d
dingdingdddd
楼主 (北美华人网)
转一个非常好的知乎答案——为什么那么多人嫌弃国内各种不好,却不会想去改善它,而老想着移民呢?

作者:刘易杰
链接:https://www.zhihu.com/question/36019799/answer/69947510
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

我就先假设题主真的是不知道,这个国家曾经发生了什么,也不知道这个国家刚刚发生了什么,同样,也不知道这个国家每时每刻正在发生什么吧。这个假设成立的可能性是很大的。
可你让我,怎么跟你说呢?
实话实说吧?很快你就看不到了。
我不能提及我想要提的事件来举例,不能提到我想要提的名字来论证,不然就被删了,好像之前我说的许多实话那样。
即便是我一直实名,我愿意为我说的每一句话负法律责任——即便是那些我认为是恶法的法律。然并卵。这个国家境内的每一个网站,都会因为“违反相关法律法规”,删除掉我要说的话。搞笑的事儿是,他们从来不告诉我,我究竟违反了哪条“相关法律法规”。
单就这一份禁言所带来的屈辱和憋气,就足够让一个像我一样对真相和实话有洁癖的人,撕护照移民了。
我之前的一个朋友,一个美国留学的女孩子。参与了一个组织,因为那些你懂的原因,我就不说什么组织了——反正2009年的7月,这个组织已经被取缔了,原因是“偷税漏税”,我估计他们实在是找不到什么别的理由了。这个女孩子从锁骨到胸口,有一片很大的烫伤疤痕,猩红一片,盖过了半个乳房(别闹,我没看过,我发誓)。组织被取缔的时候,她被请去喝茶,被一杯开水劈头洒下,留下了这个跟着她一辈子的疤。
还有一个老大哥,在国内作生意,主要是搞农膜,后来有钱了,投资文化产业,搞得也是风生水起的。他们老家那儿,有一批参加过越战的老兵,过得都比较惨淡,他跟我说过其中一个的故事——当年在战场上踩了地雷,炸断了一条腿。回国之后呢,开始是当着英雄对待,那时候宣传的也是狠,有一个年轻姑娘也是一时脑热,嫁给了他。本来是挺好的故事,后来因为生了二胎,违反了计划生育政策,搞得英雄的待遇和指标给吊销了,结果没了经济来源,生活一下跌落了谷底,后来媳妇儿也跑了,当年的英雄,以下子成了落魄户,再后来频繁的上访,又沦为了政府的“维稳”对象。
我的这个老大哥,每年过年的时候,总不忘请乡亲们吃席酒宴。之后也会给这些困难户门,塞个三万五万的。由于他的“资助”,这些老兵不至于断了炊,还能继续的“上访”。直道有一天,收到了“传话”,让他别再给钱了,不然他的企业就会“出问题”。
老大哥在已经移民了,自己拿的是美国护照,比弗利山庄有套院子内有高球场的别墅,老婆孩子是新加坡护照。每次他来新加坡,我们把酒言欢,有一次他跟我说,那些没出过国的中国人老是觉得,自己出了国,会被歧视,当二等公民,多么屈辱,其实出了国之后才发现,哪有什么屈辱和歧视。退一万步,就算人家外国人歧视我一辈子,也比不上我在国内所受的屈辱。
之前我写了一篇文章,题目叫《他在想什么》,最开始的时候写在校内网,后来发到了知乎的专栏,因为这篇文章,我在知乎的专栏被关停了。文章里面我提到,我很想认识一下那些,在网上删我文章的人,我很想知道,在删我的文章的时候,他们在想什么……
后来,机缘巧合,我还真的认识了某一个网站负责运营的朋友——姑且称他为朋友吧。当然不是知乎啊。有一次我跟他聊天,他说刘易杰你得理解我们啊,我也觉得你写的有道理,我也知道你说的是真话,可是有规定啊,有些内容不能碰,我不删也有别人去删啊,我也不能拿我工作叫板老板啊。所以,希望你理解。
我很理解他。虽然我一直觉得“言论自由”是宪法赋予我的权利。可在他生活的那个国家,为了他的工作,为了他的衣食温饱,他可以践踏宪法赋予我的权利。他并不孤独,在这个国家,太多人为了自己的利益,践踏着正义和公正。
为什么说这个故事,我的一位老师——扣下题,一位移民新加坡近二十年的前辈,二十年前的祖国有什么故事,你们自己回忆——对曾经慷慨歌燕市,不负少年头的我说过一番话:你千万不要对这个国家的人们抱有太高的同情,他们自身所承受的屈辱和苦难,多是他们应得的。
“爱国”情怀仿佛已经由教育和宣传,刻入了我们每个人的骨子里,虚构出来的“国家”的抽象概念,让我们都忘记了,我们本身爱的是什么。你爱国,你想要爱的“国家”,实际上并不存在,存在的只是组成这个国家的十三亿人。你爱他们,想要他们活得更好,更安全,因为“有国才有家”,因为你以为“国家强大了,家人才能更幸福”,直到有一天你会发现原来因为你做的那些想让这个国家的其他人更幸福更安全更有尊严的事,会让你和你的家庭,最先失去尊严和安全。
这十三亿人本没有什么共同利益,他们的利益甚至是冲突和矛盾的。他们当中的绝大多数人都是为了自己的利益来挣扎。就好像开始提到的那个姑娘,和泼她一身热水的人,好像我的那位老大哥,那个一条腿的老兵,和那些威胁“你的公司会出事”的人,和我,和那个为了自己的工作删我贴的人,这些人的利益,不会因为我们同拿一个国家的护照,就统一了的。
知乎之前有一个问题,说韩寒是不是已经丧失了以往的犀利。作为一个十几年的韩粉,我觉得韩寒停止对一些社会性话题发声,是从有女儿开始的。当一个男人升级成父亲之后,他生活的中心就变了。以我对这个社会底线的衡量,让更多人听到实话的爱国,是要以自己和家人的安全为代价的。韩寒的犀利,他说的那些引起共鸣的真话,刺痛神经的犀利,对这个国家来说,是你们消费不起的奢侈品。
题主以为所谓的“从自身做起”,“去改善那些不好”,是一件轻而易举的选择,当站在你面前的是一群为了维护自身的利益,毫无底线不择手段的人的时候,他们会为了维护自己的既得利益而不惜刺穿所有你珍惜的人和事的时候,你究竟会有多坚强,还能坚持下去。
无论从哪个角度讲,这些移民的人,做出的抉择都是对的。他们知道太多的真相,而这个国家的繁华和稳定确必须建立在一片无知之上。
所以就让他们走吧,让留下的人遗忘过往,好像那些曾经的血都没流过一样。

65

2019-07-30 1 条评论

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深空星海

“你千万不要对这个国家的人们抱有太高的同情,他们自身所承受的屈辱和苦难,多是他们应得的。”

2019-07-30 29 5

kelsey - 大鹏鸟

少数的想改变中国的人,请你们努力移民离开中国。等到时代需要你们的时候,再回来吧。
像陈光诚一样,尽快离开中国。保留你们的生命,为将来民主化之后的中国作出贡献。未来民主后的中国,需要你们。

2019-07-31 24 0

笔墨写春秋 - 反共,大中华民族主义,反对各种独派。不看好国民党。期待第四势力。

答案当然是因为改善不了,系统设置不可更改。你敢改它吗?哈,共产党会先把你改了。

美国人可以:读书->创业/工作->积累一些资本->参选->从政->提出政策方针;

强国人可以:
读书->创业->被乌纱帽盯上->没玩好->黄光裕模式;
读书->创业->被乌纱帽盯上->玩好->马云模式;
读书->创业->被乌纱帽盯上->盯上你的乌纱帽玩完了->徐明模式;
小学毕业->当官戴上乌纱帽->盯上上面这三类->富甲天下;

是个人也知道选第四种啊。

2019-08-01 18 0

已停用

感谢把这个注定要被消灭的答案备份到品葱。

不禁让人感慨,2015年还能在知乎见到这样的帖子。

2019-07-31 13 2

这个答主没被永禁也是挺稀奇的。知乎现在比三年前,差了十万八千里。
本来知乎算是国内平台里比较开放理性能说话的,但自从17,18年形势急转直下。俺一个接近10万收藏的号,答案很谨慎中庸只碰专业话题,只是评论里跟人扯皮打了些政治擦边球,18年中被政治敏感永久禁言了。

最近国内的网站已经完全疯狂了,以前还只是封禁涉政话题,现在连经济话题,或者社会话题也全都是G点完全碰不得了。相对比较安全的只有娱乐和体育了。另外大部分论坛全面整改,文学连载整改,感觉整个中共正在往死亡的路上疯狂前进。

不过这也正印证了老共的阳寿快尽了,这一波肯定扛不过去,基本就在这两三年了,最长也不可能拖过川普下个任期。

2019-07-31 12 13

pc6650 - 旧号:https://pincong.rocks/people/pc6619

爱因斯坦移民美国,才能为原子弹的研发提供理论支持,然后炸烂法西斯,要是留在德国岂不是只能变成一块肥皂。

2019-07-31 9 1

习你太美 - 感恩seafood!赞叹seafood!新民国光复!

有站出来想改变中国的,然后他们就没有了

2019-07-30 8 1

石三伢子

希望你们把好的支乎回答尽快备份到其他网站,目前支乎文字狱越来越严重了

2019-07-30 7 0

白展堂 - 8964

文中有一个观点我是非常认同的,即“爱国的本质爱的是人,不是一个概念”。回忆我在国内做过的事,都是为了和我一样的同胞,我深感自豪。我是爱国的,正因为我爱国,我才见不得我爱的国人被共产党糟蹋的不人不鬼,我要反抗,为了自己,也为了我爱的国人。

2019-07-31 7 0

人间道哪里找 - 怎么竟是无道

我曾经也想过为什么人总要适应环境而不是去改变。因为改变才是人类之所以成为人类的根本。
不过那是中学时的想法了,一个成年人应该明白在中国没有人类,只有牲口。这里的人信奉社会达尔文,老虎天生是王,低等动物心甘情愿吃草产奶割肉。在这种社会里,这就是天理。

2019-08-01 6 4

陈士杰 - 原品葱用户陈士杰。划着独木舟去往不知名的远方,逐步沦为享受风餐露宿的独自旅行者。干着留学生和企二代的事儿,操着内阁总理的心。

搬家总比愚公移山容易吧

2019-08-01 5 0

江泽民主席

宁做小国居民,不做大国公民。

2019-07-31 4 3

wuShinchan - (無)

那再贴他其他被和谐了的文吧,在中国数字时代可以看到

1.刘易杰:我们花了最后么多钱为什么还是被喂芥末的命?

https://chinadigitaltimes.net/chinese/2017/11/%E5%88%98%E6%98%93%E6%9D%B0%EF%BC%9A%E6%88%91%E4%BB%AC%E8%8A%B1%E4%BA%86%E6%9C%80%E5%90%8E%E4%B9%88%E5%A4%9A%E9%92%B1%E4%B8%BA%E4%BB%80%E4%B9%88%E8%BF%98%E6%98%AF%E8%A2%AB%E5%96%82%E8%8A%A5%E6%9C%AB/

2.刘易杰:为什么尽力为公务员群体辩护却仍难以令人信服?

https://chinadigitaltimes.net/chinese/2015/02/%E5%88%98%E6%98%93%E6%9D%B0-%E4%B8%BA%E4%BB%80%E4%B9%88%E4%B8%80%E4%BA%9B%E5%85%AC%E5%8A%A1%E5%91%98%E5%B7%B2%E7%BB%8F%E5%9C%A8%E5%B0%BD%E5%8A%9B%E4%B8%BA%E5%85%AC%E5%8A%A1%E5%91%98%E7%BE%A4/

2019-07-31 4 0

Nihilistra

请一切仁人志士努力移民,这不是背井离乡,是保存火种。

2019-07-31 3 0

小软棉花糖 - 啃老族

还是移民吧 在国内真的感无希望

2019-08-01 3 0

youdiv

用google看了下刘易杰这个人的所有发文 ,我发现他叙述上非常有逻辑条理

例如中国对学生教育公民权力上的阉割缺失導致大众对恶的轻易妥协都一针见血

不知道这人在墙内还活着没有?感叹中国内这种明白人越来越来少了

2019-07-31 3 0

tony231 - 80后医生

希望大家明白
一切的高知和经济论坛,最开始都是反共论坛
或者说,只有高知,才能更明白,更清楚,更切身的体会到中共的邪恶
底层因为消息封锁,只能得到被筛选过后的消息,所以反共主要集中在,二胎,强拆等等事情上
用邻避效应来解释虽然俗套,但是也贴切,大家担心的,是自己的利益会被中共违法侵害多少

而高知和经济论坛,起码一开始,聚集的是有社会地位的,有知识的,而且有钱的人
他们可以更深入的理解体制本身的错误,通过学习客观的历史,而不是中共改编的历史,从蛛丝马迹中,来了解中共的恶

而知乎,是很明显的反共论坛,从一开始就是

而论坛的开放化注册,必然伴随着低素质人口的进驻,不能说所有小粉红五毛自干五都是低素质人口,毕竟很多人只是年纪小,不懂中共的恶
但是绝大多数“真心”支持中共的,必然是低素质人口,因为看不懂,没办法改变,或者只有这一个精神寄托的时候,才会真心的支持邪恶

所以知乎后面,开始有五毛,甚至吸引别的五毛注意

直到17-18年的那个时刻,爆破开始,墙内几大论坛相继被网评员入驻,拿到权限,入驻QQ群,请喝茶等等
知乎,再也没有圣光,有的只是无尽的黑暗

这也是为何今年中美贸易战,大家这么关心的原因,体制内不少人是希望美国获胜的,起码能给自己留条后路,希望中共可以自我改革(既得利益者谈不上亡党,但是也希望这一腐朽的体系可以自我修正)
目前看,还是走在正确的道路上,经济不断下滑,墙内反对声音越来越极端,网警们也迎来了最后的疯狂
只是前路依旧漫漫,只能希望外部势力可以不断努力,墙内也有人打好第一枪,迎来真正的人民民主

2019-07-31 3 4

Meiji

你看看林昭、劉曉波,看看王全璋,看看黃琦等等為改變這個吃人的制度而挺身吶喊的戰士們,他們光輝高大、剛正不阿、青史留名的背後是日日夜夜的鐵窗、肉體上的病痛和精神上的苦楚,還有他們的家人的痛苦煎熬,實在是讓人不忍為之。

殉道者有殉道者的豐碑,避難者有避難者的信念。

2019-08-01 3 0

为什么呢 - 自恋性偏执是可以被治疗的,关键在于患者有没有自我觉知

下次再有人问,你瞎逼逼,嫌弃国内不好,咋不知道移民呢!我就用诡辩术按照他的逻辑返回去说,“什么~你怎么可以这样讲~你是说全家都移民了的伟大领袖的亲友们,是因为嫌弃国内不好,无处瞎逼逼,才移民的吗!你这个人,怎么可以这样子~我要手动艾特网警惹~”

2019-08-07 2 3

王晨风

个人非常喜欢这个答主,他的很多回答都相当有深度。

2019-07-31 1 0

lota790509 - 凡人

在某处看到一句话“如果反对的人都走了,它就赢了”,也可能是对的吧,但我仍然觉得移民是唯一的选择

2019-08-01 1 0

坂田英机 - The best things in life are Free!

在国内希望改变这个国家而不移民的人不是被杀了就是在监狱里,要么就被软禁,然后还要连累家人(共匪可以没有底线到去折磨你的老婆孩子)。看看华涌的遭遇。

我反正已经不对推翻共匪,哪怕是放松言论监管抱有希望了。于是肉身翻墙去试一试,至少让后代能脱支。

2019-07-31 1 0

zhangzetian

现在不是移不移民的问题,是怎么移民的问题。有本事的早走了,留下来的,能有几个可以移民的?

2019-07-31 1 0

流泪的洋葱

看过个纪录片里记得柴玲在64期间接受外国记者采访说了一句“有时候我觉得我为什么要为中国人民奋斗,你们不值得我们奋斗”。
虽然不怎么喜欢柴玲,也忘记这句话的上下文了,但现在所见所闻的感受就像这句话:很多人是真的为了这个国家要变好,有理想有热情想要唤醒13亿人但99%的人却被蒙蔽并骂你反贼公知的时候,真的不如移民。

2019-07-31 1
s
somuch
2 楼
人各有志,不需要去说服任何人。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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lewu1116
3 楼
已经被删了
a
abmm
4 楼
不是啥五毛粉红,不过活到40多岁,身边真没见到什么受迫害的人,可能圈子太小?
J
JadeGG
5 楼
香港人游行要second amendment
我就奇怪他们怎么不要First amendment
这才是需要拼死守护的最宝贵的东西

没有freedom of speech, 什么都没有
c
coalpilerd
6 楼
不是啥五毛粉红,不过活到40多岁,身边真没见到什么受迫害的人,可能圈子太小?
abmm 发表于 8/9/2019 1:59:41 PM


不是说你是粉红,但粉红的确就是这样,只有事情落到自己头上才知道厉害。像mitbbs军版上转帖的那个博主,前两天还在反香港游行护旗呢,回头自己租房时用的公司爆雷,损失了几个月房租求告无门,才惊觉自己成了维稳对象;可笑那位粉红还在网上哭诉:我们只是受害者,真不是香港暴民啊,政府你不能这样啊……
c
cats_love_my_boots
7 楼
文中有一个观点我是非常认同的,即“爱国的本质爱的是人,不是一个概念”。

践踏人民的尊严去实现“爱国“,不爱也罢。

回忆起故土和亲人,心里还是热乎乎。再想想这个国家和政权,热血已凉。
J
JadeGG
8 楼
不是啥五毛粉红,不过活到40多岁,身边真没见到什么受迫害的人,可能圈子太小?
abmm 发表于 8/9/2019 1:59:41 PM

整明你40多年都活在羊圈里呗

没见过有啥,你回国实名发篇“反动”言论,就可以亲身体验一下
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huaren_ID
9 楼
人各有志,不需要去说服任何人。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
somuch 发表于 8/9/2019 1:51:47 PM

re。。。。
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FiveTenCents
10 楼
当初刘贤斌的女儿说在学校里警察就公开侮辱她,还鼓励学校同学一起欺负她,因为她爸爸是政治犯。
d
dingdingdddd
11 楼
以前不是有人说了嘛,有想家的,去趟使领馆体验一下,思乡病就治好了
说实话,现在的态度已经好了很多,但是有些地方仍然让我感到还是熟悉的感觉,他们是高高在上的,我们都是小民
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mc2016groupon
12 楼
香港人游行要second amendment
我就奇怪他们怎么不要First amendment
这才是需要拼死守护的最宝贵的东西

没有freedom of speech, 什么都没有
JadeGG 发表于 8/9/2019 2:08:17 PM


First Amendment 香港已经有了
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mannbo
13 楼
写的真好!不讲法的地方很可怕,这一点小粉红们太年轻,根本没有意识到。刘芳菲老公刘希泳,有钱吧,娶了央视美女,成功吧?遇到事了一样没办法,胶带缠口,通渠泵捅口鼻,坐老虎凳,受毒打,最后离奇死亡。对待屁民的那一套随时能用到你身上,就问你怕不怕。前阵那个什么爆炸案,有个受害者家属小伙子微博喊冤,说老妈被警察摁在地上踩脸,结果网民翻出他以前的微博,曾经为人民卫士叫好,大叫“干干干!”。早说了,小粉红们脑子里进的水,就是他们以后要流的泪。
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cindyzz3282
14 楼
品葱上还有分析知乎删帖的比例的帖子 修仙后简直是一根直线往上 沉默的大多数早就不发声了
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lewu1116
15 楼
不移民等死吗?
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huaren_ID
16 楼
写的真好!不讲法的地方很可怕,这一点小粉红们太年轻,根本没有意识到。刘芳菲老公刘希泳,有钱吧,娶了央视美女,成功吧?遇到事了一样没办法,胶带缠口,通渠泵捅口鼻,坐老虎凳,受毒打,最后离奇死亡。对待屁民的那一套随时能用到你身上,就问你怕不怕。前阵那个什么爆炸案,有个受害者家属小伙子微博喊冤,说老妈被警察摁在地上踩脸,结果网民翻出他以前的微博,曾经为人民卫士叫好,大叫“干干干!”。早说了,小粉红们脑子里进的水,就是他们以后要流的泪。
mannbo 发表于 8/9/2019 5:36:43 PM

记得前不久这个版上有个人国内家里有点什么事,开帖问要不要去上访。有个回帖说:想活得久点就不要去上访。。。确实啊。。。
因缘2015
17 楼
不是啥五毛粉红,不过活到40多岁,身边真没见到什么受迫害的人,可能圈子太小?
abmm 发表于 8/9/2019 1:59:41 PM

染香发来贺电 LOL
对了还有周永康的儿媳

相信你会Google
m
mouseketeer
18 楼
好帖
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lewu1116
19 楼
回复 17楼因缘2015的帖子

刘晓波
H
Hbymm
20 楼
不是啥五毛粉红,不过活到40多岁,身边真没见到什么受迫害的人,可能圈子太小?
abmm 发表于 8/9/2019 1:59:41 PM

每个人都遇到政府早维持不下去了。我也没亲自见到,家人认识的官员坐牢的不少。官员嘛,总存在贪污问题。
看到最焦虑担心的是官员们,也许他们问题太多,也许是见的太多。
e
eriecase
21 楼
在国内绝对不能上访 这是人民的基本生存智慧


记得前不久这个版上有个人国内家里有点什么事,开帖问要不要去上访。有个回帖说:想活得久点就不要去上访。。。确实啊。。。

huaren_ID 发表于 8/9/2019 5:45:00 PM
r
relay
22 楼
我家有亲戚以前粉红的紧。后来被强拆。黑社会直接绑票,拿着刀和棍子恐吓,耳光伺候,不签合同不放人。后来就怂了签了,私底下骂了几年共产党。最近脑子终于又洗干净了,开始反美挺共了。┐( ˘_˘)┌
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hai2018
23 楼
回复14楼cindyzz3282的帖子
新品葱吗?原来那个死掉以后没怎么去看了~ ---发自Huaren 官方 iOS APP
m
mannbo
24 楼
我家有亲戚以前粉红的紧。后来被强拆。黑社会直接绑票,拿着刀和棍子恐吓,耳光伺候,不签合同不放人。后来就怂了签了,私底下骂了几年共产党。最近脑子终于又洗干净了,开始反美挺共了。┐( ˘_˘)┌

relay 发表于 8/9/2019 6:42:29 PM

这种人我一点不同情, 就是活该。打完左脸伸右脸, 奴性深重没治了。
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huaren_ID
25 楼
我家有亲戚以前粉红的紧。后来被强拆。黑社会直接绑票,拿着刀和棍子恐吓,耳光伺候,不签合同不放人。后来就怂了签了,私底下骂了几年共产党。最近脑子终于又洗干净了,开始反美挺共了。┐( ˘_˘)┌

relay 发表于 8/9/2019 6:42:29 PM

这叫好了伤疤忘了痛。。。
O
Orangetabby
26 楼
天,大实话竟然没有被删帖/折叠,真神奇!
H
Hbymm
27 楼
我家有亲戚以前粉红的紧。后来被强拆。黑社会直接绑票,拿着刀和棍子恐吓,耳光伺候,不签合同不放人。后来就怂了签了,私底下骂了几年共产党。最近脑子终于又洗干净了,开始反美挺共了。┐( ˘_˘)┌

relay 发表于 8/9/2019 6:42:29 PM

你亲戚们政治觉悟好高。
r
relay
28 楼

你亲戚们政治觉悟好高。

Hbymm 发表于 8/9/2019 7:00:51 PM


是哒。我在家里敢讲政治,简直是被全家追杀的命运。以前我也粉,家庭和谐。后来我叛变革命,和爹娘吵了几架,我就闭嘴了。
H
Hbymm
29 楼
文中有一个观点我是非常认同的,即“爱国的本质爱的是人,不是一个概念”。

践踏人民的尊严去实现“爱国“,不爱也罢。

回忆起故土和亲人,心里还是热乎乎。再想想这个国家和政权,热血已凉。
cats_love_my_boots 发表于 8/9/2019 2:09:29 PM

从这个意义上说,粉红们就是践踏人民的尊严爱国的一批人。他们不能容许对民众的悲悯,在他们眼里对屁民的悲悯就是中黑。
H
Hbymm
30 楼


是哒。我在家里敢讲政治,简直是被全家追杀的命运。以前我也粉,家庭和谐。后来我叛变革命,和家里吵了几架,我就闭嘴了。

relay 发表于 8/9/2019 7:06:33 PM

你别跟他们说了,说说生活其乐融融就好。老人们岁月静好挺好的。好奇问一下,你家那边是不是比较推崇孝道?
r
relay
31 楼

你别跟他们说了,说说生活其乐融融就好。老人们岁月静好挺好的。好奇问一下,你家那边是不是比较推崇孝道?

Hbymm 发表于 8/9/2019 7:13:09 PM

还好。不算特别古板的地方,当然也不算开放。大城市里的普通中产。
政治科代表
32 楼
“我不能提及我想要提的事件来举例,不能提到我想要提的名字来论证,不然就被删了,好像之前我说的许多实话那样”

岁月静好的代价是防民之口,防民之口的代价大家懂的…
H
Hbymm
33 楼

还好。不算特别古板的地方,当然也不算开放。大城市里的普通中产。

relay 发表于 8/9/2019 7:16:12 PM

只是觉得儒家文化深厚的地方比较容易被洗脑,我问这问题没想是大城市或小地方。50s、60s从小被洗脑,哪儿都有红彤彤的。即使被党所苦,也不改初心。
b
bradylin
34 楼
tid=2442253,pid=81090493
文中有一个观点我是非常认同的,即“爱国的本质爱的是人,不是一个概念”。

践踏人民的尊严去实现“爱国“,不爱也罢。

回忆起故土和亲人,心里还是热乎乎。再想想这个国家和政权,热血已凉。
cats_love_my_boots 发表于 8/9/2019 2:09:29 PM


不能同意你更多👍

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b
bradylin
35 楼
tid=2442253,pid=81090483


不是说你是粉红,但粉红的确就是这样,只有事情落到自己头上才知道厉害。像mitbbs军版上转帖的那个博主,前两天还在反香港游行护旗呢,回头自己租房时用的公司爆雷,损失了几个月房租求告无门,才惊觉自己成了维稳对象;可笑那位粉红还在网上哭诉:我们只是受害者,真不是香港暴民啊,政府你不能这样啊……
coalpilerd 发表于 8/9/2019 2:08:29 PM


粉红都是利益集团或者以为是,而且以为石头永远不会砸自己脚上!什么日子过得比昨天好啦,要看正面啦....给二两粮食就可以不论对错不讲善恶不追求人活着的基本权利!当共产党之恶导致灾难让石头砸自己脚的时候知道痛抬头看到的都是和自己无关的冷漠眼光。到那个时候的无助感悔之晚矣。
--发自Huaren官方APP
l
lewu1116
36 楼
h
huanongying
37 楼

你亲戚们政治觉悟好高。

Hbymm 发表于 8/9/2019 7:00:51 PM

这几年明显感觉家里人想法越来越挺共,比江时代胡时代更甚,说日子过得好了难道比前几年更好了?真不是,就是D狂轰滥炸式的洗脑洗的,在那样的环境下,除非特别注意保持思想的独立性,不然真的很容易被洗脑。

我也不怪他们,我自己也是在自由世界这么多年才反洗脑成功,脱去了自干五的味道。如果我还在那个环境中,多半也仍然是粉红。
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relay
38 楼

这几年明显感觉家里人想法越来越挺共,比江时代胡时代更甚,说日子过得好了难道比前几年更好了?真不是,就是D狂轰滥炸式的洗脑洗的,在那样的环境下,除非特别注意保持思想的独立性,不然真的很容易被洗脑。

我也不怪他们,我自己也是在自由世界这么多年才反洗脑成功,脱去了自干五的味道。如果我还在那个环境中,多半也仍然是粉红。

huanongying 发表于 8/9/2019 8:57:08 PM


是的。江胡时代的确变化特别快,我看着都激动,我爹娘的家产也是那时候投资留下来的。最近几年,就没啥感觉了。然后,聊起来,怎么感觉国内人觉得改开的成就全都是习大大的功劳了似的,邓公江蛤和胡core都没了姓名,诡异的紧。
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Xiaoxiaohai
39 楼
文中有一个观点我是非常认同的,即“爱国的本质爱的是人,不是一个概念”。

践踏人民的尊严去实现“爱国“,不爱也罢。

回忆起故土和亲人,心里还是热乎乎。再想想这个国家和政权,热血已凉。
cats_love_my_boots 发表于 8/9/2019 2:09:29 PM

真的是,一样一样的
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Xiaoxiaohai
40 楼


转一个非常好的知乎答案——为什么那么多人嫌弃国内各种不好,却不会想去改善它,而老想着移民呢?

作者:刘易杰
链接:https://www.zhihu.com/question/36019799/answer/69947510
来源:知乎
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我就先假设题主真的是不知道,这个国家曾经发生了什么,也不知道这个国家刚刚发生了什么,同样,也不知道这个国家每时每刻正在发生什么吧。这个假设成立的可能性是很大的。
可你让我,怎么跟你说呢?
实话实说吧?很快你就看不到了。
我不能提及我想要提的事件来举例,不能提到我想要提的名字来论证,不然就被删了,好像之前我说的许多实话那样。
即便是我一直实名,我愿意为我说的每一句话负法律责任——即便是那些我认为是恶法的法律。然并卵。这个国家境内的每一个网站,都会因为“违反相关法律法规”,删除掉我要说的话。搞笑的事儿是,他们从来不告诉我,我究竟违反了哪条“相关法律法规”。
单就这一份禁言所带来的屈辱和憋气,就足够让一个像我一样对真相和实话有洁癖的人,撕护照移民了。
我之前的一个朋友,一个美国留学的女孩子。参与了一个组织,因为那些你懂的原因,我就不说什么组织了——反正2009年的7月,这个组织已经被取缔了,原因是“偷税漏税”,我估计他们实在是找不到什么别的理由了。这个女孩子从锁骨到胸口,有一片很大的烫伤疤痕,猩红一片,盖过了半个乳房(别闹,我没看过,我发誓)。组织被取缔的时候,她被请去喝茶,被一杯开水劈头洒下,留下了这个跟着她一辈子的疤。
还有一个老大哥,在国内作生意,主要是搞农膜,后来有钱了,投资文化产业,搞得也是风生水起的。他们老家那儿,有一批参加过越战的老兵,过得都比较惨淡,他跟我说过其中一个的故事——当年在战场上踩了地雷,炸断了一条腿。回国之后呢,开始是当着英雄对待,那时候宣传的也是狠,有一个年轻姑娘也是一时脑热,嫁给了他。本来是挺好的故事,后来因为生了二胎,违反了计划生育政策,搞得英雄的待遇和指标给吊销了,结果没了经济来源,生活一下跌落了谷底,后来媳妇儿也跑了,当年的英雄,以下子成了落魄户,再后来频繁的上访,又沦为了政府的“维稳”对象。
我的这个老大哥,每年过年的时候,总不忘请乡亲们吃席酒宴。之后也会给这些困难户门,塞个三万五万的。由于他的“资助”,这些老兵不至于断了炊,还能继续的“上访”。直道有一天,收到了“传话”,让他别再给钱了,不然他的企业就会“出问题”。
老大哥在已经移民了,自己拿的是美国护照,比弗利山庄有套院子内有高球场的别墅,老婆孩子是新加坡护照。每次他来新加坡,我们把酒言欢,有一次他跟我说,那些没出过国的中国人老是觉得,自己出了国,会被歧视,当二等公民,多么屈辱,其实出了国之后才发现,哪有什么屈辱和歧视。退一万步,就算人家外国人歧视我一辈子,也比不上我在国内所受的屈辱。
之前我写了一篇文章,题目叫《他在想什么》,最开始的时候写在校内网,后来发到了知乎的专栏,因为这篇文章,我在知乎的专栏被关停了。文章里面我提到,我很想认识一下那些,在网上删我文章的人,我很想知道,在删我的文章的时候,他们在想什么……
后来,机缘巧合,我还真的认识了某一个网站负责运营的朋友——姑且称他为朋友吧。当然不是知乎啊。有一次我跟他聊天,他说刘易杰你得理解我们啊,我也觉得你写的有道理,我也知道你说的是真话,可是有规定啊,有些内容不能碰,我不删也有别人去删啊,我也不能拿我工作叫板老板啊。所以,希望你理解。
我很理解他。虽然我一直觉得“言论自由”是宪法赋予我的权利。可在他生活的那个国家,为了他的工作,为了他的衣食温饱,他可以践踏宪法赋予我的权利。他并不孤独,在这个国家,太多人为了自己的利益,践踏着正义和公正。
为什么说这个故事,我的一位老师——扣下题,一位移民新加坡近二十年的前辈,二十年前的祖国有什么故事,你们自己回忆——对曾经慷慨歌燕市,不负少年头的我说过一番话:你千万不要对这个国家的人们抱有太高的同情,他们自身所承受的屈辱和苦难,多是他们应得的。
“爱国”情怀仿佛已经由教育和宣传,刻入了我们每个人的骨子里,虚构出来的“国家”的抽象概念,让我们都忘记了,我们本身爱的是什么。你爱国,你想要爱的“国家”,实际上并不存在,存在的只是组成这个国家的十三亿人。你爱他们,想要他们活得更好,更安全,因为“有国才有家”,因为你以为“国家强大了,家人才能更幸福”,直到有一天你会发现原来因为你做的那些想让这个国家的其他人更幸福更安全更有尊严的事,会让你和你的家庭,最先失去尊严和安全。
这十三亿人本没有什么共同利益,他们的利益甚至是冲突和矛盾的。他们当中的绝大多数人都是为了自己的利益来挣扎。就好像开始提到的那个姑娘,和泼她一身热水的人,好像我的那位老大哥,那个一条腿的老兵,和那些威胁“你的公司会出事”的人,和我,和那个为了自己的工作删我贴的人,这些人的利益,不会因为我们同拿一个国家的护照,就统一了的。
知乎之前有一个问题,说韩寒是不是已经丧失了以往的犀利。作为一个十几年的韩粉,我觉得韩寒停止对一些社会性话题发声,是从有女儿开始的。当一个男人升级成父亲之后,他生活的中心就变了。以我对这个社会底线的衡量,让更多人听到实话的爱国,是要以自己和家人的安全为代价的。韩寒的犀利,他说的那些引起共鸣的真话,刺痛神经的犀利,对这个国家来说,是你们消费不起的奢侈品。
题主以为所谓的“从自身做起”,“去改善那些不好”,是一件轻而易举的选择,当站在你面前的是一群为了维护自身的利益,毫无底线不择手段的人的时候,他们会为了维护自己的既得利益而不惜刺穿所有你珍惜的人和事的时候,你究竟会有多坚强,还能坚持下去。
无论从哪个角度讲,这些移民的人,做出的抉择都是对的。他们知道太多的真相,而这个国家的繁华和稳定确必须建立在一片无知之上。
所以就让他们走吧,让留下的人遗忘过往,好像那些曾经的血都没流过一样。

dingdingdddd 发表于 8/9/2019 1:39:10 PM


很悲哀,但是在这里看粉红自干五们表演了这么久,也确实觉得作者所言不虚。人性的恶就以这么一种令人无奈苦笑的方式不断上演。
回头看看自己当初的粉红年代,其实核心就是自私自利,对他人的遭遇没有共情、对制度所带来的潜在危险选择麻木和逃避、公正公平的标准取决于是否对自己有利。好多人说中国人精致利己主义是从改革开放开始,我觉得还真不是,要往上追的话应该追到全国范围搞运动时代。
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xiqi
41 楼
我家有亲戚以前粉红的紧。后来被强拆。黑社会直接绑票,拿着刀和棍子恐吓,耳光伺候,不签合同不放人。后来就怂了签了,私底下骂了几年共产党。最近脑子终于又洗干净了,开始反美挺共了。┐( ˘_˘)┌

relay 发表于 8/9/2019 6:42:29 PM


赞 “终于又。。。”
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lookupon
42 楼
写得很好,看了以后心情沉重。