【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！) 的大作中提到: 】 : 我使用的概念都是。你有什么不懂的，请自己查字典/词典。 I am asking what do you mean by 道德底线. Please define 正常人. : 要证明基督徒们出卖最基本的道德底线，可以用下面的问题问基们： : 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行 : 吗？ : 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请 : 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？ : 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
耶利米书 19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。 I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。” 英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
耶利米书 19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。 I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。” 英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
没歪。我追问你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿以及使人们吃自己儿女的肉的问题，你说 我的问题“Your question is biased and have your biased assumptions inside.”，我把白纸黑字的经文列出来，请你回答：我的问题怎么“biased”了？我的什么“ assumptions”“biased”了？
Again is this related to suffering? 【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】 : 谢谢，为了表示你的感激,你是不是应该回复一下问题啊 : 耶稣和你说，应该爱我们，你就爱我们，上帝教你杀人，你就会杀， : 那么上帝让你杀了我们这些你“爱”的人你就遵命会杀，对不？ : 这就是基督徒所说的爱，对不？
没歪。我追问你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿以及使人们吃自己儿女的肉的问题，你说 我的问题“Your question is biased and have your biased assumptions inside.”，我把白纸黑字的经文列出来，请你回答：我的问题怎么“biased”了？我的什么“ assumptions”“biased”了？
I added the Exodus 23:23-28 to show that God already revealed his plan. He have seen those people in the land you talked about worship other gods, which means their practices were evil in God's eye. As we have seen people get evil really fast. They just get more and more evil. Therefore God decided to wipe them out. But God sent terror before he wipe them out. And let them run away. So if they could recognize the power of real God, they would still save their lives. Anyway, God did this for his purpose to keep his chosen people Israel as an example of righteousness and pure and let all nations to know this real God through Israel.
I would say that these things are done with good reasons. I hate killing too. But I believe that God is just.
【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！) 的大作中提到: 】 : 继续追问： : 没歪。我追问你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿以及使人们吃自己儿女的肉的问题，你说 : 我的问题“Your question is biased and have your biased assumptions inside.” : ，我把白纸黑字的经文列出来，请你回答：我的问题怎么“biased”了？我的什么“: assumptions”“biased”了？ : 诚恳地建议你检测一下智商。
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】 : 圣经中，我读的第二痛苦的就是版上几位非基经常提到的章节。 : 大洪水，对埃及长子的屠杀，以色列人从埃及出来后，一路杀出来。屠城。。。。 : 埃及的长子犯了什么错，为什么把它们都杀了？ : 其它的国家只是一直生活在那，为什么以色列人来了他们就必须死？ : 我也有过类似的疑问。 : 我只能从我的告诉你们我的理解。 : 大洪水 : Genesis 6 : 5 The Lord saw that the wickedness of man was great in the earth, and that : every intention of the thoughts of his heart was only evil continually. 6 : ...................
I have updated my first post. God tried to scare people away from those cities. So there might be some people, who fear God left before angel strike the cities. These shows God's mercy for those who fear God.
A case in point is Joshua 6, Rahab the prostitute and all people in her home were saved, all other people in the city were killed by Israel. Because she saved Israel spies while the soldier of the city was searching for them. The reason she hided the Israel spies was because God already sent fear to the city. It was clear God gave people warnings that, God's chosen people are coming, you'd better leave. Just like in Exodus, God did not kill the firstborn as the first plague but the last. God always hope people to repent.
(Eloihim for you) But is it fair that God killed all firstborn in Egypt just because Pharaoh( one person)'s heart was hardened?
What is wrong if we use this as a example to say God is cruel?
Because if you say God is cruel, how do you explain previous passages, Why God need to use 10 plagues? Why not God let angels kill all Egyptians and let Hebrews(jews, Isreal) go? God changes so fast?
(some fanji will say, this is a contradiction. I will ask fanji, why an author contradict himself within one chapter?)
Because God has no pleasure in the death of evil people. (Do you have any question about the following passage?)
Ezekiel 33:11 11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
We have to trust God did what he could do to save people, God is merciful. But God hate evil so he wiped them out. We need to trust God! Bible did not describe God's thoughts. He probably saw the future if He did not do this. So He decided to kill all firstborn as a final sign.
By this right way of understanding, God is merciful and just.
By Fanji's arbitrary way of understanding, you got conclusions like God is merciful sometimes, God is cruel sometimes, God's idea changes back and forth, etc.
You will be completely confused if you don't put passage in context and compare passage to passage and try to understand author's own meaning.
Any book, if you try to find contradictions, you can find them. You need to read the whole book as a whole story.
You cannot have the presumption that Bible is a poorly written book. In fact, it is a pretty well written book, given the time it was written.
没歪。我追问你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿以及使人们吃自己儿女的肉的问题，你说 我的问题“Your question is biased and have your biased assumptions inside.”，我把白纸黑字的经文列出来，请你回答：我的问题怎么“biased”了？我的什么“ assumptions”“biased”了？
I did see #356 【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！) 的大作中提到: 】 : 继续追问： : 没歪。我追问你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿以及使人们吃自己儿女的肉的问题，你说 : 我的问题“Your question is biased and have your biased assumptions inside.” : ，我把白纸黑字的经文列出来，请你回答：我的问题怎么“biased”了？我的什么“: assumptions”“biased”了？ : 诚恳地建议你检测一下智商。
Why do you always thinking for me? I was asking what does leonana mean by born again. Did I said I don't know? I want to make sure I understand leonana right. How can I answer if we don't have the same understanding?
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】 : Why do you always thinking for me? : I was asking what does leonana mean by born again. : Did I said I don't know? : I want to make sure I understand leonana right. : How can I answer if we don't have the same understanding?
I don't use this term. I am not a big fan of all these terms. I just say I believe in Jesus died on the cross for my sin. Jesus was raised the third day after crucifixion and conqured death. By placing my faith in Jesus, I will also have eternal life in Jesus.
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】 : born again在你认为是啥意思？
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】 : I don't use this term. I am not a big fan of all these terms. : I just say I believe in Jesus died on the cross for my sin. Jesus was raised : the third day after crucifixion and conqured death. By placing my faith in : Jesus, I will also have eternal life in Jesus.
lol. Who is "always thinking of you"? honestly, you are like a third-class clown and don't deserve any attention.
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】 : Why do you always thinking for me? : I was asking what does leonana mean by born again. : Did I said I don't know? : I want to make sure I understand leonana right. : How can I answer if we don't have the same understanding?
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】 : This is really great. Like I have said we have to trust God is just. To : really understand and accept bible we need to believe in God. : 6 : 6 : 呢？
In fanji's eyes, it is kind of like that. But it is not like that in fact. As always they omit the most important part: God. We have to admit that we have no way to know God if God does not reveal himself to us. He did this in history and was recorded by Bible. We can only know him through Bible. So the true graph should be God->Bible->I believe God exist.-> understand Bible better-> know more about God-> understand Bible even better-> know even more about God.....
So it is not like what is drawn in the picture. But should like a swirl. You have to put God in the picture and the target of my understanding is God. The source of Bible is God. 【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】 : http://i55.photobucket.com/albums/g153/winstonjen/CircularReasoning.png
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】 : In fanji's eyes, it is kind of like that. But it is not like that in fact. : As always they omit the most important part: God. We have to admit that we : have no way to know God if God does not reveal himself to us. He did this in : history and was recorded by Bible. We can only know him through Bible. So : the true graph should be God->Bible->I believe God exist.-> understand Bible : better-> know more about God-> understand Bible even better-> know even : more about God..... : So it is not like what is drawn in the picture. But should like a swirl. You : have to put God in the picture and the target of my understanding is God. : The source of Bible is God.
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】 : (我的回复请见：1,13,17,24,39,114,185,191,193,194,195,196,205,349,356楼。) : 圣经中，我读的第二痛苦的就是版上几位非基经常提到的章节。 : 大洪水，对埃及长子的屠杀，以色列人从埃及出来后，一路杀出来。屠城。。。。 : 埃及的长子犯了什么错，为什么把它们都杀了？ : 其它的国家只是一直生活在那，为什么以色列人来了他们就必须死？ : 我也有过类似的疑问。 : 我只能从我的告诉你们我的理解。 : 大洪水 : Genesis 6 : 5 The Lord saw that the wickedness of man was great in the earth, and that : ...................
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: Bad word again! Manner!
我从不否认也从不掩饰我对基督徒们的鄙视。
我尊重所有值得我尊重的人们。基督徒们出卖良知和理智，崇拜耶和华/耶稣这样肮脏
的下流的东西，叫人不得不鄙视。
尊重，不是别人的施舍。如果你能摆事实讲道理有理有据地辩论，而不是满地打滚撒泼耍赖，或许你可以赢得我们的尊重。
我們早都知到你很鄙視基督徒啦
也鄙視耶穌 鄙視耶和華鄙視 上帝的作為
不過 你的文風看來 法輪工學的不錯喔 參考九評共ㄨ黨
和人对话要有基本的尊重。你 一边骂别人一边勒令别人继续对话，这世界上没人欠你
，也没有那么多受虐狂。
【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！) 的大作中提到: 】
: 我从不否认也从不掩饰我对基督徒们的鄙视。
: 我尊重所有值得我尊重的人们。基督徒们出卖良知和理智，崇拜耶和华/耶稣这样肮脏
: 的下流的东西，叫人不得不鄙视。
: 尊重，不是别人的施舍。如果你能摆事实讲道理有理有据地辩论，而不是满地打滚撒泼
: 耍赖，或许你可以赢得我们的尊重。
【 在 Torasan (真辛苦) 的大作中提到: 】
: 和人对话要有基本的尊重。你 一边骂别人一边勒令别人继续对话，这世界上没人欠你
: ，也没有那么多受虐狂。
可是基督徒们不值得我尊重啊！我为什么要假装尊重基督徒们呢？
HAhahaha ~~~~
【 在 Torasan (真辛苦) 的大作中提到: 】
: 和人对话要有基本的尊重。你 一边骂别人一边勒令别人继续对话，这世界上没人欠你
: ，也没有那么多受虐狂。
【 在 amylee (amy) 的大作中提到: 】
: 我們早都知到你很鄙視基督徒啦
: 也鄙視耶穌 鄙視耶和華鄙視 上帝的作為
: 不過 你的文風看來 法輪工學的不錯喔 參考九評共ㄨ黨
本人不是法轮功弟子。你要造谣，我也不管不着。不过，我想问一句：你这样造谣真的能够荣耀你家主子吗？
你學法輪工的文筆
不必怕
沒說你是法輪弟子
反基反胡塗咯
基们这么爱你， 你丫这样太有点不地道了。。。
Amy 呢， 快来亲老七一把。
【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！) 的大作中提到: 】
: 可是基督徒们不值得我尊重啊！我为什么要假装尊重基督徒们呢？
不拿珍珠去喂豬
【 在 Torasan (真辛苦) 的大作中提到: 】
: 和人对话要有基本的尊重。你 一边骂别人一边勒令别人继续对话，这世界上没人欠你
: ，也没有那么多受虐狂。
基督徒们违背人类最基本的道德底线，为什么还要尊重基们？
基督徒们违背人类最基本的道德底线，可以用下面的问题问基们测试：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
你是犹太人吗
如果不是，你也只吃到一些犹太人剩的渣。
【 在 amylee (amy) 的大作中提到: 】
: 不拿珍珠去喂豬
【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！) 的大作中提到: 】
: 基督徒们违背人类最基本的道德底线，为什么还要尊重基们？
What is~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ in your mind?
: 基督徒们违背人类最基本的道德底线，可以用下面的问题问基们测试：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: What is~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ in your mind?
我使用的概念都是正常人的概念。你有什么不懂的，请自己查字典/词典。
要证明基督徒们出卖最基本的道德底线，可以用下面的问题问基们：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！) 的大作中提到: 】
: 我使用的概念都是。你有什么不懂的，请自己查字典/词典。
I am asking what do you mean by 道德底线. Please define 正常人.
: 要证明基督徒们出卖最基本的道德底线，可以用下面的问题问基们：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: I am asking what do you mean by 道德底线. Please define 正常人.
我使用的概念都是正常人的概念。你有什么不懂的，请自己查字典/词典。
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: I am asking what do you mean by 道德底线. Please define 正常人.
Or, please define "please", please define "define", ......
哈。
【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！) 的大作中提到: 】
: 我使用的概念都是正常人的概念。你有什么不懂的，请自己查字典/词典。
【 在 amylee (amy) 的大作中提到: 】
: 不拿珍珠去喂豬
每次看到基督徒生病向耶稣祈祷，或者说珍珠不给猪吃，
我就会想起这段圣经金句。
马太福音１５：２１－２８
21 耶 稣 离 开 那 里 ， 退 到 推 罗 、 西 顿 的 境 内 去 。
22 有 一 个 迦 南 妇 人 ， 从 那 地 方 出 来 ， 喊 着 说 ： 主 阿 ， 大 卫
的 子 孙 ， 可 怜 我 ！ 我 女 儿 被 鬼 附 得 甚 苦 。
23 耶 稣 却 一 言 不 答 。 门 徒 进 前 来 ， 求 他 说 ： 这 妇 人 在 我 们
後 头 喊 叫 ， 请 打 发 他 走 罢 。
24 耶 稣 说 ： 我 奉 差 遣 不 过 是 到 以 色 列 家 迷 失 的 羊 那 里 去 。
25 那 妇 人 来 拜 他 ， 说 ： 主 阿 ， 帮 助 我 ！
26 他 回 答 说 ： 不 好 拿 儿 女 的 饼 丢 给 狗 吃 。
27 妇 人 说 ： 主 阿 ， 不 错 ； 但 是 狗 也 吃 他 主 人 桌 子 上 掉 下 来
的 碎 渣 儿 。
28 耶 稣 说 ： 妇 人 ， 你 的 信 心 是 大 的 ！ 照 你 所 要 的 ， 给 你 成
全 了 罢 。 从 那 时 候 ， 他 女 儿 就 好 了 。
看到你在这儿连标点符号都一模一样地copy paste，认真打字给你回复的我感到很伤心啊。
【 在 biokold (kold) 的大作中提到: 】
: 每次看到基督徒生病向耶稣祈祷，或者说珍珠不给猪吃，
: 我就会想起这段圣经金句。
: 马太福音１５：２１－２８
: 21 耶 稣 离 开 那 里 ， 退 到 推 罗 、 西 顿 的 境 内 去 。
: 22 有 一 个 迦 南 妇 人 ， 从 那 地 方 出 来 ， 喊 着 说 ： 主 阿 ， 大 卫: 的 子 孙 ， 可 怜 我 ！ 我 女 儿 被 鬼 附 得 甚 苦 。
: 23 耶 稣 却 一 言 不 答 。 门 徒 进 前 来 ， 求 他 说 ： 这 妇 人 在 我 们: 後 头 喊 叫 ， 请 打 发 他 走 罢 。
: 24 耶 稣 说 ： 我 奉 差 遣 不 过 是 到 以 色 列 家 迷 失 的 羊 那 里 去 。: 25 那 妇 人 来 拜 他 ， 说 ： 主 阿 ， 帮 助 我 ！
: ...................
【 在 bayharbor (龙虾) 的大作中提到: 】
: 看到你在这儿连标点符号都一模一样地copy paste，认真打字给你回复的我感到很伤心
: 啊。
既然你也来这里帮你家“弟兄”该楼，也追问你一下：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
省得这个基督徒跟你一样要我贴“”啊。
【 在 bayharbor (龙虾) 的大作中提到: 】
: 看到你在这儿连标点符号都一模一样地copy paste，认真打字给你回复的我感到很伤心
: 啊。
你又错了，本基督徒不是要求你贴”“，而是建议你正确的使用”“，不该用的地方尽量不用。
【 在 biokold (kold) 的大作中提到: 】
: 省得这个基督徒跟你一样要我贴“”啊。
【 在 bayharbor (龙虾) 的大作中提到: 】
: 看到你在这儿连标点符号都一模一样地copy paste，认真打字给你回复的我感到很伤心
: 啊。
既然你也来这里帮你家“弟兄”盖楼，也追问你一下：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
这块儿我也不完全明白。虽然不明白自然不能不懂装懂，但是我读过的课本论文也不是所有的内容能够马上明白，更何况这里请教的是God，有一时不明白的地方太正常了。
就像用小朋友的逻辑去分析父母的行为，合理的看上去也可能是不合理的。所以继续努力学习喽。
【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！) 的大作中提到: 】
: 既然你也来这里帮你家“弟兄”盖楼，也追问你一下：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
小朋友不懂得父母的行为可以直接问，你为啥不直接问你们的天爸爸
不过话又说回来了，有十个基督徒对一段话恐怕就有十个解释， 如果都是和被你们天
爸爸“沟通”的，你们的天爸爸还真是思维分裂
【 在 bayharbor (龙虾) 的大作中提到: 】
: 这块儿我也不完全明白。虽然不明白自然不能不懂装懂，但是我读过的课本论文也不是
: 所有的内容能够马上明白，更何况这里请教的是God，有一时不明白的地方太正常了。
: 就像用小朋友的逻辑去分析父母的行为，合理的看上去也可能是不合理的。所以继续努
: 力学习喽。
基督教和天主教你分清楚了嗎 小朋友
別鬧了你回家吧
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 小朋友不懂得父母的行为可以直接问，你为啥不直接问你们的天爸爸
: 不过话又说回来了，有十个基督徒对一段话恐怕就有十个解释， 如果都是和被你们天
: 爸爸“沟通”的，你们的天爸爸还真是思维分裂
附上原贴http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/943799.html
话说你要是真想讨论的话就别说完了就删，不过说真格的，我真没看到过你发过一个讨论的帖子
【 在 amylee (amy) 的大作中提到: 】
: 基督教和天主教你分清楚了嗎 小朋友
:
: 別鬧了你回家吧
:
Thanks, but do not worry about me,,,,
Hahaha...
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 附上原贴
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/943799.html
: 话说你要是真想讨论的话就别说完了就删，不过说真格的，我真没看到过你发过一个讨
: 论的帖子
我是一直有点担心，你确定你不需要寻求专业心理医师的帮助么？
【 在 amylee (amy) 的大作中提到: 】
: Thanks, but do not worry about me,,,,
: Hahaha...
:
ATOSS,, again ,
ATOSS!!!!!
问了。但小孩儿理解总有局限。五六岁的时候相信有些问题你爸爸给你解释得再详尽，还是有不明白的。
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 小朋友不懂得父母的行为可以直接问，你为啥不直接问你们的天爸爸
: 不过话又说回来了，有十个基督徒对一段话恐怕就有十个解释， 如果都是和被你们天
: 爸爸“沟通”的，你们的天爸爸还真是思维分裂
【 在 bayharbor (龙虾) 的大作中提到: 】
: 这块儿我也不完全明白。虽然不明白自然不能不懂装懂，但是我读过的课本论文也不是
: 所有的内容能够马上明白，更何况这里请教的是God，有一时不明白的地方太正常了。
: 就像用小朋友的逻辑去分析父母的行为，合理的看上去也可能是不合理的。所以继续努
: 力学习喽。
我没问你是否明白！我问的是你是否赞美你家主子干的那些事。
说了，不明白不能不懂装懂. 那么多值得赞美的，不缺这一个。等到理解明白了，再赞美也不迟。
【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！) 的大作中提到: 】
: 我没问你是否明白！我问的是你是否赞美你家主子干的那些事。
【 在 bayharbor (龙虾) 的大作中提到: 】
: 说了，不明白不能不懂装懂. 那么多值得赞美的，不缺这一个。等到理解明白了，再赞
: 美也不迟。
也就是说，你现在并不赞美你家主子的那些行径，是不是？请你明确一下。
神有可能错吗？
没有，只是你现在‘不理解’。但你也同意神肯定是对的。
【 在 bayharbor (龙虾) 的大作中提到: 】
: 说了，不明白不能不懂装懂. 那么多值得赞美的，不缺这一个。等到理解明白了，再赞
: 美也不迟。
继续追问：
【 在 bayharbor (龙虾) 的大作中提到: 】
: 说了，不明白不能不懂装懂. 那么多值得赞美的，不缺这一个。等到理解明白了，再赞
: 美也不迟。
也就是说，你现在并不赞美你家主子的那些行径，是不是？请你明确一下。
一起问了：
【 在 bayharbor (龙虾) 的大作中提到: 】
: 说了，不明白不能不懂装懂. 那么多值得赞美的，不缺这一个。等到理解明白了，再赞
: 美也不迟。
也就是说，你现在并不赞美你家主子的那些行径，是不是？请你明确一下。
接下来我还会问：
你认为你家主子有没有可能做出不配你赞美的事情？
你认为你家主子屠杀婴儿是“公义”的吗？
你认为你家主子有没有可能做出不“公义”的事情？
Your question is biased and have your biased assumptions inside.
【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！) 的大作中提到: 】
: 一起问了：
: 也就是说，你现在并不赞美你家主子的那些行径，是不是？请你明确一下。
: 接下来我还会问：
: 你认为你家主子有没有可能做出不配你赞美的事情？
: 你认为你家主子屠杀婴儿是“公义”的吗？
: 你认为你家主子有没有可能做出不“公义”的事情？
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: Your question is biased and have your biased assumptions inside.
怎么“biased”了？“圣经”的描写白纸黑字，清清楚楚。相关经文我已经引用过多次了：
======〉 耶和华/耶稣让人在光天化日之下奸污妇女！
撒母耳记下
12:11 耶和华如此说、我必从你家中兴起祸患攻击你．我必在你眼前、把你的妃嫔赐给别人、他在日光之下就与他们同寝。
注：“同寝”在“圣经”里用得很多，都是男女交合的意思。例如：
创世记
19:32 来，我们可以叫父亲喝酒，与他同寝。这样，我们好从他存留后裔。
19:33 于是，那夜她们叫父亲喝酒，大女儿就进去和她父亲同寝。她几时躺下，几时起来，父亲都不知道。
19:34 第二天，大女儿对小女儿说，我昨夜与父亲同寝。今夜我们再叫他喝酒，你可以进去与他同寝。这样，我们好从父亲存留后裔。
19:35 于是，那夜她们又叫父亲喝酒，小女儿起来与她父亲同寝。她几时躺下，几时起来，父亲都不知道。
这里五处用到“同寝”，显然都是男女交合的意思！
======〉 耶和华/耶稣 多次大规模屠杀妇女儿童，甚至还特别强调连还在吃奶的婴儿
都要杀！
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
======〉 耶和华/耶稣 甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
基督徒们或许会狡辩说，那都是因为人有罪啊！假设人都有罪好了，基督教的“上帝”耶和华/耶稣用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样的方法来惩罚人们，足以说明耶和
华/耶稣是何等的邪恶了！
有些基督徒还狡辩说，这里“使”的意思起实施”任凭“。这种“解释”是说不通的。原因有两个：一是看英文版并没有“任凭”的意思，二是“圣经”翻译的时候，“全知全能”的“上帝”管不管啊？如果管，会出现这种翻译错误吗？由此可见，基督徒们的狡辩是说不过去的。
======〉 耶和华/耶稣 故意露女人的下体给别人看。
以西结书 16:37 我就要将你一切相欢相爱的和你一切所恨的都聚集来，从四围攻击你
。又将你的下体露出，使他们看尽了。
以赛亚书 3:17 所以主必使锡安的女子头长秃疮，耶和华又使她们赤露下体。
======〉 耶和华/耶稣 故意在人们脸上抹粪。
玛拉基书
2:3我必斥责你们的种子、又把你们牺牲的粪、抹在你们的脸上．你们要与粪一同除掉。
======〉耶和华/耶稣 让全城的人无论男女老少都生痔疮
撒母耳记上
5:9运到之后、耶和华的手攻击那城、使那城的人大大惊慌．无论大小都生痔疮。
对了，JasonYang同学，大家帮你把楼盖得这么高你感激不感激？
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: Your question is biased and have your biased assumptions inside.
Yes I do. I love y'all more everyday. Thank y'all.
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 对了，JasonYang同学，大家帮你把楼盖得这么高你感激不感激？
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: Your question is biased and have your biased assumptions inside.
怎么“biased”了？“圣经”的描写白纸黑字，清清楚楚。相关经文我已经引用过多次了：
======〉 耶和华/耶稣让人在光天化日之下奸污妇女！
撒母耳记下
12:11 耶和华如此说、我必从你家中兴起祸患攻击你．我必在你眼前、把你的妃嫔赐给别人、他在日光之下就与他们同寝。
注：“同寝”在“圣经”里用得很多，都是男女交合的意思。例如：
创世记
19:32 来，我们可以叫父亲喝酒，与他同寝。这样，我们好从他存留后裔。
19:33 于是，那夜她们叫父亲喝酒，大女儿就进去和她父亲同寝。她几时躺下，几时起来，父亲都不知道。
19:34 第二天，大女儿对小女儿说，我昨夜与父亲同寝。今夜我们再叫他喝酒，你可以进去与他同寝。这样，我们好从父亲存留后裔。
19:35 于是，那夜她们又叫父亲喝酒，小女儿起来与她父亲同寝。她几时躺下，几时起来，父亲都不知道。
这里五处用到“同寝”，显然都是男女交合的意思！
======〉 耶和华/耶稣 多次大规模屠杀妇女儿童，甚至还特别强调连还在吃奶的婴儿
都要杀！
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
======〉 耶和华/耶稣 甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
基督徒们或许会狡辩说，那都是因为人有罪啊！假设人都有罪好了，基督教的“上帝”耶和华/耶稣用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样的方法来惩罚人们，足以说明耶和
华/耶稣是何等的邪恶了！
有些基督徒还狡辩说，这里“使”的意思起实施”任凭“。这种“解释”是说不通的。原因有两个：一是看英文版并没有“任凭”的意思，二是“圣经”翻译的时候，“全知全能”的“上帝”管不管啊？如果管，会出现这种翻译错误吗？由此可见，基督徒们的狡辩是说不过去的。
======〉 耶和华/耶稣 故意露女人的下体给别人看。
以西结书 16:37 我就要将你一切相欢相爱的和你一切所恨的都聚集来，从四围攻击你
。又将你的下体露出，使他们看尽了。
以赛亚书 3:17 所以主必使锡安的女子头长秃疮，耶和华又使她们赤露下体。
======〉 耶和华/耶稣 故意在人们脸上抹粪。
玛拉基书
2:3我必斥责你们的种子、又把你们牺牲的粪、抹在你们的脸上．你们要与粪一同除掉。
======〉耶和华/耶稣 让全城的人无论男女老少都生痔疮
撒母耳记上
5:9运到之后、耶和华的手攻击那城、使那城的人大大惊慌．无论大小都生痔疮。
zhaowendao 同学，我们在讨论有关苦难的问题。不要把楼搞歪。
【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！) 的大作中提到: 】
: 怎么“biased”了？“圣经”的描写白纸黑字，清清楚楚。相关经文我已经引用过多次
: 了：
: ======〉 耶和华/耶稣让人在光天化日之下奸污妇女！
: 撒母耳记下
: 12:11 耶和华如此说、我必从你家中兴起祸患攻击你．我必在你眼前、把你的妃嫔赐给
: 别人、他在日光之下就与他们同寝。
: 注：“同寝”在“圣经”里用得很多，都是男女交合的意思。例如：
: 创世记
: 19:32 来，我们可以叫父亲喝酒，与他同寝。这样，我们好从他存留后裔。
: 19:33 于是，那夜她们叫父亲喝酒，大女儿就进去和她父亲同寝。她几时躺下，几时起
: ...................
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: zhaowendao 同学，我们在讨论有关苦难的问题。不要把楼搞歪。
没歪。我追问你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿以及使人们吃自己儿女的肉的问题，你说
我的问题“Your question is biased and have your biased assumptions inside.”，我把白纸黑字的经文列出来，请你回答：我的问题怎么“biased”了？我的什么“
assumptions”“biased”了？
诚恳地建议你检测一下智商。
谢谢，为了表示你的感激,你是不是应该回复一下问题啊
耶稣和你说，应该爱我们，你就爱我们，上帝教你杀人，你就会杀，
那么上帝让你杀了我们这些你“爱”的人你就遵命会杀，对不？
这就是基督徒所说的爱，对不？
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: Yes I do. I love y'all more everyday. Thank y'all.
Again is this related to suffering?
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 谢谢，为了表示你的感激,你是不是应该回复一下问题啊
: 耶稣和你说，应该爱我们，你就爱我们，上帝教你杀人，你就会杀，
: 那么上帝让你杀了我们这些你“爱”的人你就遵命会杀，对不？
: 这就是基督徒所说的爱，对不？
继续追问：
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: zhaowendao 同学，我们在讨论有关苦难的问题。不要把楼搞歪。
没歪。我追问你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿以及使人们吃自己儿女的肉的问题，你说
我的问题“Your question is biased and have your biased assumptions inside.”，我把白纸黑字的经文列出来，请你回答：我的问题怎么“biased”了？我的什么“
assumptions”“biased”了？
诚恳地建议你检测一下智商。
I added something in my original post.
I added the Exodus 23:23-28 to show that God already revealed his plan. He
have seen those people in the land you talked about worship other gods,
which means their practices were evil in God's eye. As we have seen people
get evil really fast. They just get more and more evil. Therefore God
decided to wipe them out. But God sent terror before he wipe them out. And
let them run away. So if they could recognize the power of real God, they
would
still save their lives. Anyway, God did this for his purpose to keep his
chosen people Israel as an example of righteousness and pure and let all
nations to know this real God through Israel.
I would say that these things are done with good reasons. I hate killing too. But I believe that God is just.
【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！) 的大作中提到: 】
: 继续追问：
: 没歪。我追问你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿以及使人们吃自己儿女的肉的问题，你说
: 我的问题“Your question is biased and have your biased assumptions inside.”
: ，我把白纸黑字的经文列出来，请你回答：我的问题怎么“biased”了？我的什么“: assumptions”“biased”了？
: 诚恳地建议你检测一下智商。
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: I would say that these things are done with good reasons.
: I hate killing too. But I believe that God is just.
答非所问。
可不可以痛快地回答问题：那些被你家主子屠杀的婴儿们到了犯了什么“罪”？
你们要不断先追求王国和他的正义，这一切别的东西也必赐给你们了。——马太福音6
：33
耶稣基督在“登山宝训”中劝告门徒，说：“你们要不断先追求王国”。（马太福音6
：33）今天耶和华见证人都很熟悉耶稣的这个劝告。我们在生活的每一方面都尽力表明自己深爱上帝的王国，渴望忠于这个政府。可是，我们也须紧记耶稣这个劝告的接着部分，那就是，“和他的正义”。什么是上帝的正义呢？先追求上帝的正义是什么意思呢？
2 在圣经原文里，译做“正义”的词语也可译做“公正”和“正直”。因此，上帝的正义指的是一种正直的状况，是以上帝所定的标准和他所重视的事为依归的。耶和华是创造主，自然有权定出是非善恶的标准。（启示录4：11）可是，上帝的正义不是一套严
格死板、不讲人情的律法，也不是一长串没完没了的规条，而是一套以上帝的品格和公正为基础的标准。公正是上帝的一种主要特质，跟他的其他主要特质爱心、智慧、力量相辅相成。上帝的正义跟他的旨意密切相关，包括他期望那些想事奉他的人要达到的标准。
3 先追求上帝的正义是什么意思呢？简单来说，意思就是：要遵行上帝的旨意，好令上帝喜悦。我们追求上帝的正义，就会努力按照他的价值观和完美的标准而活，不会按照自己那一套而活。（请读罗马书12：2）我们过这种生活，跟我们与耶和华的关系息息
相关。我们服从上帝的律法，不是因为害怕受罚，而是因为我们爱上帝，这推动我们努力令他的心欢喜，拥护他的标准而不是自行其是。我们知道这样做是对的，是跟我们受造目的一致的。因此，我们必须喜爱正义，就像上帝王国的君王耶稣基督喜爱正义一样。（希伯来书1：8，9）
4 追求耶和华的正义有多重要呢？请想想在伊甸园所发生的事。亚当和夏娃所面对的考验基本来说就是：他们会不会承认耶和华有权定出善恶的标准。（创世记2：17；3：5
）由于我们的始祖不承认上帝有权这样做，结果为我们带来痛苦和死亡。（罗马书5：
12）另一方面，上帝的话语说：“追求正义和忠贞之爱的人，必得着生命、正义、荣耀。”（箴言21：21）我们先追求上帝的正义，就能跟耶和华有好的关系，最终能为我们带来拯救。（罗马书3：23，24）
自以为义的陷阱
5 使徒保罗在写给罗马基督徒的信中指出，如果要成功地先追求上帝的正义，就必须提防一个陷阱。保罗谈到犹太同胞，说：“我可以为他们作证，他们对上帝有热心，但不是按照确切的知识。他们不知道上帝的正义，想要确立自己的正义，结果没有顺服上帝的正义。”（罗马书10：2，3）保罗指出，他的犹太同胞并不明白上帝的正义，因为他们一味要确立自己的正义。
6 要是我们事奉上帝是出于竞争的精神，为要跟别人较量，就会掉进自以为义的陷阱。我们有这种态度，就会很容易对自己的能力过度自信。我们自以为义，就会忘记耶和华的正义。（加拉太书6：3，4）我们做对的事，正确的动机应该是我们爱耶和华。无论
我们做什么，动机如果是要证明自己正义，我们说自己爱上帝就是说谎了。（请读路加福音16：15）
7 耶稣谈到有些人“自以为义、轻视别人”。关于自以为义的问题，耶稣用了以下比喻，说：“有两个人上圣殿祷告，一个是法利赛派，一个是收税人。法利赛派站着，心里祷告说：‘上帝啊，我感谢你，我不像其他的人，敲诈、不义、通奸，也不像这个收税人。我一周禁食两次，所得的全都交纳十分之一。’收税人却远远地站着，连举目望天也不敢，只捶着胸说：‘上帝啊，我是个罪人，求你开恩。’”最后耶稣说：“我告诉你们，这个人回家去，要比那个人正义，因为凡显扬自己的，必贬为卑；谦卑自抑的，必受显扬。”（路加福音18：9-14）
另一个陷阱——“过分正义”
8 传道书7：16提到我们必须提防的另一个陷阱，说：“不要过分正义，也不要过度自
逞智慧。何必自取灭亡呢？”在上帝的启示下，圣经的执笔者接着在第20节指出，我们必须避免过分正义的一个原因：“地上没有只行善而不犯罪的义人。”关于什么是正义，“过分正义”的人会定出自己的标准，并按照这些标准判断别人。可是他没有意识到，这样做就是把自己的标准凌驾于上帝的标准之上，结果在上帝看来成了不义的人。
9 我们“过分正义”的话，就甚至会质疑耶和华的处事方式。可是，我们必须紧记，要是我们怀疑耶和华的某些决定不公不义，就等于认为自己的正义标准比耶和华的正义标准优越。我们仿佛在审讯耶和华，按我们的是非标准判断他。其实，有权定出正义标准的是耶和华，而不是我们！（罗马书14：10）
10 虽然我们没有人会故意判断上帝，却可能会无意中犯了这个毛病，因为我们是不完
美的。要是我们看见一些似乎不公的事，又或者我们自己经历痛苦，就很容易会妄断上帝。甚至上帝的忠仆约伯也曾犯这个毛病。起初，约伯“无可指责，为人正直，敬畏上帝，远离恶事”。（约伯记1：1）后来，约伯接二连三地遭遇灾难，觉得这对他并不公平，结果“自以为义，不以上帝为义”。（约伯记32：1，2）约伯的观点需要纠正过来。因此，我们如果有时也有约伯类似的感觉，就不用感到意外。什么能够帮助我们纠正想法呢？
我们并不总是知道所有事实
11 首先要记得，我们并不总是知道所有事实。约伯的情况就是这样。他并不知道上帝
的众子在天上聚集起来，不知道撒但在当中指控他。（约伯记1：7-12；2：1-6）约伯
并不知道他所经历的患难其实是撒但造成的。就连撒但的真正身份，约伯也可能不知道呢！因此，约伯误以为他所受的苦难是上帝促成的。没错，我们要是不知道所有事实，就会很容易妄下结论。
12 请想想耶稣所说的葡萄园工人的比喻。（请读马太福音20：8-16）在耶稣的比喻里
，无论工人做了一整天的工作，还是只做了一小时的工作，家主都给所有工人同样的工资。你对这件事有什么看法呢？你觉得公平吗？也许你即时的感觉就是同情那些工作了一整天的工人，觉得在烈日下工作了那么久的人理当得到更多工资。要是你有这个看法，就会觉得那个家主没爱心、不公道，甚至他对那些发怨言的工人所说的话让你觉得，这个家主恃权凌人，蛮不讲理。可是，你知道所有事实吗？
13 请从另一个角度分析这个比喻。比喻里的家主无疑很清楚所有工人都要挣钱养家。
在耶稣的日子，在田里工作的人是每天领取工资的，他们的家人靠他们每天的工资过活。知道这一点后，再想想家主在傍晚雇用的工人，就是那些只做了一小时工作的工人。他们愿意工作，而且整天都等待受雇，如果只得到一小时的工资，就可能不够养家了。（马太福音20：1-7）他们未能受雇一整天，不是他们的错。没有证据显示，他们故意
不工作。假设你是当时一个在找工作的人，家人倚靠你当天的工资糊口，你整天都在找工作，终于找着了，你必定会满怀感激。你发觉有足够的工资养家，必定会喜出望外！
14 现在让我们再次想想家主所做的事。他没有少付工资给任何人。他明白所有工人都
要挣钱养家。虽然当时在人手方面看来供过于求，但家主没有占工人的便宜，给他们过低的工资。所有工人回家时都有足够的钱养活家人。我们考虑过这些额外的细节后，也许会改变自己对家主所做的事的看法。他作出那个决定不是滥用权力，而是出于爱心。我们学到什么呢？我们要是只知道事情的片面，就可能会妄下结论。耶稣的比喻强调的是，上帝的正义卓尔不群。上帝秉公待人，不单单照法则办事，也不单单看对方是否配得。
我们的观点也许错误或狭窄
15 当面对一些看来不公的情况时，我们应该记得另一点，那就是，我们的观点也许是
错误或狭窄的。我们有错误的观点，可能是受到不同因素所影响，这些因素包括：与生俱来的罪性、偏见或文化背景。我们的观点变得狭窄，是因为我们不能洞悉别人的动机，无法看透别人的内心。耶和华和耶稣却不受这些因素影响。（箴言24：12；马太福音9：4；路加福音5：22）
16 让我们想想圣经里关于大卫跟拔示巴通奸的记载。（撒母耳记下11：2-5）根据摩西律法，他们该被处死。（利未记20：10；申命记22：22）耶和华惩罚了他们，却没有依法把他们处死。耶和华这样做不公平吗？他是不是偏袒大卫，违背了自己的正义标准呢？有些阅读圣经的人就这样想。
17 要知道，耶和华就通奸所定的律法，是给审判官作为判案的依据的。审判官都是不
完美的人，不能洞悉人心，但这条律法能帮助他们以同一的标准去审判同类案件。另一方面，耶和华能洞悉人心。（创世记18：25；历代志上29：17）既然如此，我们就不该认为他审判的时候要受一条他自己定的律法所限制，而这条律法是为那些不完美的审判官定的。如果要上帝按这条律法审判人，就等于强迫有良好视力的人戴上用来矫正视力的眼镜。耶和华鉴察大卫和拔示巴的内心，看出他们衷心悔改。因此，上帝审判他们的时候，对他们表现慈悲和爱心。
不断追求耶和华的正义
18 有时候，我们由于个人经历，或读到圣经某个记载，可能觉得耶和华不公平。但千
万不要按自己所定的正义标准判断上帝。要记住，我们并不总是知道所有事实，而且我们的观点可能是错误或狭窄的。也不要忘记，“人的愤怒并不能伸张上帝的正义”。（雅各书1：19，20）我们留意这几点，就永不会“迁怒于耶和华”。（箴言19：3）
19 让我们效法耶稣，永远都承认惟独耶和华才有权就良善和正义定出标准。（马可福
音10：17，18）对于上帝所定的标准，我们必须努力吸收“确切的知识”。（罗马书10：2；提摩太后书3：7）我们接受耶和华的正义标准，在生活上遵行他的旨意，就是先
追求“他的正义”了。（马太福音6：33）
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 圣经中，我读的第二痛苦的就是版上几位非基经常提到的章节。
: 大洪水，对埃及长子的屠杀，以色列人从埃及出来后，一路杀出来。屠城。。。。
: 埃及的长子犯了什么错，为什么把它们都杀了？
: 其它的国家只是一直生活在那，为什么以色列人来了他们就必须死？
: 我也有过类似的疑问。
: 我只能从我的告诉你们我的理解。
: 大洪水
: Genesis 6
: 5 The Lord saw that the wickedness of man was great in the earth, and that
: every intention of the thoughts of his heart was only evil continually. 6 : ...................
【 在 meager (love Jehovah) 的大作中提到: 】
: 15 当面对一些看来不公的情况时，我们应该记得另一点，那就是，我们的观点
: 也许是错误或狭窄的。我们有错误的观点，可能是受到不同因素所影响，
对！毫无疑问，“我们的观点也许是错误或狭窄的”。所以要请基们给我们解释一下：那些被你家主子屠杀的婴儿们到底犯了什么罪？谢谢。
谢谢分享
【 在 meager (love Jehovah) 的大作中提到: 】
: 你们要不断先追求王国和他的正义，这一切别的东西也必赐给你们了。——马太福音
6
: ：33
: 耶稣基督在“登山宝训”中劝告门徒，说：“你们要不断先追求王国”。（马太福音
6
: ：33）今天耶和华见证人都很熟悉耶稣的这个劝告。我们在生活的每一方面都尽力表明
: 自己深爱上帝的王国，渴望忠于这个政府。可是，我们也须紧记耶稣这个劝告的接着部
: 分，那就是，“和他的正义”。什么是上帝的正义呢？先追求上帝的正义是什么意思呢？
: 2 在圣经原文里，译做“正义”的词语也可译做“公正”和“正直”。因此，上帝的正
: 义指的是一种正直的状况，是以上帝所定的标准和他所重视的事为依归的。耶和华是创
: 造主，自然有权定出是非善恶的标准。（启示录4：11）可是，上帝的正义不是一套严
: 格死板、不讲人情的律法，也不是一长串没完没了的规条，而是一套以上帝的品格和公
: ...................
唔，算是关于你的苦难吧
你的回答是啥？
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: Again is this related to suffering?
米格是耶证的，你是哪一派的？
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 谢谢分享
: 6
: 6
: 呢？
I have updated my first post. God tried to scare people away from those
cities. So there might be some people, who fear God left before angel strike the cities. These shows God's mercy for those who fear God.
A case in point is Joshua 6, Rahab the prostitute and all people in her home were saved, all other people in the city were killed by Israel. Because she saved Israel spies while the soldier of the city was searching for them.
The reason she hided the Israel spies was because God already sent fear to
the city. It was clear God gave people warnings that, God's chosen people
are coming, you'd better leave. Just like in Exodus, God did not kill the
firstborn as the first plague but the last. God always hope people to repent.
(Eloihim for you)
But is it fair that God killed all firstborn in Egypt just because Pharaoh(
one person)'s heart was hardened?
What is wrong if we use this as a example to say God is cruel?
Because if you say God is cruel, how do you explain previous passages, Why
God need to use 10 plagues? Why not God let angels kill all Egyptians and
let Hebrews(jews, Isreal) go? God changes so fast?
(some fanji will say, this is a contradiction. I will ask fanji, why an
author contradict himself within one chapter?)
Because God has no pleasure in the death of evil people. (Do you have any
question about the following passage?)
Ezekiel 33:11
11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
以 西 結 書 33:11
11 你 对 他 们 说 ， 主 耶 和 华 说 ： 我 指 着 我 的 永 生 起 誓 ， 我 断
不 喜 悦 恶 人 死 亡 ， 惟 喜 悦 恶 人 转 离 所 行 的 道 而 活 。 以 色 列
家 啊 ， 你 们 转 回 ， 转 回 罢 ！ 离 开 恶 道 ， 何 必 死 亡 呢 ？
We have to trust God did what he could do to save people, God is merciful. But God hate evil so he wiped them out. We need to trust God! Bible did not describe God's thoughts. He probably saw the future if He did not do this.
So He decided to kill all firstborn as a final sign.
By this right way of understanding, God is merciful and just.
By Fanji's arbitrary way of understanding, you got conclusions like God is
merciful sometimes, God is cruel sometimes, God's idea changes back and
forth, etc.
You will be completely confused if you don't put passage in context and
compare passage to passage and try to understand author's own meaning.
Any book, if you try to find contradictions, you can find them. You need to read the whole book as a whole story.
You cannot have the presumption that Bible is a poorly written book. In fact, it is a pretty well written book, given the time it was written.
【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 請問你贊同處罰的對象以民族為單位嗎？
继续追问：
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: zhaowendao 同学，我们在讨论有关苦难的问题。不要把楼搞歪。
没歪。我追问你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿以及使人们吃自己儿女的肉的问题，你说
我的问题“Your question is biased and have your biased assumptions inside.”，我把白纸黑字的经文列出来，请你回答：我的问题怎么“biased”了？我的什么“
assumptions”“biased”了？
诚恳地建议你检测一下智商。
I did see #356
【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！) 的大作中提到: 】
: 继续追问：
: 没歪。我追问你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿以及使人们吃自己儿女的肉的问题，你说
: 我的问题“Your question is biased and have your biased assumptions inside.”
: ，我把白纸黑字的经文列出来，请你回答：我的问题怎么“biased”了？我的什么“: assumptions”“biased”了？
: 诚恳地建议你检测一下智商。
楼主不要溜啊，怎么总是回避问题呢
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 唔，算是关于你的苦难吧
: 你的回答是啥？
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: I did see #356
看不出你回答我的问题了，除了一句口号“We have to trust God did what he could do to save people”
I am evangelical.
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 米格是耶证的，你是哪一派的？
你born again了么？
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: I am evangelical.
What do you mean by born again?
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 你born again了么？
你刚来美国不久吧
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: What do you mean by born again?
自称是evangelico 连啥是born again都不知道
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: What do you mean by born again?
我彻底服了。神选蠢货的说法，确实有点根据。
Why do you always thinking for me?
I was asking what does leonana mean by born again.
Did I said I don't know?
I want to make sure I understand leonana right.
How can I answer if we don't have the same understanding?
【 在 jiangbuf (短歌行) 的大作中提到: 】
: 自称是evangelico 连啥是born again都不知道
born again在你认为是啥意思？
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: Why do you always thinking for me?
: I was asking what does leonana mean by born again.
: Did I said I don't know?
: I want to make sure I understand leonana right.
: How can I answer if we don't have the same understanding?
I don't use this term. I am not a big fan of all these terms.
I just say I believe in Jesus died on the cross for my sin. Jesus was raised the third day after crucifixion and conqured death. By placing my faith in Jesus, I will also have eternal life in Jesus.
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: born again在你认为是啥意思？
Now it is your turn. What do you mean by born again?
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: born again在你认为是啥意思？
有个东西叫google，还有个东西叫wiki，你用这两个查了看看就能明白我说的啥意思了
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: Now it is your turn. What do you mean by born again?
你不用大家用的 term, 你是用方言的？
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: I don't use this term. I am not a big fan of all these terms.
: I just say I believe in Jesus died on the cross for my sin. Jesus was
raised
: the third day after crucifixion and conqured death. By placing my faith
in
: Jesus, I will also have eternal life in Jesus.
按字面的意思理解，不是你解经的那种方法理解。
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: Now it is your turn. What do you mean by born again?
lol. Who is "always thinking of you"? honestly, you are like a third-class
clown and don't deserve any attention.
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: Why do you always thinking for me?
: I was asking what does leonana mean by born again.
: Did I said I don't know?
: I want to make sure I understand leonana right.
: How can I answer if we don't have the same understanding?
I said think "for" not "of".
But, I got your point.
【 在 jiangbuf (短歌行) 的大作中提到: 】
: lol. Who is "always thinking of you"? honestly, you are like a third-class
: clown and don't deserve any attention.
What does google or wiki say about this topic?
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 有个东西叫google，还有个东西叫wiki，你用这两个查了看看就能明白我说的啥意思了
你自己去查啊，作为非基表示教育人不喜欢用填鸭式的教育，你得自己行动自己学习自己分析自己思考
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: What does google or wiki say about this topic?
This is really great. Like I have said we have to trust God is just. To
really understand and accept bible we need to believe in God.
【 在 meager (love Jehovah) 的大作中提到: 】
: 你们要不断先追求王国和他的正义，这一切别的东西也必赐给你们了。——马太福音
6
: ：33
: 耶稣基督在“登山宝训”中劝告门徒，说：“你们要不断先追求王国”。（马太福音
6
: ：33）今天耶和华见证人都很熟悉耶稣的这个劝告。我们在生活的每一方面都尽力表明
: 自己深爱上帝的王国，渴望忠于这个政府。可是，我们也须紧记耶稣这个劝告的接着部
: 分，那就是，“和他的正义”。什么是上帝的正义呢？先追求上帝的正义是什么意思呢？
: 2 在圣经原文里，译做“正义”的词语也可译做“公正”和“正直”。因此，上帝的正
: 义指的是一种正直的状况，是以上帝所定的标准和他所重视的事为依归的。耶和华是创
: 造主，自然有权定出是非善恶的标准。（启示录4：11）可是，上帝的正义不是一套严
: 格死板、不讲人情的律法，也不是一长串没完没了的规条，而是一套以上帝的品格和公
: ...................
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: This is really great. Like I have said we have to trust God is just. To
: really understand and accept bible we need to believe in God.
: 6
: 6
: 呢？
In fanji's eyes, it is kind of like that. But it is not like that in fact.
As always they omit the most important part: God. We have to admit that we
have no way to know God if God does not reveal himself to us. He did this in history and was recorded by Bible. We can only know him through Bible. So
the true graph should be God->Bible->I believe God exist.-> understand Bible better-> know more about God-> understand Bible even better-> know even
more about God.....
So it is not like what is drawn in the picture. But should like a swirl. You have to put God in the picture and the target of my understanding is God.
The source of Bible is God.
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: http://i55.photobucket.com/albums/g153/winstonjen/CircularReasoning.png
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: In fanji's eyes, it is kind of like that. But it is not like that in fact.
: As always they omit the most important part: God. We have to admit that we
: have no way to know God if God does not reveal himself to us. He did this in
: history and was recorded by Bible. We can only know him through Bible. So
: the true graph should be God->Bible->I believe God exist.-> understand
Bible
: better-> know more about God-> understand Bible even better-> know even
: more about God.....
: So it is not like what is drawn in the picture. But should like a swirl.
You
: have to put God in the picture and the target of my understanding is God.
: The source of Bible is God.
法輪常轉，其實也沒什麽不好。每個人都有自己的輪子
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20121011092131/liberapedia/images/8/8a/Circular_reasoning.jpg
: in
: Bible
: You
你要在里面把上帝加上。
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20121011092131/liberapedia/images/8/8a/Circular_reasoning.jpg
: in
: Bible
: You
太损了...
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 有个东西叫google，还有个东西叫wiki，你用这两个查了看看就能明白我说的啥意思了
没看出来。
【 在 rayraypunpun (rayray) 的大作中提到: 】
: 太损了...
也许，不过法轮功的那种轮子貌似没啥好处
【 在 Torasan (真辛苦) 的大作中提到: 】
: 法輪常轉，其實也沒什麽不好。每個人都有自己的輪子
要不你给他讲解讲解？
【 在 rayraypunpun (rayray) 的大作中提到: 】
: 太损了...
你们反基的轮就是从基督教是邪教出发，从圣经兜一圈在转回来。没有哪一步是站得住脚的。
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 要不你给他讲解讲解？
我们又不是你，我们是下功夫读圣经，再结合你们的宗教历史和你们这些信徒进行思考得出来的结论
基督徒方面么譬如阁下就是个很好的例子：神让我杀人我就杀人
lol
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 你们反基的轮就是从基督教是邪教出发，从圣经兜一圈在转回来。没有哪一步是站得住
: 脚的。
在这个相对的世界里能找得到绝对的公义吗？
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: (我的回复请见：1,13,17,24,39,114,185,191,193,194,195,196,205,349,356楼。)
: 圣经中，我读的第二痛苦的就是版上几位非基经常提到的章节。
: 大洪水，对埃及长子的屠杀，以色列人从埃及出来后，一路杀出来。屠城。。。。
: 埃及的长子犯了什么错，为什么把它们都杀了？
: 其它的国家只是一直生活在那，为什么以色列人来了他们就必须死？
: 我也有过类似的疑问。
: 我只能从我的告诉你们我的理解。
: 大洪水
: Genesis 6
: 5 The Lord saw that the wickedness of man was great in the earth, and that
: ...................
你们的神不就是绝对的公义么，譬如杀婴屠城啥的
【 在 hrj2000 (Happy 2013) 的大作中提到: 】
: 在这个相对的世界里能找得到绝对的公义吗？
别玩小儿科了。你们天天问别人要不要杀人，正常么？
你们读圣经的出发点不对，zhaowendao就是个极端的例子。你们不想读出圣经作者的意思，而是自己凭空乱想而已。
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 我们又不是你，我们是下功夫读圣经，再结合你们的宗教历史和你们这些信徒进行思考
: 得出来的结论
: 基督徒方面么譬如阁下就是个很好的例子：神让我杀人我就杀人
: lol
撒谎吧你，拿出你说我们天天问别人要不要杀人的证据
我们读不出来，你读的出来，我们读得出你的神杀人如麻不是啥好东西，你能读出神让你杀人你就杀人，超越可怕了
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 别玩小儿科了。你们天天问别人要不要杀人，正常么？
: 你们读圣经的出发点不对，zhaowendao就是个极端的例子。你们不想读出圣经作者的意
: 思，而是自己凭空乱想而已。
对不起，我说错了，你们只是来个新人就问，不是天天问。难道这就正常了么？
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 撒谎吧你，拿出你说我们天天问别人要不要杀人的证据
: 我们读不出来，你读的出来，我们读得出你的神杀人如麻不是啥好东西，你能读出神让
: 你杀人你就杀人，超越可怕了
这是你们的对基督徒故意抹黑。你们对神的理解都是错误的。所以你们的问题其实是陷阱。
我好像是在看到你这么说之前没问过，就我记得吧，这个版面这个问题被问得好像也不多，这也是就我记得，估计大家实在没想过有基会说出神让杀人就能杀人这种话，真是让人诧异
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 对不起，我说错了，你们只是来个新人就问，不是天天问。难道这就正常了么？
: 这是你们的对基督徒故意抹黑。你们对神的理解都是错误的。所以你们的问题其实是陷
: 阱。
下面还有一段？ 搞笑么你，一个能说出神让你杀人你就杀人的人还敢说什么陷阱，妄
想么？你连基本是非观和道德都不正常啊
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 对不起，我说错了，你们只是来个新人就问，不是天天问。难道这就正常了么？
: 这是你们的对基督徒故意抹黑。你们对神的理解都是错误的。所以你们的问题其实是陷
: 阱。
娜娜下功夫读圣经？真佩服你的大嘴巴。
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 我们又不是你，我们是下功夫读圣经，再结合你们的宗教历史和你们这些信徒进行思考
: 得出来的结论
: 基督徒方面么譬如阁下就是个很好的例子：神让我杀人我就杀人
: lol
为啥啊？圣经我读过无数遍了，比较教会那些一辈子也没读过一遍的读的还是要下功夫一点的
对了李常受的圣经我是没读过，你要是指这个的话
【 在 lifestreamin (IS) 的大作中提到: 】
: 娜娜下功夫读圣经？真佩服你的大嘴巴。
你们队神的理解不是基督徒的理解。
基督徒往往误以为我们有相同的理解，然后就回答了，后来才发现反基理解的“神”根本不是基督徒理解的神。
所以你的问题是陷阱。
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 下面还有一段？ 搞笑么你，一个能说出神让你杀人你就杀人的人还敢说什么陷阱，妄
: 想么？你连基本是非观和道德都不正常啊
sounds like a dictator with his own standard.
你说的有一定道理。
上帝是一个强大的神，他有自己的标准。但从创世之初一直到新约，从圣经中可以发现，他的标准是让人向好的方向发展。不去作恶。
上帝确实有自己的标准，但基督徒相信他的标准是好的，上帝是公义的。
如果上帝还要遵循其他标准，那么是谁为上帝制定标准呢？
【 在 staftermath (彦清风) 的大作中提到: 】
: sounds like a dictator with his own standard.