Marshalls 的黑皂和雅诗兰黛，雅顿的白菜

被厉害国人吹得上了天的扫码支付，亲身体验总结以下几点：

1. 严重依赖手机和网络. 就是说手机没电或者网络不好，你就等于没了钱包。
2. 速度慢。需要点击10下左右，比支付现金慢了3-5倍。好几次不耐烦了，还是付现金了事。
3. 二维码泛滥，支付宝一个码，微信支付一个码，还有乱七八糟广告到处都是二维码
。而且条码本身肉眼信息量为0。
4. 安全性不好。出现个别情况扫码支付后需要联系商家，根本没有答复。在商家不答
复微信的情况下没有商家任何其他联系方式或信息。
5. 还是安全性不好。直接和银行账户连接，和信用卡比较属于低层次产品。
6. 你扫我还是我扫你，很让人迷惑。还没搞明白被扫时怎么确定被收的钱数是正确的?过后不会再被额外收钱？
7. 严重老年人不友好。老年人没几个会用的。解释都解释不通。

好处就是一个，不用接触脏兮兮油腻腻的零钱了。

大家补充。

sb

扫码倒是非中国的发明，几十年前就有这个功能了。只不过没用在日常消费上。
叫QR-code

应用也是欧洲美国先用的。

查wiki说，原创是日本。

你大脑小脑都迟钝，别用微信支付了，超出你能力

但是是支付宝把他做起来，市场培育好，发扬光大了

[在 pingxing (平行线) 的大作中提到：]
:扫码倒是非中国的发明，几十年前就有这个功能了。只不过没用在日常消费上。
:叫QR-code
:应用也是欧洲美国先用的。
:查wiki说，原创是日本。

NMD, 除了我看不上的pingxing，都是2B回复。

【 在 wangyangming (灭明功臣) 的大作中提到: 】
: 但是是支付宝把他做起来，市场培育好，发扬光大了
: [在 pingxing (平行线) 的大作中提到：]
: :扫码倒是非中国的发明，几十年前就有这个功能了。只不过没用在日常消费上。
: :叫QR-code
: :应用也是欧洲美国先用的。
: :查wiki说，原创是日本。

傻逼
扫码不过时移动支付的一个选项

最大的弊端
还是这所谓的新四大发明，是针对年轻人的四大发明。
除了高铁，其它三个对于有些老年人来说是新的麻烦。

能让你扫码的地方都不会有网络问题。比付现金慢更是扯淡，不是你土逼就是你傻逼。

【 在 yakexi (亚克西) 的大作中提到: 】
: 被厉害国人吹得上了天的扫码支付，亲身体验总结以下几点：
: 1. 严重依赖手机和网络. 就是说手机没电或者网络不好，你就等于没了钱包。
: 2. 速度慢。需要点击10下左右，比支付现金慢了3-5倍。好几次不耐烦了，还是付现金
: 了事。
: 3. 二维码泛滥，支付宝一个码，微信支付一个码，还有乱七八糟广告到处都是二维码
: 。条码本身肉眼信息量为0。
: 4. 安全性不好。出现个别情况扫码支付后需要联系商家，根本没有答复。在商家不答
: 复微信的情况下没有商家任何其他联系方式或信息。
: 5. 还是安全性不好。直接和银行账户连接，和信用卡比较属于低层次产品。
: 6. 你扫我还是我扫你，很让人迷惑。还没搞明白被扫时怎么确定被收的钱数是正确
的?
: ...................

之前我用亲身经历告诉海华

上海的二维码进地铁不好使

连着蓝牙耳机都不能用这个功能

就是个垃圾

廊庑出来狂喷说什么没听说过要用蓝牙啊

一定是编的吧

廊屋就是一批连一线城市都没住过的傻逼

还整天吹嘘这厉害那厉害

麻痹大大一修仙

一个都不敢出来讲话

连支持都不敢

你这个艾迪除了编故事就是编故事
编的水平还不咋地
【 在 ykyh (又快又好) 的大作中提到: 】
: 之前我用亲身经历告诉海华
: 上海的二维码进地铁不好使
: 连着蓝牙耳机都不能用这个功能
: 就是个垃圾
: 廊庑出来狂喷说什么没听说过要用蓝牙啊
: 一定是编的吧
: 廊屋就是一批连一线城市都没住过的傻逼
: 还整天吹嘘这厉害那厉害
: 麻痹大大一修仙
: 一个都不敢出来讲话
: ...................

我觉得还行
掏出手机，滑到微信，打开，选择收付款
虽然比掏出信用卡插进去签名麻烦一点，但是不用带很多现金
还是蛮方便的
我老回国跟媳妇去逛街，都不知道用现金了

你这种傻逼就歇了吧

[在 masterlink () 的大作中提到：]
:你这个艾迪除了编故事就是编故事
:编的水平还不咋地

有信用卡也不用带很多现金。

【 在 josephp (大炮巨舰) 的大作中提到: 】
: 我觉得还行
: 掏出手机，滑到微信，打开，选择收付款
: 虽然比掏出信用卡插进去签名麻烦一点，但是不用带很多现金
: 还是蛮方便的
: 我老回国跟媳妇去逛街，都不知道用现金了

刚发现，你丫就是前几天在首都机场秀智商被打脸的那傻逼啊。 你丫种种的遭遇如果
不是造谣，只能说明你傻逼

【 在 ykyh (又快又好) 的大作中提到: 】
: 你这种傻逼就歇了吧
: [在 masterlink () 的大作中提到：]
: :你这个艾迪除了编故事就是编故事
: :编的水平还不咋地

扫码支付是paypal搞起来的。现在美国这里做得最大的可能是Venmo，主要是朋友之间
转账用。正经买卖东西太麻烦：打开手机、点开app、对准摄像头、扫码、确认。好几
步。而且乌七八糟什么卖菜的卖糕点的都成为“朋友”有了你的历史。

Apple Pay和Google Pay简单很多。把手机在探头前打开。就一步。在美国用很方便。
我在vender machine一般都是手机支付。

扫码支付最发达的国家其实远远不是中国，而是非洲国家，例如乌干达。扫码支付达到80%以上。主要是信用卡没有，连银行下乡都做不到。直接靠扫码支付，弯道超车。

【 在 yakexi (亚克西) 的大作中提到: 】
: 被厉害国人吹得上了天的扫码支付，亲身体验总结以下几点：
: 1. 严重依赖手机和网络. 就是说手机没电或者网络不好，你就等于没了钱包。
: 2. 速度慢。需要点击10下左右，比支付现金慢了3-5倍。好几次不耐烦了，还是付现金
: 了事。
: 3. 二维码泛滥，支付宝一个码，微信支付一个码，还有乱七八糟广告到处都是二维码
: 。条码本身肉眼信息量为0。
: 4. 安全性不好。出现个别情况扫码支付后需要联系商家，根本没有答复。在商家不答
: 复微信的情况下没有商家任何其他联系方式或信息。
: 5. 还是安全性不好。直接和银行账户连接，和信用卡比较属于低层次产品。
: 6. 你扫我还是我扫你，很让人迷惑。还没搞明白被扫时怎么确定被收的钱数是正确
的?
: ...................

国内很多地方都不收美国信用卡啊
我没国内信用卡
我有微信，发小给转账，内存几万人刀，足够我老花天酒地了

【 在 noid (士无名) 的大作中提到: 】
: 有信用卡也不用带很多现金。

我已经20年没去北京了
[在 xianche (xianche) 的大作中提到：]
:刚发现，你丫就是前几天在首都机场秀智商被打脸的那傻逼啊。 你丫种种的遭遇如果:不是造谣，只能说明你傻逼

当年一个连财报都不会看，又喜欢乱评论经济的傻逼来了

[在 OlilO (近乎平壤) 的大作中提到：]
:扫码支付是paypal搞起来的。现在美国这里做得最大的可能是Venmo，主要是朋友之间:转账用。正经买卖东西太麻烦：打开手机、点开app、对准摄像头、扫码、确认。好几:步。而且乌七八糟什么卖菜的卖糕点的都成为“朋友”有了你的历史。
:Apple Pay和Google Pay简单很多。把手机在探头前打开。就一步。在美国用很方便。:我在vender machine一般都是手机支付。
:扫码支付最发达的国家其实远远不是中国，而是非洲国家，例如乌干达。扫码支付达
到80%以上。主要是信用卡没有，连银行下乡都做不到。直接靠扫码支付，弯道超车。
:的?

我说楼主呢

【 在 ykyh (又快又好) 的大作中提到: 】
: 我已经20年没去北京了
: [在 xianche (xianche) 的大作中提到：]
: :刚发现，你丫就是前几天在首都机场秀智商被打脸的那傻逼啊。 你丫种种的遭遇如果
: :不是造谣，只能说明你傻逼

神经病？什么菜包。这里在说扫码支付。我作为一个普通用户说说体验。

前年有个在股灾当天大喊一定会冲上一万点的傻逼。被我训斥之后换着马甲跟我没完没了。就是你吧。

【 在 wangyangming (灭明功臣) 的大作中提到: 】
: 当年一个连财报都不会看，又喜欢乱评论经济的傻逼来了
: [在 OlilO (近乎平壤) 的大作中提到：]
: :扫码支付是paypal搞起来的。现在美国这里做得最大的可能是Venmo，主要是朋友之间
: :转账用。正经买卖东西太麻烦：打开手机、点开app、对准摄像头、扫码、确认。好几
: :步。而且乌七八糟什么卖菜的卖糕点的都成为“朋友”有了你的历史。
: :Apple Pay和Google Pay简单很多。把手机在探头前打开。就一步。在美国用很方便。
: :我在vender machine一般都是手机支付。
: :扫码支付最发达的国家其实远远不是中国，而是非洲国家，例如乌干达。扫码支付达
: 到80%以上。主要是信用卡没有，连银行下乡都做不到。直接靠扫码支付，弯道超车。
: :的?

傻逼，去考考古，2015年春天我的发帖

真是个无耻的傻逼

[在 OlilO (近乎平壤) 的大作中提到：]
:神经病？什么菜包。这里在说扫码支付。我作为一个普通用户说说体验。
:前年有个在股灾当天大喊一定会冲上一万点的傻逼。被我训斥之后换着马甲跟我没完
没了。就是你吧。

楼主不会玩扫码支付，倒是会输入验证码登陆买提上来骂街

他们很快就会死掉

【 在 pekingYanBei (PYB) 的大作中提到: 】
: 最大的弊端
: 还是这所谓的新四大发明，是针对年轻人的四大发明。
: 除了高铁，其它三个对于有些老年人来说是新的麻烦。

央视有统计数据，目前的剁手党，60%-70%是老头老太，年轻人其实需要砍的没那么夸
张，毕竟吃饭可以在单位里吃，出门就开车。

老头老太不一样了，三顿都在家煮着吃，出门基本靠腿，花钱机会不要太多

【话养老】中老年“剁手族”兴起 这些事必须要知道
手机看热销基金排行分享0评论
2017-11-13 10:35:13 来源：天弘基金
　　双十一网上购物再次成为焦点话题。不可忽略的是，全国中老年“剁手军团”已经十分庞大，仅去年双十一，就有超过500万中老年人参与了购物狂欢。此外，近日阿里
巴巴等联合发布的《爸妈的移动互联网生活报告》也印证了这一趋势。
　　报告显示，仅淘宝天猫就有近3000万的中老年“剁手党”，其中50岁-59岁临退休
人群是主力军，占比高达75%；过去9个月，50岁以上的中老年人网购人均消费近5000元，人均购买的商品数达到44件。
　　从线下“菜场大爷大妈”到线上“购物达人”，网购给中老年人的生活带来了哪些变化？老年“剁手族”如何理性消费，又有哪些注意事项？本期文章和大家一起探讨。

2015年春天。。。get a life. LOL

【 在 wangyangming (灭明功臣) 的大作中提到: 】
: 傻逼，去考考古，2015年春天我的发帖
: 真是个无耻的傻逼
: [在 OlilO (近乎平壤) 的大作中提到：]
: :神经病？什么菜包。这里在说扫码支付。我作为一个普通用户说说体验。
: :前年有个在股灾当天大喊一定会冲上一万点的傻逼。被我训斥之后换着马甲跟我没完
: 没了。就是你吧。

50-59不能算老年人。。。

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 手机看热销基金排行分享0评论
: 2017-11-13 10:35:13 来源：天弘基金
: 　　双十一网上购物再次成为焦点话题。不可忽略的是，全国中老年“剁手军团”已经
: 十分庞大，仅去年双十一，就有超过500万中老年人参与了购物狂欢。此外，近日阿里
: 巴巴等联合发布的《爸妈的移动互联网生活报告》也印证了这一趋势。
: 　　报告显示，仅淘宝天猫就有近3000万的中老年“剁手党”，其中50岁-59岁临退休
: 人群是主力军，占比高达75%；过去9个月，50岁以上的中老年人网购人均消费近5000元
: ，人均购买的商品数达到44件。
: 　　从线下“菜场大爷大妈”到线上“购物达人”，网购给中老年人的生活带来了哪些
: 变化？老年“剁手族”如何理性消费，又有哪些注意事项？本期文章和大家一起探讨。

靠，俺对脏兮兮的纸币硬币双重过敏，在大陆传染病横行的卫生条件下如果不用扫码支付的话简直没法生存了，哈哈！

信用卡安全？
别说到现在出现的天量的案例。就讲一个实例吧。
有机会去换店家的POS机，其实就是更新软件。打开一看，所有用户的信用卡信息全部
都有备份。然后全部带走。晚上回家带着一框的XXXX，*上百万张信用卡信息有吧*，，发楞。。

从此以后，能不用信用卡的时候，我是尽量不用。

信用卡可以dispute的
我被盗刷过，我就dispute了，还报了警

【 在 tmbb2010 (tmbb2010) 的大作中提到: 】
: 信用卡安全？
: 别说到现在出现的天量的案例。就讲一个实例吧。
: 有机会去换店家的POS机，其实就是更新软件。打开一看，所有用户的信用卡信息全部
: 都有备份。然后全部带走。晚上回家带着一框的XXXX，*上百万张信用卡信息有吧*，，
: 发楞。。
: 从此以后，能不用信用卡的时候，我是尽量不用。

笨得要死

中国的信用卡不能dispute，你花了就是必须花了，
其实就相当于一个延迟支付的借贷卡

【 在 josephp (大炮巨舰) 的大作中提到: 】
: 信用卡可以dispute的
: 我被盗刷过，我就dispute了，还报了警

连美国都在普及移动支付了。居然还在讨论付现金

自己笨，还怨别人傻，结果就是楼主这种，九斤老太。

扫码不只你扫，别人也可以扫你付款码，付款码每分钟都变，也不用网络

不光可以连银行账户，也可以连信用卡，在支付顺序里选择优先顺序

【 在 yakexi (亚克西) 的大作中提到: 】
: 被厉害国人吹得上了天的扫码支付，亲身体验总结以下几点：
: 1. 严重依赖手机和网络. 就是说手机没电或者网络不好，你就等于没了钱包。
: 2. 速度慢。需要点击10下左右，比支付现金慢了3-5倍。好几次不耐烦了，还是付现金
: 了事。
: 3. 二维码泛滥，支付宝一个码，微信支付一个码，还有乱七八糟广告到处都是二维码
: 。而且条码

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.3

怎么说呢，落后就落后吧，还自以为是，完全没有理解扫码支付的优势。扫码支付的第一优势就是成本，这个可以从使用扫码支付的费用，就是交易成本看出来。你做点生意，申请个POS机，读点term就知道了，信用卡比扫码支付贵（也就是差）多了。别说信
用卡有rebate，可以dispute啥的，羊毛出在羊身上，你每笔信用卡交易都为你的
rebate，dispute付过钱了，你为信用卡的不安全买单了。从宏观来说扫码支付降低了
交易成本，是社会进步的体现。扫码支付的第二优势就是灵活性和可扩展性，就是把硬件POS机（你的闹钟）转成了方便很多的app（你的clock app)。你可以很方便的和人AA，可以和饭店菜单连在一起，在超市付款大概是最不能体现这种灵活性的应用了。还有延伸的优势诸如客户方（并行）付款，不需排队，收款方减少的收款人工成本等等就不多讲了。总的来说老将们说来说去就是坐马车速度足够安全足够还有人服侍，比自己开汽车的先进多了，而且老子有钱坐得起马车，那掏出来的钱就是满满的优越感呐。

【 在 yakexi (亚克西) 的大作中提到: 】
: 被厉害国人吹得上了天的扫码支付，亲身体验总结以下几点：
: 1. 严重依赖手机和网络. 就是说手机没电或者网络不好，你就等于没了钱包。
: 2. 速度慢。需要点击10下左右，比支付现金慢了3-5倍。好几次不耐烦了，还是付现金
: 了事。
: 3. 二维码泛滥，支付宝一个码，微信支付一个码，还有乱七八糟广告到处都是二维码
: 。而且条码本身肉眼信息量为0。
: 4. 安全性不好。出现个别情况扫码支付后需要联系商家，根本没有答复。在商家不答
: 复微信的情况下没有商家任何其他联系方式或信息。
: 5. 还是安全性不好。直接和银行账户连接，和信用卡比较属于低层次产品。
: 6. 你扫我还是我扫你，很让人迷惑。还没搞明白被扫时怎么确定被收的钱数是正确
的?
: ...................

骂得，一群傻缺各种姿势争先恐后骂自己过去生活的地方是粪坑

没劲

手机支付在中国流行就跟当年文革时搞的那个赤脚医生在本质上是一样的。

当年60–70年代搞出来的赤脚医生，是因为国家落后，既没有足够的医疗人才，也没有医疗物资，所以让未经正式医疗训练、仍持农业户口、“半农半医”的农村医疗人员和上山下乡的知识青年去给人治病，其实就是个蒙古大夫。在中国当时的条件下，确实有懂点卫生常识的人来看病也比就在那里等死强，起码还有个安慰剂的效果吧。但，那真的能叫做医疗吗？

中国大陆的手机扫码支付也是一样，它在中国的流行其根本原因跟当年出现赤脚医生是一样的，就是因为中国没有像样的个人信用体系、没有广泛覆盖的电子交易手段。如果手机和无现金就叫先进的话，那奥巴马的老家肯尼亚也很先进，肯尼亚人广泛使用手机的SMS功能购物、个人间支付，但那是因为肯尼亚的银行服务覆盖率太低的结果。另一
个例子是索马里兰，这是一个1991年从索马里内战中独立出来的小国，它的经济极其不稳定，本国货币急剧贬值，但这样一个落后的小国却通过手机实现了无货币支付。

很多反驳手机支付更先进的人总是拿信用卡跟其进行比较，这个其实是跑偏了。跟手机支付对比的应该是刷卡支付，信用支付、信用系统那是另一个层面的东西了，跟手机支付不在一个维度上。

从支付手段上来看，手机支付不比刷卡支付更方便，因为卡拿出来就刷了，手机还要后续的操作。手机支付的优势在于应用场景更广泛，比如个人之间的支付。香港就是一个很好的例子，跟大陆联系紧密的香港，支付宝、微信支付却流行不起来，原因很简单，香港早就普及电子刷卡支付，其他的apple pay, 三星pay, google pay啥的也是应有尽有，大陆的手机扫码支付在香港跟这些支付手段比起来没有什么竞争力。未来，手机支付技术进一步进步，能提供比刷卡更方便、快捷的支付体验也并不是不可能。但仅就支付手段而言，未来可能是属于采用比马云家无人商店更先进技术的亚马逊无人商店（
amazon go），整个购物过程根本不用具体的支付行为（不用手机、也不用刷卡）直接
拿了东西就走。

信用卡普及程度反映的不是支付手段是否先进，而是一个社会是否建立了完善的信用体系，关键在于“信用”而不在于“卡”。从衡量一个社会的金融系统来看，有无完善的信用体系才是天壤之别，可以说是冷兵器和热 兵器的差别，是不同发展阶段的差别。

这是由现代金融的本质决定的，那就是把任何现在的资产和未来的收入变成现在可以流动的现金流或资本，最大限度的以钱生钱，其实就是让社会的财富更加高效的运转起来，一分钱当两分钱花。而这个，是需要一个先进完善的信用体系来支撑的。

具体到个人的生活，那就是银行能以更低风险、更合理的利率给贷款人提供贷款，结果就是你能更有效的把未来收入变成现在的资金。对比无信用支付的旧时代，人们需要用过去积攒的金钱来获得今天的财富，效率不可同日而语。比如房贷、车贷，在一个信用完善的社会，银行可以根据每个贷款人的信用不同给出不同贷款利率，降低了银行放贷风险和对贷款人进行评估的成本，增加了放贷收益。而对贷款人来说，更低的利率意味着用更少的未来收入变现成更多的当前的资金财富，以30年30万美元的房屋贷款为例，信用分为600和800的两位贷款人每月支付的费用相差272美元。积累30年后，将会产生
超过10万美元的差距。没有完善的信用体系，银行对放贷的风险无法进行更准确的评估，只能采取更保守的放贷策略，相当于所有贷款人都只有一个比较低的信用分（例如
600分）， 同样的未来收入只能变成更少的当前资金。放大到整个社会，有无完善的信用制度，资金的运行效率就会产生很大的差距。

总之，跟手机支付对比的应该是刷卡支付，而支付手段进步的未来很可能是类似亚马逊无人商店的无手续支付，而完善信用制度的建立是比支付手段的进步重要的多的事情，那才是一个社会金融制度的质的飞跃。

【 在 yakexi (亚克西) 的大作中提到: 】
: 被厉害国人吹得上了天的扫码支付，亲身体验总结以下几点：
: 1. 严重依赖手机和网络. 就是说手机没电或者网络不好，你就等于没了钱包。
: 2. 速度慢。需要点击10下左右，比支付现金慢了3-5倍。好几次不耐烦了，还是付现金
: 了事。
: 3. 二维码泛滥，支付宝一个码，微信支付一个码，还有乱七八糟广告到处都是二维码
: 。而且条码本身肉眼信息量为0。
: 4. 安全性不好。出现个别情况扫码支付后需要联系商家，根本没有答复。在商家不答
: 复微信的情况下没有商家任何其他联系方式或信息。
: 5. 还是安全性不好。直接和银行账户连接，和信用卡比较属于低层次产品。
: 6. 你扫我还是我扫你，很让人迷惑。还没搞明白被扫时怎么确定被收的钱数是正确
的?
: ...................

大言不惭说信用，你可知道因为@信用@两字，美国人一个世纪以来被苛了多少银子？如果你真的懂美国经济史的话！
还什么关键是信用体系，我呸！你书读的太多了，读成书呆子了。

【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 手机支付在中国流行就跟当年文革时搞的那个赤脚医生在本质上是一样的。
: 当年60–70年代搞出来的赤脚医生，是因为国家落后，既没有足够的医疗人才，也没有
: 医疗物资，所以让未经正式医疗训练、仍持农业户口、“半农半医”的农村医疗人员和
: 上山下乡的知识青年去给人治病，其实就是个蒙古大夫。在中国当时的条件下，确实有
: 懂点卫生常识的人来看病也比就在那里等死强，起码还有个安慰剂的效果吧。但，那真
: 的能叫做医疗吗？
: 中国大陆的手机扫码支付也是一样，它在中国的流行其根本原因跟当年出现赤脚医生是
: 一样的，就是因为中国没有像样的个人信用体系、没有广泛覆盖的电子交易手段。如果
: 手机和无现金就叫先进的话，那奥巴马的老家肯尼亚也很先进，肯尼亚人广泛使用手机
: 的SMS功能购物、个人间支付，但那是因为肯尼亚的银行服务覆盖率太低的结果。另一
: ...................

被信用苛了多少银子？哈哈，你的理财观念不会还是古老的存钱买房买东西的那套老古董吧？或者你是认为华尔街是不创造财富，只有实体经济才创造财富的人？

不能理解现代金融就去看看101之类的科普，不要在这里丢人现眼。

【 在 tmbb2010 (tmbb2010) 的大作中提到: 】
: 大言不惭说信用，你可知道因为@信用@两字，美国人一个世纪以来被苛了多少银子？如
: 果你真的懂美国经济史的话！
: 还什么关键是信用体系，我呸！你书读的太多了，读成书呆子了。

这首都机场丢手机怨机场的SB 楼主狗粮党又出来瞎jjyy了

脑子都没有的话就闭嘴

> 关键在于“信用”而不在于“卡”...

大家在讨论“卡”（支付方式）你一定要讲信用，谁说扫码支付就不能“信用”支付了？中国信用体系没有美国健全和扫码支付比信用卡先进这一点都不矛盾，这是两个体系的问题好不好？看一个支付方式的好坏从根本上讲是否用更低的成本更方便的方法完成了同样的事情，就完成付款而言，扫码支付和信用卡都完成了付款，这和专业和赤脚医生能类比吗？然后两者的比较就在于成本和方便程度的比较，就如我上个贴子说的，成本上信用卡完败，方便程度上在一些场合信用卡有优势（超市付款等等），但扫码支付极大扩展了应用范围（方便的一种），在很多应用场景下都要更方便，这就够了。

【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 手机支付在中国流行就跟当年文革时搞的那个赤脚医生在本质上是一样的。
: 当年60–70年代搞出来的赤脚医生，是因为国家落后，既没有足够的医疗人才，也没有
: 医疗物资，所以让未经正式医疗训练、仍持农业户口、“半农半医”的农村医疗人员和
: 上山下乡的知识青年去给人治病，其实就是个蒙古大夫。在中国当时的条件下，确实有
: 懂点卫生常识的人来看病也比就在那里等死强，起码还有个安慰剂的效果吧。但，那真
: 的能叫做医疗吗？
: 中国大陆的手机扫码支付也是一样，它在中国的流行其根本原因跟当年出现赤脚医生是
: 一样的，就是因为中国没有像样的个人信用体系、没有广泛覆盖的电子交易手段。如果
: 手机和无现金就叫先进的话，那奥巴马的老家肯尼亚也很先进，肯尼亚人广泛使用手机
: 的SMS功能购物、个人间支付，但那是因为肯尼亚的银行服务覆盖率太低的结果。另一
: ...................

我说的是扫码支付并不能说明中国的金融系统更先进，反倒说明中国的金融的落后。

你说扫码成本更低其实也从一个侧面说明了中国的金融、商业环境承受不了质量更高的支付方式。打个比方，面条和牛排都能吃饱，而且面条还便宜，但你不能因此说只能吃得起面条的比能吃得起牛排的生活质量高。

而且你所谓的扩展了应用范围，其实也是因为中国的银行服务跟不上，而由扫码支付填补了这个空白，但在美国你可以方便的用支票、网上银行、venmo之类的方法方便的实
现个人之间的无现金支付，有些方法远在手机普及之前就有了。

所以，中国就是愚昧、落后的，美国就是文明、先进的。

【 在 benbob (benbob) 的大作中提到: 】
: > 关键在于“信用”而不在于“卡”...
: 大家在讨论“卡”（支付方式）你一定要讲信用，谁说扫码支付就不能“信用”支付了
: ？中国信用体系没有美国健全和扫码支付比信用卡先进这一点都不矛盾，这是两个体系
: 的问题好不好？看一个支付方式的好坏从根本上讲是否用更低的成本更方便的方法完成
: 了同样的事情，就完成付款而言，扫码支付和信用卡都完成了付款，这和专业和赤脚医
: 生能类比吗？然后两者的比较就在于成本和方便程度的比较，就如我上个贴子说的，成
: 本上信用卡完败，方便程度上在一些场合信用卡有优势（超市付款等等），但扫码支付
: 极大扩展了应用范围（方便的一种），在很多应用场景下都要更方便，这就够了。

你们朝鲜棒子真恶心

【在 swordsman(撸迅)的大作中提到：】
：我说的是扫码支付并不能说明中国的金融系统更先进，反倒说明中国的金融的落后。：

还在转移话题：金融系统更先进和信用制度更完善和扫码支付更先进是一回事吗？至于你关于成本的说法，两家店肩并肩，假设进货渠道啥都一样，同样到手100块，一家收
信用卡必须卖105块，另一家收扫码支付可以卖101块，第一家就得破产了。从宏观而言降低支付成本和降低制造成本降低融资成本一样都是是竞争力的体现，影响绝对是深远的。至于应用范围，美国都有不少小店只收现金，看不出比中国面摊老板连收银员都不需要的收款方式“文明”，“先进”。如果你想象不到，我回国时我家门口的热干面馆就
是顾客自己扫码支付，老板只管下面，老板娘只管收拾，以前只管收钱的小姑娘已经没了。对他们来说，扫码支付带来的就是每月三千块的额外收入。

【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 我说的是扫码支付并不能说明中国的金融系统更先进，反倒说明中国的金融的落后。: 你说扫码成本更低其实也从一个侧面说明了中国的金融、商业环境承受不了质量更高的
: 支付方式。打个比方，面条和牛排都能吃饱，而且面条还便宜，但你不能因此说只能吃
: 得起面条的比能吃得起牛排的生活质量高。
: 而且你所谓的扩展了应用范围，其实也是因为中国的银行服务跟不上，而由扫码支付填
: 补了这个空白，但在美国你可以方便的用支票、网上银行、venmo之类的方法方便的实
: 现个人之间的无现金支付，有些方法远在手机普及之前就有了。
: 所以，中国就是愚昧、落后的，美国就是文明、先进的。

信用制度完善是金融系统更先近的体现，相比之下支付手段的贡献不大。

在提供相同质量的前提下的降低成本才是竞争力，否则就是垃圾、是劣币驱逐良币。

美国我只见到华人的小店不受信用卡，因为华人顾客更能忍受低质量的商品而更注重省钱。

我猜其实是偷渡、政避的养活了那些华人小店，有正经体面工作的华人是不会去那样的地方的。

我现在除了只有华人超市卖的酱料必须去大华之类的华人超市买外，基本不去华人超市，即使是质量比华人超市好的韩国超市h-mart之类的我也只是去买一些西人店买不到的需要烹饪的蔬菜，生吃的蔬菜我只去whole food、vons之类高质量的西人店买。不单是商品质量，还有购物体验，这些都很重要。

至于国内的那些店，用我娃的话说太臭了....

【 在 benbob (benbob) 的大作中提到: 】
: 还在转移话题：金融系统更先进和信用制度更完善和扫码支付更先进是一回事吗？至于
: 你关于成本的说法，两家店肩并肩，假设进货渠道啥都一样，同样到手100块，一家收
: 信用卡必须卖105块，另一家收扫码支付可以卖101块，第一家就得破产了。从宏观而言
: 降低支付成本和降低制造成本降低融资成本一样都是是竞争力的体现，影响绝对是深远
: 的。至于应用范围，美国都有不少小店只收现金，看不出比中国面摊老板连收银员都不
: 需要的收款方式“文明”，“先进”。如果你不知道，我回国时我家门口的热干面馆就
: 是顾客自己扫码支付，老板只管下面，老板娘只管收拾，以前只管收钱的小姑娘已经没
: 了。

你还在绕来绕去没有说信用卡提供的服务的“质量”如何比扫码支付高了，估计你没有亲身见识过国内早点摊拿上东西就走的便捷，也没有见识过高档餐厅内大家吃完饭，手机划拉一下，AA直接出门的方便。大概觉得美国大家聚餐后waitress一张张收信用卡，转一圈回来一张张发卡是享受到了人家的热情服务。不过这些都无所谓了，你只管享受你高档的生活，国人只管过自己的日新月异的日子。咱们鸡同鸭讲，到此为止吧。

【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 信用制度完善是金融系统更先近的体现，相比之下支付手段的贡献不大。
: 在提供相同质量的前提下的降低成本才是竞争力，否则就是垃圾、是劣币驱逐良币。: 美国我只见到华人的小店不受信用卡，因为华人顾客更能忍受低质量的商品而更注重省
: 钱。
: 我猜其实是偷渡、政避的养活了那些华人小店，有正经体面工作的华人是不会去那样的
: 地方的。
: 我现在除了只有华人超市卖的酱料必须去大华之类的华人超市买外，基本不去华人超市
: ，即使是质量比华人超市好的韩国超市h-mart之类的我也只是去买一些西人店买不到的
: 需要烹饪的蔬菜，生吃的蔬菜我只去whole food、vons之类高质量的西人店买。不单是
: 商品质量，还有购物体验，这些都很重要。
: ...................

信用卡的高质量服务体现在安全性、借未来的钱的能力、以及附加的各种福利上。但这些东西并不是因为刷卡这个支付手段带来的，而更多的是依赖于信用制度和先进的金融系统。所以，直接拿这些和扫码支付比是不公平的，但又没有办法割裂开来进行比较，因为单纯的支付手段本身无法提供这些高质量的服务，这也从另一个侧面说明了支付手段本身的意义并不大。

你只要想想，在美国一个hard pull本身就值几百刀就很能说明问题了。

现在美国大家出去吃饭谁还搞一堆信用卡呀，都是用venmo了，不知道你生活在啥地方。

【 在 benbob (benbob) 的大作中提到: 】
: 你还在绕来绕去没有说信用卡提供的服务的“质量”如何比扫码支付高了，估计你没有
: 亲身见识过国内早点摊拿上东西就走的便捷，也没有见识过高档餐厅内大家吃完饭，手
: 机划拉一下，AA直接出门的方便。大概觉得美国大家聚餐后waitress一张张收信用卡，
: 转一圈回来一张张发卡是享受到了人家的热情服务。不过这些都无所谓了，你只管享受
: 你高档的生活，国人只管过自己的舒心的日子。咱们鸡同鸭讲，到此为止吧。

扫码只是付款方式，跟信用机制不矛盾。
比如可以用信用卡给微信钱包充值，这样就实现借钱了。

安全问题确实分担到了用户自己身上。但理论上说，如果有人用微信诈骗之类的，可以要求微信赔偿部分损失，属于监管不力。

【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 信用卡的高质量服务体现在安全性、借未来的钱的能力、以及附加的各种福利上。但这
: 些东西并不是因为刷卡这个支付手段带来的，而更多的是依赖于信用制度和先进的金融
: 系统。所以，直接拿这些和扫码支付比是不公平的，但又没有办法割裂开来进行比较，
: 因为单纯的支付手段本身无法提供这些高质量的服务，这也从另一个侧面说明了支付手
: 段本身的意义并不大。
: 你只要想想，在美国一个hard pull本身就值几百刀就很能说明问题了。
: 现在美国大家出去吃饭谁还搞一堆信用卡呀，都是用venmo了，不知道你生活在啥地
方。

是啊，所以我说扫码不重要，从支付手段上来看他并不比刷卡更方便，无论扫码还是刷卡都不能说明金融是否更先进。

单从支付手段上来讲，扫码比现金是进步了，但比刷卡没有明显优势。

【 在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到: 】
: 扫码只是付款方式，跟信用机制不矛盾。
: 比如可以用信用卡给微信钱包充值，这样就实现借钱了。
: 安全问题确实分担到了用户自己身上。但理论上说，如果有人用微信诈骗之类的，可以
: 要求微信赔偿部分损失，属于监管不力。
: 方。

你说了那么多表象，结论没一个对的除了最后一项

> 信用卡的高质量服务体现在安全性、借未来的钱的能力、以及附加的各种福利上。

这就是你说的质量？安全性？先不说各种层出不穷的大事故，就个人来看我去年信用卡就因为被盗用换了两张。虽然我没有直接掏钱，但信用卡公司可不是福利机构，这些“服务”都是我们自己掏钱买的。就像我说的，100块的东西我们掏了105块，这五块钱就是POS机成本，收银员工资成本，盗用保险，信用卡公司利润，信用卡“rebate”等等
“福利”，你还真认为这些是“福利”？至于“借未来的钱的能力”，还是信用的问题，和支付方式无关。

【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 信用卡的高质量服务体现在安全性、借未来的钱的能力、以及附加的各种福利上。但这
: 些东西并不是因为刷卡这个支付手段带来的，而更多的是依赖于信用制度和先进的金融
: 系统。所以，直接拿这些和扫码支付比是不公平的，但又没有办法割裂开来进行比较，
: 因为单纯的支付手段本身无法提供这些高质量的服务，这也从另一个侧面说明了支付手
: 段本身的意义并不大。
: 你只要想想，在美国一个hard pull本身就值几百刀就很能说明问题了。
: 现在美国大家出去吃饭谁还搞一堆信用卡呀，都是用venmo了，不知道你生活在啥地
方。

第一个就不对，扫码支付，根本不需要手机上网

另外国内手机卡1元钱就可以包一天无限量上网，还舍不得用？

[在 yakexi (亚克西) 的大作中提到：]
:被厉害国人吹得上了天的扫码支付，亲身体验总结以下几点：
:1. 严重依赖手机和网络. 就是说手机没电或者网络不好，你就等于没了钱包。
:。而且条码本身肉眼信息量为0。
:复微信的情况下没有商家任何其他联系方式或信息。
:好处就是一个，不用接触脏兮兮油腻腻的零钱了。
:大家补充。

现代人根本不用掏手机，也不用开微信。都他妈每秒在手，时刻刷微信的。

【在 josephp(大炮巨舰)的大作中提到：】
：我觉得还行
：掏出手机，滑到微信，打开，选择收付款

信用卡比扫码安全这个没啥可争的吧。飞机还死人呢，但比国内的那些最后一公里的电瓶车、摩托车可安全多了。

你对信用卡相关福利的理解，就是典型的索南思维，或者说是中国人买便宜货的思维，质量、服务对你来说不是最重要的，最重要的是能用最便宜的价格买到凑合能用的商品、服务，这还是过穷日子留下来的后遗症。信用卡附带的租车保险、订酒店、订票、买东西的rewind、旅游保险等等，不是简单的一个rebate能概括的，之所以有这么多福利，是因为用户的需求不仅仅是省钱，而是还有多种多样的需求，只知道rebate说明你这日子过得“寒酸”啊！

sigh,如果你有个正经工作，我只想跟你说：得到一个生命！

【 在 benbob (benbob) 的大作中提到: 】
: > 信用卡的高质量服务体现在安全性、借未来的钱的能力、以及附加的各种福利上。: 这就是你说的质量？安全性？先不说各种层出不穷的大事故，就个人来看我去年信用卡
: 就因为被盗用换了两张。虽然我没有直接掏钱，但信用卡公司可不是福利机构，这些“
: 服务”都是我们自己掏钱买的。就像我说的，100块的东西我们掏了105块，这五块钱就
: 是POS机成本，收银员工资成本，盗用保险，信用卡公司利润，信用卡“rebate”等等
: “福利”，你还真认为这些是“福利”？至于“借未来的钱的能力”，还是信用的问题
: ，和支付方式无关。
: 方。

打开钱包，掏出钱，递过去， 说一句不用找了
也不慢啊
【 在 josephp (大炮巨舰) 的大作中提到: 】
: 我觉得还行
: 掏出手机，滑到微信，打开，选择收付款
: 虽然比掏出信用卡插进去签名麻烦一点，但是不用带很多现金
: 还是蛮方便的
: 我老回国跟媳妇去逛街，都不知道用现金了

扫码支付不需要上网，连手机都不需要。

【 在 vincentsjtu (国际会议-联合国采购) 的大作中提到: 】
: 第一个就不对，扫码支付，根本不需要手机上网
: 另外国内手机卡1元钱就可以包一天无限量上网，还舍不得用？
: [在 yakexi (亚克西) 的大作中提到：]
:

> 信用卡比扫码安全这个没啥可争的吧。飞机还死人呢，但比国内的那些最后一公里的电瓶车、摩托车可安全多了。

你自己这么觉得而已。就像是我说的，不管是层出不穷的大的泄密事件还是个人体验，信用卡绝对算不上安全。所谓的安全不过是因为信用卡收的费用足够赔付而已。阿里和微信都有自己的安全系统，有保险，用户可以自己冻结账户（不需要打电话），安全记录相当好。你说扫码更不安全，拿电瓶车飞机类比，是你自己自以为是的论断，没有数据支持。

所以归根到底你喜欢信用卡并不是这个支付手段安全或者便宜，是因为你喜欢你买的“信用卡附带的租车保险、订酒店、订票、买东西的rewind、旅游保险等等”服务。但你并没有使用过扫码支付，对它们提供的衍生服务一无所知。而事实上因为软件实现的原因，扫码支付的衍生服务更多，所以才这么多人喜欢。

就像我第一个帖子说的，你就像坐马车的人嘲笑开汽车的，觉得马车足够安全，快速，更重要的是马车提供了你需要的我坐得起马车的优越感和被服务的感觉。这种自以为是的“感觉”贯穿了你的帖子，要不是等娃画画无聊真不想回你的帖子。就像你说的让我Get a life，你有机会还是回国亲自体验一下吧。

【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 信用卡比扫码安全这个没啥可争的吧。飞机还死人呢，但比国内的那些最后一公里的电
: 瓶车、摩托车可安全多了。
: 你对信用卡相关福利的理解，就是典型的索南思维，或者说是中国人买便宜货的思维，
: 质量、服务对你来说不是最重要的，最重要的是能用最便宜的价格买到凑合能用的商品
: 、服务，这还是过穷日子留下来的后遗症。信用卡附带的租车保险、订酒店、订票、买
: 东西的rewind、旅游保险等等，不是简单的一个rebate能概括的，之所以有这么多福利
: ，是因为用户的需求不仅仅是省钱，而是还有多种多样的需求，只知道rebate说明你这
: 日子过得“寒酸”啊！
: sigh,如果你有个正经工作，我只想跟你说：得到一个生命！

还要区分是扫买家还是扫卖家，是挺麻烦

【 在 yakexi (亚克西) 的大作中提到: 】
: 被厉害国人吹得上了天的扫码支付，亲身体验总结以下几点：
: 1. 严重依赖手机和网络. 就是说手机没电或者网络不好，你就等于没了钱包。
: 2. 速度慢。需要点击10下左右，比支付现金慢了3-5倍。好几次不耐烦了，还是付现金
: 了事。
: 3. 二维码泛滥，支付宝一个码，微信支付一个码，还有乱七八糟广告到处都是二维码
: 。而且条码本身肉眼信息量为0。
: 4. 安全性不好。出现个别情况扫码支付后需要联系商家，根本没有答复。在商家不答
: 复微信的情况下没有商家任何其他联系方式或信息。
: 5. 还是安全性不好。直接和银行账户连接，和信用卡比较属于低层次产品。
: 6. 你扫我还是我扫你，很让人迷惑。还没搞明白被扫时怎么确定被收的钱数是正确
的?
: ...................