我的理解哈，原教旨主义是一种思潮。基督教发展到后来，越来越“温和”，人们不再把圣经中的每个字当作真理，而是把圣经当作一个美好的童话和high-level的人生指南（比如教人忍耐，善良，之类的）。这时候有一批人不同意了，他们认为现代人这种“温和”的态度不是圣经的本意，于是提出要“回到经文中去”，即原教旨主义（也称基要主义）。他们把圣经中的每个字当作真理, take every word literally。但是这种思潮的兴起在我看来是一种时代的倒退。本来基督教就是经过了宗教改革，才变成今天的温和的样子。原教旨主义是要把这些改革的成果抹杀掉。
补充一句，摩门教的那个先知是joseph smith，摩门教有一本自己的书叫the Book of Mormon。他们通常是结合bible和这本书一起来学习敬拜神。至于摩门教属不属于基督教的一支，见仁见智，一般年纪大点的保守派觉得摩门教不是基督教，年轻的比较liberal的人觉得是。 feifeiyunyun 发表于 12/2/2016 2:18:24 PM
这些家伙都是谁教出来的啊？ it's totally counterproductive in terms of developing the church of christianity. 可能因为家庭影响我很反感这样的narrow-mindedness, i'm more for ecumenical movement.
这些家伙都是谁教出来的啊？ it's totally counterproductive in terms of developing the church of christianity. 可能因为家庭影响我很反感这样的narrow-mindedness, i'm more for ecumenical movement.
这些家伙都是谁教出来的啊？ it's totally counterproductive in terms of developing the church of christianity. 可能因为家庭影响我很反感这样的narrow-mindedness, i'm more for ecumenical movement.
我也是几年前才知道原来几大宗教的联系。这里和mm分享一下。有不对的请指正。
犹太教，基督教，天主教，伊斯兰教确实信的都是一个神!
因为他们都信的Abraham信的神。犹太教，基督教和伊斯兰教最大的区别是对耶稣的定义。犹太教，伊斯兰教都认为耶稣是prophet, 但是不是救世主，son of God。伊斯兰教也认同耶稣是virgin Mary生的。基督教是从犹太教分化出来的。基督教的旧约就是犹太教的经书，只是顺序不同。天主教除了信耶稣，又信了一个圣母玛利亚。哦，还有魔门教，也是信同一个神，信耶稣，外加一个后来的prophet，名字忘记了。这是知道的几个大宗教，细分的话就更多，有些精分的感觉。。。
还有一个也是最近才知道的。Abraham的孙子Jacob,就是被上帝改名字为Israel的那个，所有的以色列人都是Jacob的分支。
Jacob有12个儿子，几个女儿就不知道了。以色列有12个tribes, 以前想当然以为12个tribe当然就是Jacob的12个儿子。原来10个tribe是Jacob的儿子，Jacob的儿子Joseph有两个儿子，Jacob临死的时候double bless了这两个孙子，两个tribe是从这个两个孙子后代建的。Jacob的另一个儿子levi,就是摩西的那只不算12tribe, 因为他们出埃及之后给的是cities, 不是地，但是levi族摩西那只，在以色列里是做priest的，摩西的兄弟Aaron的直系是最高priest, 每年一次的祭祀仪式，只有Aaron那只high priest可以进temple, 其他levi族，只能在外面打鼓点放音乐。
对! 伊斯兰女子包头巾是穆罕穆德规定的吗？
mm,原教旨是什么意思？
我自己是基督徒，我自己神烦有些人见人就引经据典，见人就拉教会的。这就和以前没孩子，神烦有些人见人就劝你生孩子，一开口就是孩子孩子。这样的人只会给人添堵。
那个是修女吧。和伊斯兰普通妇女包头不一样吧。
我一个同事在沙特待过，他说沙特相亲都是男的母亲去看女方，回来给男的描述。真是结婚之后才知道样子。
我同事还说，就因为男的看不到女的。不能和女子接触，沙特男隐秘的同性恋特别多。这个我没考据，不知道是不是真的。当时听了下巴都要掉下来了。
就是认为bible或者古兰经什么上的每个字都是对的，都是神的语言，都不能违背。
神的定义，出埃及纪中也说过的，“我是自有永有的”。《本森圣经注释》这样解释：这里面有两点重要性，第一，他是自己存在（self-existent），他是属于他自己的存在，不依靠于其他任何事物，而作为自己存在，他必然是自己充分的（self-sufficient），因此是完全充分的（all-sufficient），是一切存在和祝福的不竭源泉。第二，他是永恒和不变的，昔日、今日、到永远都是一样，神是一切存在和完美的源泉，万物是靠他而存在，并在他里面得以生存、动作、存在。
因此，这里的神，是创世主，是所有一切存在的开头，发展，和结束。是所有规则的制定者和执行者，是最根本的righteousness，是最绝对的权威。所有spirit，soul，body都源自神才能发生，均在其掌控之下，而且这种掌控是超越时间和空间的。神创造的世界我们可以去发现和探索，但是永远达不到神的视角的。
同时卖一点私货吧。只有创造生命的神，才有剥夺生命的权力，不管以什么理由。
谢谢mm科普
赞! 解释的很清楚。
但是作为人要去承认神绝对的主权，非常难。这也是很多人觉得能信神很好，但又不愿意真正去相信，因为放不下自己。
这个比喻好形象!
不过我觉得单看这个是片面的。就像sodom城灭亡一样。屠城前Abraham问上帝，如果城里有几个正义的人，你会不会因为这几个正义的人而放弃毁灭sodom，上帝的回答是会。其实就算只有一个也会免去屠城。
不是我的比喻，是基督教的创造。人之于耶和华，好比瓦罐之于瓦匠。
我的理解哈，原教旨主义是一种思潮。基督教发展到后来，越来越“温和”，人们不再把圣经中的每个字当作真理，而是把圣经当作一个美好的童话和high-level的人生指南（比如教人忍耐，善良，之类的）。这时候有一批人不同意了，他们认为现代人这种“温和”的态度不是圣经的本意，于是提出要“回到经文中去”，即原教旨主义（也称基要主义）。他们把圣经中的每个字当作真理, take every word literally。但是这种思潮的兴起在我看来是一种时代的倒退。本来基督教就是经过了宗教改革，才变成今天的温和的样子。原教旨主义是要把这些改革的成果抹杀掉。
我们尊重宗教信仰以及不信仰任何宗教的自由，但是原教旨主义却是有潜在危险的，容易制造极端思潮和极端分子。伊斯兰原教旨主义的危害大家相对了解。基督教原教旨主义也一样，几年前的挪威的布雷维克就是一个原教旨主义者。
有个芝加哥宣言，基本原教旨的就是认为，圣经无误，字面解读。
非原教旨的，就不坚持字面解读，有些部分寓意解读了。
华人教会，多数是原教旨派别。
就是这样，有这个认识，读旧约就明白摩西那一路在干啥了。就是为了整合犹太人，造了耶和华，然后自己做大祭司，就获得了最高权威，好统领族人。
所以，不能拜他神，因为那是另立中央，必须干掉。所以，看到拜金牛的族人要通通杀死。
还有就是为甚么倒霉的乌萨好心扶了下要从牛背上掉下来的约柜，要被立毙当场，估计是窥破了摩西的把戏，约柜就是一普通木头柜子，嘛神力也没有。杀了他，保守秘密，另外再加一重神秘敬畏。
十字军就这么干的。
另外以色列人出了埃及找地儿住，进入迦南，抢夺迦南土地，屠灭迦南人的时候也是这么做的。还事先做了意识形态总动员，说迦南人实行人祭，神不允许，借以色列人手灭之。
我相信有universal rules，把这些rules拟人化就变成了神。
就是说你觉得有一个神存在，但是现存的宗教都不符合你心中的那个神？
我觉得你不算是无神论，比较接近不可知论（agnostic）
翻翻历史就看到了，所谓神的懿旨，都是通过人来实现的。
好比屠灭迦南。这可是你们无误的圣经里记载的啊。
后世的宗教名义的杀戮，不要太多啊。
所以，这就是原教旨宗教的危险性。随便就冒出个野心家说领了旨意了。然后就可以打着神的旗号作为了。
当然，你可以赖账，那都假先知，假圣灵啥的。可以永远正确。
你也可以了解一下飞面神教
除了明确记载的神直接发了话，这是明确的懿旨。
后世的宗教名义的杀戮，不要太多呀，有什么必要归罪到神的头上呀，你本来就不信神。
醒一醒，这些都是人行的事，没有书本里记载的这个神，他们也可以找别的任何借口。没有原教旨，也可以公平正义替天行道冠冕堂皇的一大堆。
这就是人的罪性，和神无关，和真正信神的人无关。
我倒希望，相信神的主宰，相信神的权力，人如果变得谦卑一点的话，而不是那么偏执和自负，对自身的贪婪和私心有所警醒有所畏惧，这世界也会美好一点。
好比伊斯兰原教旨恐怖分子一样。根源在于教义的邪恶。一神教最大的危害就是瓦罐论，神有权剥夺人类生命。
我信外星人！！！真的信
agree with every word you said.
其实这个神就是招牌啊，神有剥夺人生命的权力，但是这个权力的实施，几乎无一例外是通过人来完成的。见屠迦南。所以，一神教的邪恶根源，就在他的圣书里。
你有没有看过ancient astronauts documentary里面就是解释了为什么各个民族各个人种都有一个神，但是这些神又有很多相似处，有很多雕塑啊图腾啊都跟飞机／飞碟很像。就是很多古时候没法解释的事情。可能就是外星人出现在了天上，来教人类做一些事然后又离开了，也可能我们人类就是外星人按照自己的样子创造出来的，参考电影”普罗米修斯“。反正我是很信这个的哈哈。
你忘了，神要毁灭一个地球也就翻一个手指。彗星撞地球，火灾，洪灾，冰灾，天打雷劈，办法多的是，生老病死也是，真有那么的需要假借人之手？还无一例外是通过人来完成，拜托你先搞清楚什么是神。
我倒是觉得外星人可能神马都没有做，就是看看就走了。。。。这里的生物这么低级，没有交流的必要，路过路过。。。。
那mm相信除了人类，神，还有Satan吗？
圣经和神话故事还是有不同的。否则信教的可能都要被看成愚昧无知了。从古到近信仰上帝的科学家还是很多的。感兴趣的可以查一下。我印象深的有伽利略，牛顿。如果像神话故事那样不值得推敲，也不会那么多人信奉上帝了。我说的是上帝，并不是耶稣。前面说了几大宗教信仰的上帝都是同一个创世纪里面Abraham的上帝。
万事只相信逻辑和推理的理科生也许会喜欢
作者是一个well educated atheist 后来被convert。我认为他找到那个上帝还只是一个neutral的超自然存在，与christianity里的上帝还有点区别。
https://www.amazon.com/There-God-Notorious-Atheist-Changed/dp/0061335304/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1480724634&sr=1-1&keywords=there+is+a+god
谢谢推荐! 我喜欢逻辑思考的书
我觉得魔教之类的根本不能算基督徒分支。他们根本就是用基督教做个引子来宣传他们所谓正确的。
伊斯兰犹太教至少可以找到根源。算是Abraham的两个儿子的分支。
魔门教的多妻制更难让人接受吧
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
sodom的故事我印象里是说城里只有罗德一家好人了啊，这家人连着女儿女婿最后不是也被天使放走了么。神说亚布拉汉你能找出10个好人就不灭城 。我印象里故事里全城的人都是恶棍淫魔，听说村里来了新人争先恐后的要去鸡奸新来的这两天使。然后罗德这家人也挺绝的， 说愿意贡献出自己还是处女的女儿来换取在他家借宿人的安全， 但是全城人还是说不行。最后天使就让罗德一家去山上逃命了， 逃命过程中罗德的老婆还是女儿来， 非要不听话回头看， 结果就变盐柱了。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
中国的无神论教育就是迷不信的教育， 其实也是迷信的一种
迦南人道德败坏， 淫风盛行（集体性交）， 崇拜偶像（搞活人祭祀）， 仔细想想其实和现在全世界大多数国家都一致反对， 抵制甚至要求消灭isis是一样的。
这个绝对是和牧师有关系。我去过几次中国教会，完全是因为带我妈妈社交。听了几次牧师讲的。我觉得他们非常非常注重rules, 怎么做去让神接受去please上帝去传福音。就是党章一样。如果你听英文的sermon,很多都是结合圣经怎么指导我们生活的。
YHWH就是Yahweh啊， 犹太人讲究名讳
这些美国工作的华人牧师都是啥神学教育背景啊？
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
再问sodom的时候人数降到10，Abraham就没再问了。我觉得一个应该也会不屠城的。lot一家不算sodom城里的人。angel把他们救出来才屠城。看那段sodom，我其实有时候在想为什么sodom全城为什么会要强奸那两个男天使？lot去sodom的时候sodom的人也强暴他们一家吗。。。哈哈哈哈想太多了
我是atheist.
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
我读大学的时候和ex去过一些当地的华人教会， 印象很不好， 这也是我到现在都不愿意再去任何教会的原因。 那几家的牧师认识的都比较浅薄，听说是马来那边来的牧师。 讲的也比较没深度，就是领着一起读圣经。整个教会不要说没人懂希伯来语， 就是连拿几个版本圣经对照解读的都没有。一群人在一起就是做一些莫名其妙的事，最多读读圣经， 然后就是各种拉关系。教会里各种暗潮浮动， 去的学生想着通过教会认识一些大公司的管理人员， 好作为跳板找到好工作， 还有一些人想认识学妹找gf这类。年纪大一点的不知道是不是在工作中很多都不太得意， 所以想在教会当个什么高级成员来心理满足，于是各种拜高踩低。 另外这几间教会资金管理也很混乱， 甚至有人为了自己突然一时兴起的爱好强拉着教会买一些莫名其妙的东西（比如很贵的架子鼓这类，谁家教会团契敲鼓的），因为他们是大公司的成员， 教会里一些人想通过他们找工作， 所以举手表决的时候经常还是可以通过的。 我觉的是因为看了这些看到了这些破事， 我即使读了圣经，认同其中很多部分， 也选择不去教会， 因为不想也不屑和这类人打交道。
我当时想的是这种城里怎么罗德家还能有处女的女儿， 那罗德出门买菜的时候是不是也被城里其他人嘿嘿嘿嘿过
女人若不蒙着头、就该剪了头发．女人若以剪发剃发为羞愧、就该蒙着头。
男人本不该蒙着头、因为他是神的形像和荣耀、但女人是男人的荣耀。
起初、男人不是由女人而出．女人乃是由男人而出。
并且男人不是为女人造的．女人乃是为男人造的。
因此、女人为天使的缘故、应当在头上有服权柄的记号。
西式婚禮上新娘頭上要戴頭紗恐怕也是這個來源。
我很多年前参加一个这边全国性的华人基督教聚会。那时候还不怎么信，只是很好奇。记得很清楚的是一个男的讲他的见证。他讲的是驱魔的事。一个人被魔鬼附体。一堆人就给他祈祷驱魔，最最无法接受的是他在上面大放厥词，魔鬼出来的时候一个人指着另一个人说，他不信教，让魔鬼附到他身上。听了这个人报告，我再也没去听后面的报告。
之后对圣经慢慢接触多了理解多了，知道有很多人传递的并不是正确的教义。所以也不能怪不信的人对有些人的传教很反感。因为有些人一开口就是神叨叨的，三句话里必须要有神。
真的呢!
我觉得不能用现在的标准去看那时候的人。那时候繁衍是很重要的一件事
我的天，真的不是偶然啊！ 我觉得很可能是演戏吧。
說真，不是那上千年的黑暗年代， 人類現在可能早就登上火星了。
mm, righteous 不是通过一个行为或者几句表决心就可以的。在上帝的眼里我觉得lot不算righteous。Abraham is righteous是因为Abraham的faith。而lot在Abraham带着全家人到了上帝指定的地方之后，却在因为困难的时候单挑，去了sodom.
某日B路过一桥，见A欲跳下自杀。 急上前劝导"别跳别跳" ！
A： 为什么不跳？B： 生命自有意义，为何轻生？
A： 有什么意义？B：你有信仰还是无神论者？
A： 有信仰。B： 那太好了，我也有信仰。 你信基督教还是犹太教？
A： 基督教。B： 那太好了，我也信基督教。你是信天主教还是新教？
A： 新教。B： 那太好了，我也信新教。 你是圣公会的还是浸信会的？
A： 浸信会的。B： 那太好了，我也是浸信会的。你是主耶稣浸信会的还是上帝浸信会的？
A： 上帝浸信会的。B： 那太好了，我也是上帝浸信会的。 你是传统上帝浸信会的还是改革上帝浸信会的？
A： 改革上帝浸信会的。B： 太好啦，我也是改革上帝浸信会的。 你是1879年改革上帝浸信会的还是1915年改革上帝浸信会的？
A： 1915年改革上帝浸信会的。
B： 去死吧！你这个异端渣滓！然后把A推下桥。
wow,mm是从哪里得到这个结论? 从一个无神论国家成长的我们，你可以看看中国的几千年，对人类推动进展有多大? 你可以Google一下从古到近的大科学家，都谁是Christian。
科学家和基督教区域重合是历史的accident。 科学的思维基础是基督教离开近东之前就奠定的。
你在开玩笑嘛？中国上下五千年历史至少四千年引领世界潮流推动全球进展，也就近现代落后了几百年而已
中華文明和西方文明並不是一回事mm，被你的弟兄姐妹們殘殺了的女科學家Hypatia of Alexandria這種例子可不少見啊，google 一下黑暗時代唄。
我觉的也不全是巧合吧。其他地区宗教也有很多发明和对人类的贡献。 但灵光一现的发明和科学的思维不是一回事。 科学的思维是一个系统的methodology。 我对科学的理解是可以反复实验验证，无论是自然科学还是基础科学，一个实验结果在相同条件下必须可以反复实现才算是科学。也就是说， 有一个永恒存在的真理在里面， 我们才可以从复杂的表象中找出规律。 如果像三体那样， 完全没有规律， 那就没有进行科学研究的意义和必要了。 圣经里说明了神从一而终， 创造的真理更古不变。 也就是永恒的超越现实的真理(transcendental truth）才有了科学研究的基础。
而且也重合的不好，比如和美国相似年龄的南美国家，多虔诚的基督教国家啊。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
科学的方法论和逻辑是古希腊时期就奠基了。基督教的出现其实更多的是阻碍作用。
比如被火刑的布鲁诺，被投监的伽利略。
更不要讲宗教裁判所猎女巫时期的愚昧恐怖了。
陷入基督教定义论证的逻辑误区了。
这个宇宙有基础稳定的物理定律，你可以给他起别的名字，但是没有改变他的性质。
其实宗教就是原始的hypothesis, 对这个世界极度粗糙的建模。
你不过是陷入这个原始模型的terminology 里面了，不是有什么超越的真理。
科学发展和宗教没有必然关系。不管什么宗教并没有阻止科学发展的效应。每个国家都有他的黑暗期，没有人能改变历史，也没有假如。现代科学发展这么快不是因为拜托了宗教，而是因为科学技术相当于几何提高。没有前面几千年的奠基，科学不能一下子突飞猛进。就像我们存钱一样，开始很长时间利息很少，等存到一定数量，就利滚利了。不能用后面的利息来衡量之前积攒的功效啊
不是开玩笑啊，中国历朝历代注重的就是文官武官，对理论根本不注重。就算古代发明的也都是有实际作用的。而定理理论才是一个学科的基础。有时候发现证明一个定理，可以开阔一门新的学科。阿拉伯数字，印度人0的概念,牛顿定律，相对论等等这些算是具有推动最用的。中国的的思想家有几个是哲学家，是思考生命本质的。
那为啥这个宇宙有稳定的物理定律。 稳定的定律又是从哪来的？
亚里士多德只是提出了科学研究的基本程序。古希腊时期出的人才大部分是建树于哲学， 哲学只是科学的分支，而且只集中于极少数人，并没有普及。科学方法论的研究是到了20世纪第二次世界大战前后才有的。
烧死布鲁诺把伽利略关起来的是天主教。 伽利略也没被投监， 就是被判在家软禁。
教会在当时是以统治工具的形式出现的， 基本等同于现在的政府。 太阳底下没有新鲜事，无非就是愚民政策罢了。 仔细想想当时的事就和今天的克林顿基金会，班加西事件有什么本质区别。实际上人类很早就知道了地球不是宇宙的中心了，古人其实就有很多天文知识了。当时教会其实自己也是知道地心说是瞎说的，无非是宗教神学不愿意大众知道太多而已。至于witch hunt，根本就是人类丑恶灵魂的外在显现。广义的来说历朝历代，只要有人的地方就有。 现在就没有吗？你们学校你们公司没有吗？无非是15-18世纪欧洲找了个由头让人可以以更极致的方式泄私愤罢了。这些人还信教？信什么也救不了他们肮脏的灵魂，
我觉的教会和宗教本身就是两回事吧。 我一直觉得信教好好在家研读圣经就行了， 最好把希伯来文和古希腊文也学了。去教会教堂什么的根本就是形式主义。