........
cubist过去return一路都比fundamental那边好。包括拆分以前好几年。
不过QR 能分多少就不知道了。。
z
zhijian
16 楼
最近听到的package,投行连签字费和比较固定然而不多的bonus,差不多也有个200k吧,top prop shop可能base就快200k了,2sig,DESHAW这种据说算上signon bonus300k+?
【 在 shadowsun (shadowsun) 的大作中提到: 】
base本来就差不多这样啊,你还想多少。。就几个高频的更高些
z
zhijian
17 楼
求问哪里可以看到他们公布的performance?
【 在 swordmans (风云第一刀) 的大作中提到: 】
去年CUBIST肯定完爆FUNDAMENTAL吧
s
shadowsun
18 楼
top prop怎么可能有200k。除了vatic和hrt我还没听说能有接近200k的。 two simga和citadel新人标准base都是150,只有很少数人超过这个数。以上这些不是高频就是
hedge fund。很多prop base连120都不到。芝加哥还有一大片base不到100k的。

two sigma加上各种bonus啥的确实有300k+,但是base 200k你是想多了

【 在 zhijian (指间指尖) 的大作中提到: 】
最近听到的package,投行连签字费和比较固定然而不多的bonus,差不多也有个200k吧
,top prop shop可能base就快200k了,2sig,DESHAW这种据说算上signon
bonus300k+?
s
shadowsun
19 楼
top投行加上签字费也不止200k。GS好的组phd第一年能有250k+

【 在 zhijian (指间指尖) 的大作中提到: 】
最近听到的package,投行连签字费和比较固定然而不多的bonus,差不多也有个200k吧
,top prop shop可能base就快200k了,2sig,DESHAW这种据说算上signon
bonus300k+?
s
swordmans
20 楼
hrt 和 vatic能base 200k? 有钱

【 在 shadowsun (shadowsun) 的大作中提到: 】
top prop怎么可能有200k。除了vatic和hrt我还没听说能有接近200k的。 two simga和
citadel新人标准base都是150,只有很少数人超过这个数。以上这些不是高频就是
hedge fund。很多prop base连120都不到。芝加哥还有一大片base不到100k的。
two sigma加上各种bonus啥的确实有300k+,但是base 200k你是想多了
bonus300k+?
e
essence16
21 楼
top prop 一般base 170k左右吧, deshaw的pay比较偏低(compared with 2sig and
citadel). citadel算上sign on有425k+的case,而且不算是牛人。 deshaw大概250左右(不算sign on)
【 在 zhijian (指间指尖) 的大作中提到: 】
最近听到的package,投行连签字费和比较固定然而不多的bonus,差不多也有个200k吧
,top prop shop可能base就快200k了,2sig,DESHAW这种据说算上signon
bonus300k+?
e
essence16
22 楼
不知道你知道的是什么case,two sigma citadel 新人phd base 很多时候大于170+吧
。 prop很多时候都是高频因为没有足够的capital overnight
【 在 shadowsun (shadowsun) 的大作中提到: 】
top prop怎么可能有200k。除了vatic和hrt我还没听说能有接近200k的。 two simga和
citadel新人标准base都是150,只有很少数人超过这个数。以上这些不是高频就是
hedge fund。很多prop base连120都不到。芝加哥还有一大片base不到100k的。
two sigma加上各种bonus啥的确实有300k+,但是base 200k你是想多了
bonus300k+?
e
essence16
23 楼
Vatic做的听说并不怎么样,pnl不多还很辛苦
【 在 swordmans (风云第一刀) 的大作中提到: 】
hrt 和 vatic能base 200k? 有钱
q
qwmn123
24 楼
DESHAW和cubist差不多倒是一个pay,他们做得好的只有equity的统计套利以及long/
short equity, option的组以及global macro都做的不好,烂组一片一片的,equity
会招的本科生比较厉害,
grad student都比较奇怪而且比较挫,有不少人都拒了deshaw去了citadel
【 在 zhijian () 的大作中提到: 】
求问,统计phd背景,拿了offer,bass很低。PM说usually bonus is paid on the
order of salary。但心里蛮没底的。对HF这个行业不了解,想问问如果横向比较的话
应该把cubist放在怎样的level,个人感觉自然不能和DWSHAW, 2 SIG比,可能和一些: prop shop差不多?
l
lurie
25 楼
citadel很多人是没有100k signon的(好像只有实习接return才有?我不确定)。 今
年认识好几个人base都是150k,少部分人有175k(phd 175,非phd150?)。我也知道
有非牛人拿到425k(175+150
+100)。不过citadel招人就是很奇怪,认识的一些大牛都被拒了,反而一些很一般的拿了offer。他们面试总体偏简单轮数也少,可能也导致招人variance很大。

two sigma今年不了解,一个师兄前几年拿的貌似是155k的base。

base能达到170k的,加上好像也就只有这个贴里提到的这4家吧(citadel,ts,hrt,vl)? jump应该是没有的。

【 在 essence16 (essence16) 的大作中提到: 】
top prop 一般base 170k左右吧, deshaw的pay比较偏低(compared with 2sig and
citadel). citadel算上sign on有425k+的case,而且不算是牛人。 deshaw大概250左
右(不算sign on)
bonus300k+?
l
lurie
26 楼
是吗? 但是感觉deshaw bar是最高的。我面过这些公司,问过最难的就是deshaw了,
也是我唯一电面就答不出来的,上来就问竞赛题。。也可能是刚好碰到变态面试官。
citadel和jump都简单多了,从头到尾都是弱智题

【 在 qwmn123 () 的大作中提到: 】
DESHAW和cubist差不多倒是一个pay,他们做得好的只有equity的统计套利以及大宗商
品, option的组还有什么global macro都做的不好,equity找的本科生比较厉害,
gradstudent都比较奇怪而且比较挫,有不少人都拒了deshaw去了citadel
q
qwmn123
27 楼
就算是没有sign on也是最高的level之一了,deshaw,jump这两年招人不也是一堆大牛被拒招的一群水货么,相比起来去citadel的人平均水平还算高的。
【 在 lurie (lurie) 的大作中提到: 】
citadel很多人是没有100k signon的(好像只有实习接return才有?我不确定)。 今
年认识好几个人base都是150k,少部分人有175k。我也知道有非牛人拿到425k(175+
150
+100)。不过citadel招人就是很奇怪,认识的一些大牛都被拒了,反而一些很一般的拿
了offer。他们面试总体偏简单轮数也少,可能也导致招人variance很大。
two sigma今年不了解,一个师兄前几年拿的貌似是155k的base。
base能达到170k的,加上好像也就只有这个贴里提到的这4家吧(citadel,ts,hrt,vl)?
jump应该是没有的。
p
pipinu
28 楼
去年两边都一般般吧。。

【 在 swordmans (风云第一刀) 的大作中提到: 】
去年CUBIST肯定完爆FUNDAMENTAL吧
p
pipinu
29 楼
去年两边都一般般吧。。

【 在 swordmans (风云第一刀) 的大作中提到: 】
去年CUBIST肯定完爆FUNDAMENTAL吧
q
qwmn123
30 楼
不知道你是什么背景, 但是deshaw想要的随便水一水就过了,然而拿到的人还看不上
他们,还拒掉了去了citadel。面试题的难度又不能说明什么,很多时候就扯一扯就过
去了,citadel的面试题还直接面imo的。
【 在 lurie (lurie) 的大作中提到: 】
是吗? 但是感觉deshaw bar是最高的。我面过这些公司,问过最难的就是deshaw了,
也是我唯一电面就答不出来的,上来就问竞赛题。。也可能是刚好碰到变态面试官。: citadel和jump都简单多了,从头到尾都是弱智题
q
qwmn123
31 楼
要真说bar, vatic lab和hrt的bar才是最高的。。。面试题每个面馆都有自己的偏好
,deshaw的这两年PHD招人才真是
奇怪,学术水平相当一般,一部分拿到offer没去的人都去了research center连ap都找不到,里头以前牛人固然不少,但是闲的蛋疼的人也很多,之前见过deshaw本尊,他自己说他们公司策略高度成熟,并不最适合新人,因此招人的bar也降低了不少。
【 在 lurie (lurie) 的大作中提到: 】
是吗? 但是感觉deshaw bar是最高的。我面过这些公司,问过最难的就是deshaw了,
也是我唯一电面就答不出来的,上来就问竞赛题。。也可能是刚好碰到变态面试官。: citadel和jump都简单多了,从头到尾都是弱智题
l
lurie
32 楼
OK。可能是citadel招的人多,我恰好认识的都是水人。。。 我的样本中, deshaw >>>> ts ~ jump >> citadel

anyway,面试本来就是运气成分居多。另外这几年machine learning兴起,buy side都特别喜欢ml背景的。cubist和janestreet的posting都指明要ml背景的。

【 在 qwmn123 () 的大作中提到: 】
就算是没有sign on也是最高的level之一了,deshaw,jump这两年招人不也是一堆大牛
被拒招的一群水货么,相比起来去citadel的人平均水平还算高的。
150
l
lurie
33 楼
citadel面试题还是普遍很简单的,不只是我这么觉得。。碰到imo题那只能说是刚好碰到杀手面试官了。难度我单指常规的technical题。开放性题基本就是看面试官心情。
。。

vatic他们招人看背景的。其实bar也不算特别高,只是他们现在只想要ml和dl背景的人,你不是这背景的再厉害也没用。vatic貌似是pay最高的了,base+signon 400k。但
hours很长很长,连吃饭都是集体在office里面吃。

by the way, citadel除了高频和GQS外还有什么quant组吗?似乎所有认识的人都是去
这两个组。。他们纽约office如何?

【 在 qwmn123 () 的大作中提到: 】
不知道你是什么背景, 但是deshaw想要的随便水一水就过了,然而拿到的人还看不上
他们,还拒掉了去了citadel。面试题的难度又不能说明什么,很多时候就扯一扯就过
去了,citadel的面试题还直接面imo的。
q
qwmn123
34 楼
DEshaw招的phd中最近cs 偏theory的多,和我做一个领域的就有个mit的有个cornell的,因为领域比较近,个人和同学学术评价是还ok,但也就一般般的水平,其他领域的还有两个哥大的(学术水平不评价),有一个人家还看不上还去了citadel,还一个西北
的econ的,本科生质量倒是还可
以,看你之前的帖子喜欢imo,难怪你说你的样本deshaw高吧,他们本科生imo招了不少都在equity组,不过组里已经好几十人了,不少都有牌子,去了也不能怎么样。而且量化来说,小本金牌不如phd research做得好的人。至于机器学习,现在策略饱和大家都在找新方向当然想招新人,但投资这个行业harsh,做机器学习的人来了95%要淘汰,大部分东西不work,还不如早点去硅谷好好干。不是学机器学习的人现在学也没用,因为面试不care,之后做起来学的东西大部分都不work。
【 在 lurie (lurie) 的大作中提到: 】
OK。可能是citadel招的人多,我恰好认识的都是水人。。。 我的样本中, deshaw >>
>> ts ~ jump >> citadel
anyway,面试本来就是运气成分居多。另外这几年machine learning兴起,buy side都
特别喜欢ml背景的。cubist和janestreet的posting都指明要ml背景的。
q
qwmn123
35 楼
citadel他们本来就是电面海选,onsite比较严格,每家公司都有特定的preference,
面到喜欢的人就会放水,以面试题来分bar不可取。他们的面试题难度不在techinical
的题,你不觉得面technical的题说答案很low嘛?肯定还是要结合背景,和非
techincal的题来选人。特别是最后onsite citadel面大boss的时候,deshaw我onsite
过有些题目是答不出来,不过跟他扯扯,面馆水平不高,自己都听不懂,还是得让我
onsite过。 vatic招人也有preference,但相对来说绝对是最高的bar了。金牌不学ml
他们也要,回答问题回答得好也要,今年我知道就有一个非金牌非ml背景拿到,不过人家去了two sigma。citadel有其他组但是你的bias太大所以不认识吧。
【 在 lurie (lurie) 的大作中提到: 】
citadel面试题还是普遍很简单的,不只是我这么觉得。。碰到imo题那只能说是刚好碰
到杀手面试官了。难度我单指常规的technical题。开放性题基本就是看面试官心情。
。。
vatic他们招人看背景的。其实bar也不算特别高,只是他们现在只想要ml和dl背景的人
,你不是这背景的再厉害也没用。vatic貌似是pay最高的了,base+signon 400k。但: hours很长很长,连吃饭都是集体在office里面吃。
by the way, citadel除了高频和GQS外还有什么quant组吗?似乎所有认识的人都是去
这两个组。。他们纽约office如何?
s
skew
36 楼
关于不同组的performance似乎说的不太对哈。。
option和macro比较看年头,前些年performance很好啊,甩开其他组很多,即使最差的时候应该也还可以。stat arb只是年年都相对比较稳,并不是return最好。
long/short equity招的本科生感觉才是bar最低的。

烂组一片一片也是夸张了,可能有一两个小组不太行。上面提到的这些大组都是major risk-takers,都很solid

【 在 qwmn123 () 的大作中提到: 】
DESHAW和cubist差不多倒是一个pay,他们做得好的只有equity的统计套利以及long/: short equity, option的组以及global macro都做的不好,烂组一片一片的,
equity
会招的本科生比较厉害,
grad student都比较奇怪而且比较挫,有不少人都拒了deshaw去了citadel
q
qwmn123
37 楼
纽约office看你什么背景,偏trader的有不少,量化的不多
【 在 lurie (lurie) 的大作中提到: 】
citadel面试题还是普遍很简单的,不只是我这么觉得。。碰到imo题那只能说是刚好碰
到杀手面试官了。难度我单指常规的technical题。开放性题基本就是看面试官心情。
。。
vatic他们招人看背景的。其实bar也不算特别高,只是他们现在只想要ml和dl背景的人
,你不是这背景的再厉害也没用。vatic貌似是pay最高的了,base+signon 400k。但: hours很长很长,连吃饭都是集体在office里面吃。
by the way, citadel除了高频和GQS外还有什么quant组吗?似乎所有认识的人都是去
这两个组。。他们纽约office如何?
q
qwmn123
38 楼
客观来说performance都还不错,都是不错的组,但也并不是业界最佳,deshaw赖以成
名的就是stat arb,稳定,工作环境好, 不用担心被裁, 相比起来说,option和
macro在同行业竞争并不算top tier,有好有坏的年头,背锅侠也不少,所谓的烂组一
片一片的说法也不是很妥当,所谓烂组,并不是说performance不好,只是说进来
performance相对同业竞争者不是top tier, 也不能像stat arb一样(有很多其他公司的head都出自这个组早期的人员),然而即使是stat arb组的辉煌也一去不复返了,所以相比起来说的确也没有烂组的区别了。
【 在 skew () 的大作中提到: 】
关于不同组的performance似乎说的不太对哈。。
option和macro比较看年头,前些年performance很好啊,甩开其他组很多,即使最差的
时候应该也还可以。stat arb只是年年都相对比较稳,并不是return最好。
long/short equity招的本科生感觉才是bar最低的。
烂组一片一片也是夸张了,可能有一两个小组不太行。上面提到的这些大组都是
major
risk-takers,都很solid
equity
p
pipinu
39 楼
问的题难不难和组好不好有个毛关系。

【 在 lurie (lurie) 的大作中提到: 】
是吗? 但是感觉deshaw bar是最高的。我面过这些公司,问过最难的就是deshaw了,
也是我唯一电面就答不出来的,上来就问竞赛题。。也可能是刚好碰到变态面试官。: citadel和jump都简单多了,从头到尾都是弱智题
l
lurie
40 楼
我有任何一句话表明 题难 => 组好吗?

【 在 pipinu (pipinu) 的大作中提到: 】
问的题难不难和组好不好有个毛关系。
s
shadowsun
41 楼
上面很多人说了ts, citadel, etc. 有人能评价下cubist,tudor, balyasny,和
squarepoint吗,这几家风格和ts啥的很不一样, junior pay似乎也低不少,但是
upside怎样
e
elfbear
42 楼
看了上面的讨论,受益匪浅。优秀的人好多。 也请知道的可不可以讲讲上面各家的
preference?
s
skew
43 楼
你问了一个好问题。starting salary没那么重要,一般就刚毕业比较care,职业中期
关键还是要看upside。

BalyasnyAM和SquarePoint的monthly return可以上EurekaHedge查,sharpe分别是1.36、0.94,annual return 10.43%、6.22%。比起上面讨论的几家performance还是有不少差距。尤其考虑到size/capacity的因素:$40B和$4B的book实盘跑起来还是差别很大的。。

论upside:几家大fund客观评价应该还是DEShaw最好(上面提到的那几个大组)。
原因很简单:AUM大、multi-strats performance近30年来一直比较成熟稳定、核心人
员少而精。
保守估计且先忽略DEShaw30%fee的fund以20%做benchmark:
$41,000m * 15% ret * 20% fee / 80 people = $15m/(yr,person)
考虑到大佬要拿掉大半,还要再乘个fraction。当然啦,以上估算针对VP及以上的core investment professionals,刚进去几年的小鲜肉别着急。

其他公司upside可以类似地拿核心人数、AUM和annual return估算upper bound。
各大HF近年performance请戳这里:http://www.barrons.com/articles/best-100-hedge-funds-1466223924

不知道这样讲有没有回答你的问题

【 在 shadowsun (shadowsun) 的大作中提到: 】
上面很多人说了ts, citadel, etc. 有人能评价下cubist,tudor, balyasny,和
squarepoint吗,这几家风格和ts啥的很不一样, junior pay似乎也低不少,但是
upside怎样
P
PDnerd
44 楼
真心佩服各位对deshaw的见解。比较想知道谁是qwmn123眼中的近两年招的水货PHD。
V
VolSmirk
45 楼
qwmn123估计是Citadel某水货的马甲,连删6帖也是醉了。。。

最可笑的是那句“deshaw我onsite过有些题目是答不出来,不过跟他扯扯,面馆水平不高,自己都听不懂,还是得让我onsite过。” 看来不仅智商不行情商也捉急,面馆
nice给你台阶下都看不出来。

这两年能过hiring meeting的中国人一只手扳着手指头都能数过来,可惜没有你。据我所知这几个都有C家offer但只有一个去了C

按你之前暴露的feature我们已经基本推测出你是谁了 Z。明年找full time看不上咱家建议别投。
q
qwmn123
46 楼
deshaw的确很稳定,但也正因为成熟了所以upside不大,同期进去的qr后来的salary有
deshaw 700k vs citadel 1200k vs 2sig 1100k的例子
【 在 skew (skew) 的大作中提到: 】
你问了一个好问题。starting salary没那么重要,一般就刚毕业比较care,职业中期
关键还是要看upside。
BalyasnyAM和SquarePoint的monthly return可以上EurekaHedge查,sharpe分别是1.36
、0.94,annual return 10.43%、6.22%。比起上面讨论的几家performance还是有不少
差距。尤其考虑到size/capacity的因素:$40B和$4B的book实盘跑起来还是差别很大的
。。
论upside:几家大fund客观评价应该还是DEShaw最好(上面提到的那几个大组)。
原因很简单:AUM大、multi-strats performance近30年来一直比较成熟稳定、核心人
员少而精。
保守估计且先忽略DEShaw30%fee的fund以20%做benchmark:
...................
s
skew
47 楼
“成熟稳定”这话不错,但这也是为什么要不断在新的frontier开疆拓土。干这行不进则退,没有新idea是不可能维持每年10%+的。

这年头大fund都很fair,是你的P&L自然不会少算,不然人早走光了。说到人员流动,
DES和TS可比Citadel turnover少多了吧。你有没有想过是什么原因呢?

看着700k vs 1200k的joke,不知道你楼上两位怎么看哈哈。长者有句老话叫闷声大发
财 :)

不多说了吧,在这里拿个例误导小朋友意义不大。一切凭long-term performance说话

【 在 qwmn123 () 的大作中提到: 】
deshaw的确很稳定,但也正因为成熟了所以upside不大,同期进去的qr后来的salary有
deshaw 700k vs citadel 1200k vs 2sig 1100k的例子
36
f
fidel
48 楼
700k vs 1200k的joke, 这什么意思, 700k不低了吧, 1200k这种得 MD 以上?

【 在 skew (skew) 的大作中提到: 】
“成熟稳定”这话不错,但这也是为什么要不断在新的frontier开疆拓土。干这行不进
则退,没有新idea是不可能维持每年10%+的。
这年头大fund都很fair,是你的P&L自然不会少算,不然人早走光了。说到人员流动,
DES和TS可比Citadel turnover少多了吧。你有没有想过是什么原因呢?
看着700k vs 1200k的joke,不知道你楼上两位怎么看哈哈。长者有句老话叫闷声大发
财 :)
不多说了吧,在这里拿个例误导小朋友意义不大。一切凭long-term performance说话
http://www.marketwatch.com/story/computers-are-taking-over-this-list-of-the-worlds-10-greatest-hedge-fund-managers-2017-02-01
J
Jadeson
49 楼
vol skew和vol smirk有啥区别么?

【 在 skew (skew) 的大作中提到: 】
“成熟稳定”这话不错,但这也是为什么要不断在新的frontier开疆拓土。干这行不进
则退,没有新idea是不可能维持每年10%+的。
这年头大fund都很fair,是你的P&L自然不会少算,不然人早走光了。说到人员流动,
DES和TS可比Citadel turnover少多了吧。你有没有想过是什么原因呢?
看着700k vs 1200k的joke,不知道你楼上两位怎么看哈哈。长者有句老话叫闷声大发
财 :)
不多说了吧,在这里拿个例误导小朋友意义不大。一切凭long-term performance说话
http://www.marketwatch.com/story/computers-are-taking-over-this-list-of-the-worlds-10-greatest-hedge-fund-managers-2017-02-01
P
PDnerd
50 楼
Vol Smirk is reverse skew. http://www.theoptionsguide.com/volatility-smile.aspx

【 在 Jadeson (紫昂德帅) 的大作中提到: 】
vol skew和vol smirk有啥区别么?
J
Jadeson
51 楼
我查了一下,貌似是一个意思啊。

【 在 PDnerd (流程驱动的呆子) 的大作中提到: 】
Vol Smirk is reverse skew.
P
PDnerd
52 楼
这是工作几年的数字啊?这是哪年进去的啊?

【 在 qwmn123 () 的大作中提到: 】
deshaw的确很稳定,但也正因为成熟了所以upside不大,同期进去的qr后来的salary有
deshaw 700k vs citadel 1200k vs 2sig 1100k的例子
36
P
PDnerd
53 楼
我觉得并不是一个人。而且也不是在里面工作的。

【 在 Jadeson (紫昂德帅) 的大作中提到: 】
我查了一下,貌似是一个意思啊。
s
skew
54 楼
To fidel:
我是笑qwmn123的个例没啥可比性,这样比还不如拿Peng Zhao出来比较,大家都服哈哈。5~10年尺度上薪水的divergence太大了,拿个例比较不如拿组比较。

To Jadeson:
想多了,s,k,w是我三个小孩first name的首字母(识破身份的身边朋友高抬贵手哈)
s
swordmans
55 楼
为啥是DE SHAW是80人,不是一千多人吗,sales, research analyst也有份赚钱好吧
而且你发这个只是大FUND里某个小FUND的return,整个平均下来要少不少

【 在 skew (skew) 的大作中提到: 】
你问了一个好问题。starting salary没那么重要,一般就刚毕业比较care,职业中期
关键还是要看upside。
BalyasnyAM和SquarePoint的monthly return可以上EurekaHedge查,sharpe分别是1.36
、0.94,annual return 10.43%、6.22%。比起上面讨论的几家performance还是有不少
差距。尤其考虑到size/capacity的因素:$40B和$4B的book实盘跑起来还是差别很大的
。。
论upside:几家大fund客观评价应该还是DEShaw最好(上面提到的那几个大组)。
原因很简单:AUM大、multi-strats performance近30年来一直比较成熟稳定、核心人
员少而精。
保守估计且先忽略DEShaw30%fee的fund以20%做benchmark:
...................
s
swordmans
56 楼
这个个人差别很大,我觉得2SIG 1100k应该是最难的

【 在 qwmn123 () 的大作中提到: 】
deshaw的确很稳定,但也正因为成熟了所以upside不大,同期进去的qr后来的salary有
deshaw 700k vs citadel 1200k vs 2sig 1100k的例子
36
s
shadowsun
57 楼
赞。

EurekaHedge要怎么subscribe?

【 在 skew (skew) 的大作中提到: 】
你问了一个好问题。starting salary没那么重要,一般就刚毕业比较care,职业中期
关键还是要看upside。
BalyasnyAM和SquarePoint的monthly return可以上EurekaHedge查,sharpe分别是1.36
、0.94,annual return 10.43%、6.22%。比起上面讨论的几家performance还是有不少
差距。尤其考虑到size/capacity的因素:$40B和$4B的book实盘跑起来还是差别很大的
。。
论upside:几家大fund客观评价应该还是DEShaw最好(上面提到的那几个大组)。
原因很简单:AUM大、multi-strats performance近30年来一直比较成熟稳定、核心人
员少而精。
保守估计且先忽略DEShaw30%fee的fund以20%做benchmark:
...................
s
skew
58 楼
EurekaHedge has a free trial version
【 在 shadowsun (shadowsun) 的大作中提到: 】
赞。
EurekaHedge要怎么subscribe?
36
s
skew
59 楼
别忘了20%profit fee外还有2~3%的管理费,非核心成员拿的都是后面的这部分。
$41B * 2.5% = $1B
听说Arcesium分出去之后现在DES总共只有~700人了,700人分$1,000m难道还不够分吗

The Composite is not a small fund to my understanding

【 在 swordmans (风云第一刀) 的大作中提到: 】
为啥是DE SHAW是80人,不是一千多人吗,sales, research analyst也有份赚钱好吧: 而且你发这个只是大FUND里某个小FUND的return,整个平均下来要少不少
36
S
Samba123
60 楼
进来膜拜牛群的。。。
C
Ckt624
61 楼
现在非统计/cs的phd,如物理的,入行还有机会吗?
f
fidel
62 楼
这种大几百K是均值, 中值, 还是1 std?

贵行业真有钱。

【 在 qwmn123 () 的大作中提到: 】
deshaw的确很稳定,但也正因为成熟了所以upside不大,同期进去的qr后来的salary有
deshaw 700k vs citadel 1200k vs 2sig 1100k的例子
36
s
swordmans
63 楼
均值吧,中值应该不到
【 在 fidel (Castro) 的大作中提到: 】
这种大几百K是均值, 中值, 还是1 std?
贵行业真有钱。
d
demoner
64 楼
想起之前版上某人的名言,在这个行业,一年没有半个米的都是loser.

【 在 fidel (Castro) 的大作中提到: 】
这种大几百K是均值, 中值, 还是1 std?
贵行业真有钱。
f
fangdian
65 楼
SquarePoint 您查到的估计和人家问的那个不是一家。

Barclays出来的那个squarepoint主要是两个产品。sharpe肯定都是是2.5以上的。其中好一点的那个fund过去两年的return都在35%以上

【 在 skew (skew) 的大作中提到: 】
你问了一个好问题。starting salary没那么重要,一般就刚毕业比较care,职业中期
关键还是要看upside。
BalyasnyAM和SquarePoint的monthly return可以上EurekaHedge查,sharpe分别是1.36
、0.94,annual return 10.43%、6.22%。比起上面讨论的几家performance还是有不少
差距。尤其考虑到size/capacity的因素:$40B和$4B的book实盘跑起来还是差别很大的
。。
论upside:几家大fund客观评价应该还是DEShaw最好(上面提到的那几个大组)。
原因很简单:AUM大、multi-strats performance近30年来一直比较成熟稳定、核心人
员少而精。
保守估计且先忽略DEShaw30%fee的fund以20%做benchmark:
...................
l
lurie
66 楼
squarepoint这么厉害吗? 有朋友去年拿过offer,package非常低(base 100k),以为
很弱。。

【 在 fangdian (fangdian) 的大作中提到: 】
SquarePoint 您查到的估计和人家问的那个不是一家。
Barclays出来的那个squarepoint主要是两个产品。sharpe肯定都是是2.5以上的。其中
好一点的那个fund过去两年的return都在35%以上
36
f
fidel
67 楼
这个得看入行多久吧?

你这个是 asymptotic 的标准吗?

【 在 demoner (New York State of Mind) 的大作中提到: 】
想起之前版上某人的名言,在这个行业,一年没有半个米的都是loser.
c
cocojumbo99
68 楼
你说得告谱,能问一下你高就。
【 在 qwmn123 () 的大作中提到: 】
DEshaw招的phd中最近cs 偏theory的多,和我做一个领域的就有个mit的有个cornell的
,因为领域比较近,个人和同学学术评价是还ok,但也就一般般的水平,其他领域的还
有两个哥大的(学术水平不评价),有一个人家还看不上还去了citadel,还一个西北
的econ的,本科生质量倒是还可
以,看你之前的帖子喜欢imo,难怪你说你的样本deshaw高吧,他们本科生imo招了不少
都在equity组,不过组里已经好几十人了,不少都有牌子,去了也不能怎么样。而且量
化来说,小本金牌不如phd research做得好的人。至于机器学习,现在策略饱和大家都
在找新方向当然想招新人,但投资这个行业harsh,做机器学习的人来了95%要淘汰,大
部分东西不work,还不如早点去硅谷好好干。不是学机器学习的人现在学也没用,因为
面试不care,之后做起来学的东西大部分都不work。
...................
c
cocojumbo99
69 楼
Citadel 和 Jump我都有点经验,其实不好比较,不同的公司,不过好象Citadel也开始
做期权的mm.
Citadel不少北大数学系的还是不错的,当时有个北大的小妹々把叔问了那叫个详细,
感叹啊,那么大
岁数了还被小妹々追着打。Citadel感觉最不好的是risk oversight有个欧洲人,把我恶心到最后和HR说
不用考虑给我offer了,还有比叔更牛的么?其实现在有点小后悔
【 在 lurie (lurie) 的大作中提到: 】
OK。可能是citadel招的人多,我恰好认识的都是水人。。。 我的样本中, deshaw >>
>> ts ~ jump >> citadel
anyway,面试本来就是运气成分居多。另外这几年machine learning兴起,buy side都
特别喜欢ml背景的。cubist和janestreet的posting都指明要ml背景的。
c
cocojumbo99
70 楼
历害,no wonder they did not even look at my resume.
【 在 fangdian (fangdian) 的大作中提到: 】
SquarePoint 您查到的估计和人家问的那个不是一家。
Barclays出来的那个squarepoint主要是两个产品。sharpe肯定都是是2.5以上的。其中
好一点的那个fund过去两年的return都在35%以上
36
c
cocojumbo99
71 楼
牛个屁,都是码农的命,连钱是什么样都没见过。包括我自己…😁
【 在 Samba123 (none) 的大作中提到: 】
进来膜拜牛群的。。。
n
niubee
72 楼
哥当年进高盛的时候听说那里平均工资60万,更邪乎的说法是连看门老头都有份。

在高盛干过的,哦不,被高盛干过的,都知道这平均工资是怎么回事。
L
Leinhardt
73 楼
能去GS说明你很聪明。。。

【 在 niubee (资深街霸卧槽立马勒戈壁) 的大作中提到: 】
哥当年进高盛的时候听说那里平均工资60万,更邪乎的说法是连看门老头都有份。
在高盛干过的,哦不,被高盛干过的,都知道这平均工资是怎么回事。
d
demoner
74 楼
不是北大毕业的,去面个毛的Citadel?
你就算有个北大的女朋友也好啊!

【 在 cocojumbo99 (cocojumbo) 的大作中提到: 】
Citadel 和 Jump我都有点经验,其实不好比较,不同的公司,不过好象Citadel也开始
做期权的mm.
Citadel不少北大数学系的还是不错的,当时有个北大的小妹々把叔问了那叫个详细,
感叹啊,那么大
岁数了还被小妹々追着打。Citadel感觉最不好的是risk oversight有个欧洲人,把我恶
心到最后和HR说
不用考虑给我offer了,还有比叔更牛的么?其实现在有点小后悔
>>
c
cocojumbo99
75 楼
嗯,我儿子快要找女朋友了,
I will tell him to consider that possibility.
:-(=)

【 在 demoner (New York State of Mind) 的大作中提到: 】
不是北大毕业的,去面个毛的Citadel?
你就算有个北大的女朋友也好啊!
f
fangdian
76 楼
看fund整体的performance的确很牛。但是你没有自己的alpha待遇就不会特别好

【 在 lurie (lurie) 的大作中提到: 】
squarepoint这么厉害吗? 有朋友去年拿过offer,package非常低(base 100k),以为
很弱。。
n
niubee
77 楼
fund这个行业的包裹,说来说去都是车轱辘话,总结下来就两句:包裹大的人包裹大。包裹小的人包裹小。

不像IT行业有一个明确的答案:进Google做码工,无论谁,20万起。

【 在 fangdian (fangdian) 的大作中提到: 】
看fund整体的performance的确很牛。但是你没有自己的alpha待遇就不会特别好
f
fangdian
78 楼
您多谅解,毕竟金融业是夕阳行业

【 在 niubee (资深街霸卧槽立马勒戈壁) 的大作中提到: 】
fund这个行业的包裹,说来说去都是车轱辘话,总结下来就两句:包裹大的人包裹大。
包裹小的人包裹小。
不像IT行业有一个明确的答案:进Google做码工,无论谁,20万起。