长款钱包已购

引用 @猎人23 发表的:
公元前225年，大将王翦带着60万秦军，杀到楚国边境，那时候的最大规模的国家级对拼拉开序幕，双方都拿出了全部家底，持久作战，不留后路。在这场战争中，两个来自安陆县的小伙子，一个叫黑夫，一个叫惊，作为秦军兵士，挥戈执戟。信的内容是秦代士兵黑夫、惊两人写给家人的信，还原一个秦国士兵的真实面貌：他们打仗穿的衣服都是自己做的，花的钱也要家里寄，借钱不还会出人命，冒死的动力全在于官府的封爵......

让我想到了日本的漫画，王者天下，为什么没有一个中国漫画去刻画中国历史，反而日本做到了去刻画也好，戏说也好。

引用 @陈曾寿 发表的:
有一本网络小说叫秦吏，主角是黑夫。作者可能就是从这两封信想到的故事……

我也在看

引用 @猎人23 发表的:
小人物的悲欢离合 我哭了 你们呢？

看了之后心里很难受，秦国的普通士卒想富贵都要靠命来换

引用 @VacUum丶艾大神 发表的:
暴秦下的小人物真是可怜。。好好一个质朴坚韧的老秦国在卫鞅手下变成了一个可怕的战争机器，秦国百姓不得不为统治者的可怕贪欲付出生命的代价。悲也。

在弱肉强食的春秋战国时期，他们又能怎么样去改变命运呢？不是你打别人，就是别人打你！

引用 @朱老天 发表的:
这就明白当兵为何还让家里寄钱过去了

人家从这家书自己猜想的，你这是又拿来当论据

引用 @权限玩滴真溜 发表的:
我感觉两千多年前的人说话方式和情商和现在没什么区别啊，这个惊说话方式好感人，比现代人更有头脑。
看那些穿越小说的男主角比心机真玩不过别人啊，这还是个小兵而已。

你从哪里看出来比现代人更有头脑？

我正在看以黑夫为主角的小说，秦吏

引用 @猎人23 发表的:
二十等爵 让秦军闻战则喜 惊和黑夫用自己的军功，为一家人拼出了不错的生活

然后没多久秦国没了

插眼

所以兵马俑的衣服花花绿绿是对的，除了甲外，并没有制式的衣服

引用 @泰狼君 发表的:
其实这两个士兵算不算侵略他国呢？

算的

引用 @逼枷锁 发表的:
牛逼。。。没有军饷。。。秦国这么坑

那时候都一样，生产力低下

引用 @尼古拉斯钱 发表的:
但是项燕的孙子赢了

两败俱伤，算不得赢。

引用 @陈曾寿 发表的:
有一本网络小说叫秦吏，主角是黑夫。作者可能就是从这两封信想到的故事……

叫什么

两千年前啊。挺触动心灵的。 不过古代人与人对话时也是文言文么，我对文言文感觉难懂。

秦朝能够写字还能够和家人有来有往的军人怕起码是个将军了吧。

引用 @周囫囵 发表的:
让我想到了日本的漫画，王者天下，为什么没有一个中国漫画去刻画中国历史，反而日本做到了去刻画也好，戏说也好。

现在看到戏说两个字....戏说不说胡说，改编不说乱编....其实挺反感，但是看太多遍自己脑海里闪现了....

引用 @浟乆奵仧 发表的:
叫什么

晕，你好好看人家的话了吗？

我自己在北方安家，家里也有哥哥和父母，看着深有同感

引用 @KG穿5号 发表的:
叫什么名字呀

秦吏

引用 @特朗普的七舅姥爷 发表的:
在弱肉强食的春秋战国时期，他们又能怎么样去改变命运呢？不是你打别人，就是别人打你！

不是这样说的，秦国全国人人皆兵，不论男女老少全部都为战争服务。法律严苛，动不动就是连坐肉刑，上战场不杀敌人，不是敌人杀你，是你主子杀你及你亲属家人。

引用 @ff117ff1 发表的:
不知道这家书是花钱请人写的还是福利。

两个人至少有一个是会写字吧。秦当时也蛮注重文化的，领先六国太多了，统一就是时间问题

引用 @Xiaosayicai 发表的:
两个人至少有一个是会写字吧。秦当时也蛮注重文化的，领先六国太多了，统一就是时间问题

重视文化？忘了焚书坑儒？

引用 @配射手i您配吗I 发表的:
现在看到戏说两个字....戏说不说胡说，改编不说乱编....其实挺反感，但是看太多遍自己脑海里闪现了....

我这种写小说的完全不敢动中国历史，怕写一点就整改下架

弟弟死了，哥哥得到了爵位。

引用 @VacUum丶艾大神 发表的:
重视文化？忘了焚书坑儒？

那是坑的术士，儒家人不满秦用法家后面当权的篡改史书的

引用 @VacUum丶艾大神 发表的:
重视文化？忘了焚书坑儒？

儒家的核心是礼治简、单说就是愚民政策，法家的核心是法治、目的是富国强兵，并不希望人民没有自己的思想和能力。

引用 @尼古拉斯钱 发表的:
但是项燕的孙子赢了

不是他儿子少龙吗？

引用 @陈曾寿 发表的:
有一本网络小说叫秦吏，主角是黑夫。作者可能就是从这两封信想到的故事……

秦吏挺好看的，就是🐶七月有了媳妇就不好好更新了。

引用 @再不吹牛了 发表的:
两千年前的家信，现在看起来一点不违和。

没有波澜壮阔，没有宏图大志，有的只是家长里短，世俗小事。脑袋别在裤腰带上只想着以后前程。

两千年前的他哥俩当时参与了留名史书的战役，我好像能想象的到他们当时手握长戟，大战前心中的紧张和不安都显在脸上的样子。甚至有兴奋，想着一战后可以平安回去见家人，有封赏。

但是，没有。

他们是怎么死的？是攻城时爬云梯时被流矢射成了刺猬？还是野战时被埋伏的敌军骑兵冲锋一枪贯穿？ 没人知道。那场战役有无数个像他们一样的黑夫和惊。 为了奔前程或是为国家或是为复仇。但一样的战死在了异乡。 他们到死可能都没得到想得到的东西，他们家人却得到了兵部给下的讣告。

平凡的人性在战争中可能微不足道，但我看来这些人性和那些影响后世的战争一样深入人心。

这是个好故事，就像中国历史上其他好故事一样。说到中国好故事，就不得不提西游记，明年中美合资...………………

等等 我脑子有点乱。

🐴的，在车上被你这结尾逗笑了😂

引用 @指东打西后甩流星锤 发表的:
第一级的爵位并不高，越往上越难升，能活着升超过5级的都是需要运气和能力的，我们大部分人从以往学的历史只知道拿一个人头就有爵位，越往上你需要的人头越多，但是秦军有另一个规定，这场仗必须赢才算数，你所在的小分队必须达成战术目标才算数，战斗的时候不许割人头，必须战斗结束才能去把敌人的头割下来，如果在战斗中割人头，导致战斗阵型混乱是要杀头的，如果你的小队在战斗中被击溃，你一个人杀了再多人也没用，回去还要被问罪

牛逼啊，可以再多说说吗

引用 @再不吹牛了 发表的:
两千年前的家信，现在看起来一点不违和。

没有波澜壮阔，没有宏图大志，有的只是家长里短，世俗小事。脑袋别在裤腰带上只想着以后前程。

两千年前的他哥俩当时参与了留名史书的战役，我好像能想象的到他们当时手握长戟，大战前心中的紧张和不安都显在脸上的样子。甚至有兴奋，想着一战后可以平安回去见家人，有封赏。

但是，没有。

他们是怎么死的？是攻城时爬云梯时被流矢射成了刺猬？还是野战时被埋伏的敌军骑兵冲锋一枪贯穿？ 没人知道。那场战役有无数个像他们一样的黑夫和惊。 为了奔前程或是为国家或是为复仇。但一样的战死在了异乡。 他们到死可能都没得到想得到的东西，他们家人却得到了兵部给下的讣告。

平凡的人性在战争中可能微不足道，但我看来这些人性和那些影响后世的战争一样深入人心。

这是个好故事，就像中国历史上其他好故事一样。说到中国好故事，就不得不提西游记，明年中美合资...………………

等等 我脑子有点乱。

把我九齿钉耙拿了，我给秀儿梳梳头

引用 @摇瓶的巫医 发表的:
牛逼啊，可以再多说说吗

秦国的军功爵制度是一个非常完整的体系，而且他中间的许多法律牵涉了几乎整个秦国的，法律，所以如果要讲明白基本跟写论文差不多，当时的法家思想其实已经非常牛逼了，但是秦国的法到了秦始皇统一中国后没能及时转型，本应该朝一个发展型国家转变的，这种以军功爵立国的国家如果在统一之后不转型，基层士兵和军官的上升空间直接封闭了，国家是会出问题的，所以秦始皇当时会筑长城建长城军团，征岭南，一是国家需要，二是让军人有仗可打，但引发了严重的社会问题，以及在之后起义爆发后，秦国所有精锐都在外线，中原地区迅速被占领

希望步行街多些这样的帖子。

引用 @让我投个栏 发表的:
原来我们国家在秦朝就有这么强的家族长幼观念了，这也是中华民族的一个传统了吧。

中国人的长幼尊卑以及宗族观念是从周代开始奠定的，比你想象的还早六七百年

引用 @陈曾寿 发表的:
有一本网络小说叫秦吏，主角是黑夫。作者可能就是从这两封信想到的故事……

秦吏一开始就写了
主角穿越到这个第一封家书的黑夫身上去了

引用 @猎人23 发表的:
公元前225年，大将王翦带着60万秦军，杀到楚国边境，那时候的最大规模的国家级对拼拉开序幕，双方都拿出了全部家底，持久作战，不留后路。在这场战争中，两个来自安陆县的小伙子，一个叫黑夫，一个叫惊，作为秦军兵士，挥戈执戟。信的内容是秦代士兵黑夫、惊两人写给家人的信，还原一个秦国士兵的真实面貌：他们打仗穿的衣服都是自己做的，花的钱也要家里寄，借钱不还会出人命，冒死的动力全在于官府的封爵......

一看到带了60万，就不得不提6....

引用 @zfylzl 发表的:
有两种结果，一种是两兄弟都战死了，一种是他们的大哥衷先死了，两兄弟没死，只不过大哥死了以后才回去的。这里也可以看出黑夫和弟弟惊两个人性格的不同，黑夫沉稳，言语上比较温和，弟弟惊就比较年轻，做事比较急

应该是两兄弟先亡的，不然大哥不会把家书带进棺材啊

起点有本以黑夫为主角的小说《秦吏》写的非常不错可以一看

引用 @VacUum丶艾大神 发表的:
重视文化？忘了焚书坑儒？

历史学的挺好？

引用 @小编蒋贼 发表的:
历史学的挺好？

我说错了？

引用 @Xiaosayicai 发表的:
那是坑的术士，儒家人不满秦用法家后面当权的篡改史书的

六国史都快烧干净了，坑的何止是术士

引用 @LBJ带我飞 发表的:
这就涉及到商鞅变法其中两条：奖励军功，轻罪重刑所带来的影响……

哇噢，画重点了，记在小本本上

引用 @Xiaosayicai 发表的:
儒家的核心是礼治简、单说就是愚民政策，法家的核心是法治、目的是富国强兵，并不希望人民没有自己的思想和能力。

你这儒家愚民的观念，最早是批孔反儒那批人断章取义曲解儒家经典提出的荒谬观点。法家通篇在说是法术势，你说的愚民政策，应该是法家为了巩固统治而提出的一种手段。

引用 @VacUum丶艾大神 发表的:
我说错了？

是是是你说的怎么可能错

引用 @再不吹牛了 发表的:
两千年前的家信，现在看起来一点不违和。

没有波澜壮阔，没有宏图大志，有的只是家长里短，世俗小事。脑袋别在裤腰带上只想着以后前程。

两千年前的他哥俩当时参与了留名史书的战役，我好像能想象的到他们当时手握长戟，大战前心中的紧张和不安都显在脸上的样子。甚至有兴奋，想着一战后可以平安回去见家人，有封赏。

但是，没有。

他们是怎么死的？是攻城时爬云梯时被流矢射成了刺猬？还是野战时被埋伏的敌军骑兵冲锋一枪贯穿？ 没人知道。那场战役有无数个像他们一样的黑夫和惊。 为了奔前程或是为国家或是为复仇。但一样的战死在了异乡。 他们到死可能都没得到想得到的东西，他们家人却得到了兵部给下的讣告。

平凡的人性在战争中可能微不足道，但我看来这些人性和那些影响后世的战争一样深入人心。

这是个好故事，就像中国历史上其他好故事一样。说到中国好故事，就不得不提西游记，明年中美合资...………………

等等 我脑子有点乱。

当时没有马鞍没有骑兵冲锋的打法，其实在东亚，骑兵肉搏不是主流打法，只有极少数比如铁浮屠具装骑兵才用，欧洲是最重视重骑兵战术的

引用 @Carlos_zyt 发表的:
这是不是就像日本韩国现在一样，要是晚辈和长辈说话得用敬语？

用敬语不是应该的吗…

引用 @瓦西里泽 发表的:
一看到带了60万，就不得不提6....

这个比较可怕了抗日战争的时候，国军兵力超过60万的也就松沪会战，武汉会战，抗战肯定是总动员，蒋介石1937年就下令，地无分南北，人不分老幼，都有守土抗战之责，论人口当时战国七雄总人口还不如阎老西的山西省多。

好贴 生活中太多值得铭记跟感动的地方 别天天发绿来绿去的了

引用 @VacUum丶艾大神 发表的:
重视文化？忘了焚书坑儒？

坑的是术士，给皇帝炼丹的那些人

引用 @上课不准逛虎扑 发表的:
坑的是术士，给皇帝炼丹的那些人

多读读书，少看看网文

烽火连三月，家书抵万金。

这两人还读过书的

引用 @陈曾寿 发表的:
有一本网络小说叫秦吏，主角是黑夫。作者可能就是从这两封信想到的故事……

巧了，我也在看。黑夫

引用 @VacUum丶艾大神 发表的:
翻身谈不上吧，这叫强征服兵役。不去是要遭受恐怖的肉刑的。

我当时看一个节目说 当时秦国只有两条路当兵跟种田 当兵是上升最快的路

引用 @Xiaosayicai 发表的:
两个人至少有一个是会写字吧。秦当时也蛮注重文化的，领先六国太多了，统一就是时间问题

秦当时平民好像不能读书 只能打仗跟种田

引用 @猎人23 发表的:
我猜应该是找文书代写的 他们家人收到家书后也要找当地识字的给他们念

很有可能，我小时候我爸还经常听我爸给邻居家的老两口读他们女儿寄来的信

改革春风吹满地 吹呀吹满地

有本小说叫《秦吏》不知街上有看的没，主人公就是黑夫，写的还是不错的

引用 @高小姐i 发表的:
我当时看一个节目说 当时秦国只有两条路当兵跟种田 当兵是上升最快的路

不想去也会死的很惨

引用 @逆袭的大魔王 发表的:
至少这战王剪还赢了，对面的项燕基本全军覆没，最后自杀……

项燕？别名项少龙tx

引用 @ff117ff1 发表的:
不知道这家书是花钱请人写的还是福利。

惊那篇不是有让代问候两个老先生么，说不定是他老师

引用 @Carlos_zyt 发表的:
这个帖子才是应该出现在步行街的帖子，而不是满屏的吴亦凡六小龄童大长腿

老哥，你看仔细点……

引用 @指东打西后甩流星锤 发表的:
秦国的军功爵制度是一个非常完整的体系，而且他中间的许多法律牵涉了几乎整个秦国的，法律，所以如果要讲明白基本跟写论文差不多，当时的法家思想其实已经非常牛逼了，但是秦国的法到了秦始皇统一中国后没能及时转型，本应该朝一个发展型国家转变的，这种以军功爵立国的国家如果在统一之后不转型，基层士兵和军官的上升空间直接封闭了，国家是会出问题的，所以秦始皇当时会筑长城建长城军团，征岭南，一是国家需要，二是让军人有仗可打，但引发了严重的社会问题，以及在之后起义爆发后，秦国所有精锐都在外线，中原地区迅速被占领

这是不是有点像苏联的战时共产主义政策啊

我猜应该是找文书代写的 他们家人收到家书后也要找当地识字的给他们念。

引用 @VacUum丶艾大神 发表的:
暴秦下的小人物真是可怜。。好好一个质朴坚韧的老秦国在卫鞅手下变成了一个可怕的战争机器，秦国百姓不得不为统治者的可怕贪欲付出生命的代价。悲也。

你是睿智吧，当时就是战争年代，你不去打仗等着被别人打吗？   而且 那也比其他几个小国好多了，活下来士兵的都加官进爵，其他的什么楚国赵国之流国都被灭了，士兵都死光了，甚至都被灭。。族灭种了，不是更惨 [ 此帖被人类圣经世纪霸权在2018-12-17 03:48修改 ]

引用 @今年上初三 发表的:
古人真的很有礼貌啊。。对兄长尊敬，问候有德望的前辈。

对对对 这种现代汉语翻译出来的古文的感觉就和翻译日文的感觉一样 感觉很有敬意 而且黑夫和惊的也像日本名字 不得不说日本学习我国古代的

引用 @Carlos_zyt 发表的:
这个帖子才是应该出现在步行街的帖子，而不是满屏的吴亦凡六小龄童大长腿

你在搞笑吗？ 真以为人均街薪985?

有营养的帖子就好好看 好好回复。 垃圾水贴别去点就是了。

没有俗就没有雅，只要在版规允许范围之内就可以， 难道还要分个高低贵贱？

那个朝代会写字的士兵，家里估计也是小贵族了吧。兄弟两个都去参军，可见战国时期战乱频繁了。。

引用 @陈曾寿 发表的:
有一本网络小说叫秦吏，主角是黑夫。作者可能就是从这两封信想到的故事……

昨天在喜马拉雅APP上准备听听看的，结果要收钱

小人物的悲欢离合 我哭了 你们呢？。

引用 @李雅洁 发表的:
然后没多久秦国没了

再后来，汉朝也没了，唐朝也没了……
历史不断向前

引用 @4号塞尔吉奥拉莫斯 发表的:
这是不是有点像苏联的战时共产主义政策啊

那是必要的，而且后来转型了，近代日本的兴盛与灭亡更像

小人物的悲欢离合 我哭了 你们呢？...

引用 @陈曾寿 发表的:
有一本网络小说叫秦吏，主角是黑夫。作者可能就是从这两封信想到的故事……

就是以这个为主角，刚开始还有很多知道非去不可但是想活着的心里描述。

引用 @周囫囵 发表的:
让我想到了日本的漫画，王者天下，为什么没有一个中国漫画去刻画中国历史，反而日本做到了去刻画也好，戏说也好。

因为中国目前对于自己的历史文化（除了西游这种志怪小说）过于敏感。
要将正史以流行文化的载体来传播，改编是必然，而且为了满足流行文化的受众，一些改编可能在一些专家眼中无法接受。就像你说的王者天下キンドム，在各种超人系热血漫画中已然是很大程度上尊重了史实，但是作者为了情节的丰满对历史人物的虚构和改编都有很大，比如杨瑞和和嬴摎的女性身份，以及河了貂和羌族这些人的民族特性，这些人物在专家严重绝对是“严重不符合史实，需要整改的”，就因为它是日本的作品，我们队它没有这种过度要求罢了。
再举一个我们自己的例子，王者荣耀的荆轲，游戏里设置成女性，引发了广泛的争议，最后改名了事，但是这个改动和王者天下里的杨瑞和与嬴摎的性别改动不是完全一致么？
当然我不是说改编一定要性转，只是举一个例子来说明我们在面对自己的历史时，往往比邻国日本要更加小心谨慎甚至束手束脚，舆论的要求也会更加严格，毕竟是自己的老祖宗，自己的家事。

引用 @八臂Q 发表的:
因为中国目前对于自己的历史文化（除了西游这种志怪小说）过于敏感。
要将正史以流行文化的载体来传播，改编是必然，而且为了满足流行文化的受众，一些改编可能在一些专家眼中无法接受。就像你说的王者天下キンドム，在各种超人系热血漫画中已然是很大程度上尊重了史实，但是作者为了情节的丰满对历史人物的虚构和改编都有很大，比如杨瑞和和嬴摎的女性身份，以及河了貂和羌族这些人的民族特性，这些人物在专家严重绝对是“严重不符合史实，需要整改的”，就因为它是日本的作品，我们队它没有这种过度要求罢了。
再举一个我们自己的例子，王者荣耀的荆轲，游戏里设置成女性，引发了广泛的争议，最后改名了事，但是这个改动和王者天下里的杨瑞和与嬴摎的性别改动不是完全一致么？
当然我不是说改编一定要性转，只是举一个例子来说明我们在面对自己的历史时，往往比邻国日本要更加小心谨慎甚至束手束脚，舆论的要求也会更加严格，毕竟是自己的老祖宗，自己的家事。

不过荆轲改成女性，我是真的觉得过分了。。
不过你说的很有道理，那还是学习如何创造好的漫画吧，别从历史着手也可以。

引用 @猎人23 发表的:
二十等爵 让秦军闻战则喜 惊和黑夫用自己的军功，为一家人拼出了不错的生活

庶民的军功有上限的 不能一直到最高等（具体到哪停我忘了）超过那个等级的军功就得转给兄弟或子侄

军队不发军饷吗？怎么还跟家里人要钱?

引用 @LBJ带我飞 发表的:
这就涉及到商鞅变法其中两条：奖励军功，轻罪重刑所带来的影响……

商鞅之前，打仗死了白死残了活该，老百姓越打越穷。变法好歹能给个希望

那个朝代会写字的士兵，家里估计也是小贵族了吧。兄弟两个都去参军，可见战国时期战乱频繁了。。

引用 @人类圣经世纪霸权 发表的:
你是睿智吧，当时就是战争年代，你不去打仗等着被别人打吗？   而且 那也比其他几个小国好多了，活下来士兵的都加官进爵，其他的什么楚国赵国之流国都被灭了，士兵都死光了，甚至都被灭。。族灭种了，不是更惨

首先书是好东西，建议您多读书。六国被灭种？合着后来反秦都是秦国自己人呗，项羽刘邦都是秦人呗？哈哈。另外你恰恰说反了，被*河蟹*的恰恰是秦人，根本不是六国人，反秦时候还打着楚义帝的名号呢。最后战争年代你可以选择不打仗，别人也不见得灭你，欧洲那么多大大小小的国家现在不也滋润着呢么？

我猜应该是找文书代写的 他们家人收到家书后也要找当地识字的给他们念...

引用 @求亮垫脚石 发表的:
史书和家书的奇妙融合与互相印证，不由感慨中华文化的源远流长

说得对，好有文化呀。

人家家人也都识字 这很了不起了

引用 @朱老天 发表的:
这就明白当兵为何还让家里寄钱过去了

所以说那个时候打仗容易啊，都不需要自己出军饷····

明朝的那个时候没有军饷直接就反了

秦朝的时候承诺杀人给爵位就能统一全国

引用 @逼枷锁 发表的:
牛逼。。。没有军饷。。。秦国这么坑

能确保发饷就很难了
而能以金银而非其他物资代替饷银那都是近现代军队的标准了
18世纪后期的普鲁士军歌里唱：法国国王用发油做军饷，而我们每星期发工资，以神的名义如风雷闪电，谁能像我们普鲁士那样准时拿钱呢？
也就是说都18世纪后期了 如法国这种强国还是用发油那种玩意当军饷。。能准时发工资的也就普鲁士这种军国主义国家 光凭这就足以让士兵舍身忘死了

引用 @今年上初三 发表的:
古人真的很有礼貌啊。。对兄长尊敬，问候有德望的前辈。

所以说周公牛逼啊，用礼治天下

引用 @猎人23 发表的:
公元前225年，大将王翦带着60万秦军，杀到楚国边境，那时候的最大规模的国家级对拼拉开序幕，双方都拿出了全部家底，持久作战，不留后路。在这场战争中，两个来自安陆县的小伙子，一个叫黑夫，一个叫惊，作为秦军兵士，挥戈执戟。信的内容是秦代士兵黑夫、惊两人写给家人的信，还原一个秦国士兵的真实面貌：他们打仗穿的衣服都是自己做的，花的钱也要家里寄，借钱不还会出人命，冒死的动力全在于官府的封爵......

这算是最早的保产到户吗哈哈

见字如面有一期读了这个家书

引用 @瓦西里泽 发表的:
一看到带了60万，就不得不提6....

......

楼主做什么的工作，挺感情至深的

牛逼。。。没有军饷。。。秦国这么坑...