看帖神器
未名空间
追帖动态
头条新闻
每日新帖
最新热帖
新闻存档
热帖存档
文学城
虎扑论坛
未名空间
北美华人网
北美微论坛
看帖神器
登录
← 下载
《看帖神器》官方
iOS App
,体验轻松追帖。
也说说中美之争可能的结局
查看未名空间今日新帖
最新回复:2022年1月2日 20点12分 PT
共 (8) 楼
返回列表
订阅追帖
只看未读
更多选项
阅读全帖
只看图片
只看视频
查看原帖
F
FORDFUSION
接近 3 年
楼主 (未名空间)
21世纪国际政治的主旋律就是中美之争。
先说可能的结局。
美国赢得话,好点的情况是人民币汇率大贬值,财富短时间内蒸发转移到美国。有点像苏联解体后的俄罗斯。中国的几大产业被美国资本控制 。除了少数几家财富寡头能继
续过纸醉金迷的生活外,普通人的生活会极为艰难。中央的威权会变弱,对地方的控制力会弱化很多。坏点的情况就是中国会再次分裂,中央有效管辖的疆域基本是北宋的地盘,大概也就是汉地十八省。倒下的中国的血够美国喝至少30年,美国会继续类似20世纪90年代的全面繁荣。
中国赢的话,中国还是不能替代当今美国的地位的,标志就是美元体系崩塌,大宗商品用美元交易的比例会比现在低很多。美国在东亚地区的影响力会大减,军事基地将不会存在。整个东亚都会在中国的战略控制下,形成以中国为主导的大东亚共荣,很可能会有统一货币亚元。但是,整个美洲还是会在美国的牢牢控制下。
中国赢的话,欧洲会在中美之争中得利,在政治军事经济上的自主性都大大增加。美国在欧洲的军事基地数量会大减。俄罗斯会在东亚和欧洲之间骑墙;英国也许会在美国的指使下继续给欧洲搅屎。那时的国际政治格局会是世界范围内的新三国 - 东亚,欧洲
,美洲,其他的非洲澳洲之类的就是南蛮孟获一样的角色,无足轻重。
中美之争中,对双方而言最危险都是内部有因素。中国是贫富差距导致的阶级矛盾;美国是人种构成变化导致的民族矛盾。
明朝亡于李自成;清朝也近乎亡于太平天国。中国的历史周期律的推动力就是贫富分化,在农业时代表现形式是土地兼并。现在中国几百个家族控制的财富,在比例上应该已经和明末几百个王爷控制的土地差不多了。
中国的大变局不会是由底层推动的,会是高层的斗争超过一个界限。中国当下是一个威权资本主义国家,核心高层斗争的一方面是资本力量和政治力量的角逐。设想一下,如果几个月前马云就用几十亿的资本撬动几千亿的社会财富的话,蚂蚁金服成功上市的话,中国的贫富差距会瞬间上一个台阶。上一次马云暂时没成功,下一次牛云驴云会不会成功谁能说?习近平是主席蚂蚁金服上市被强行压下去,如果是胡锦涛在台上的话还会被压下去吗?
中国之争中美国还是庄家,掌握着主动权。美国的最优策略应该是支持中国的资本力量,挑战有理想的政治能量。如果中国再多10个马云,多10个柳传志,甚至多10个许家印,不管是谁当主席都很难撼动他们联合起来的势力了。
中国对美国的影响力则要小的话,唯一能采取的策略只能是静观其变,最多挖挖墙角,就像蜀汉对曹魏一样。
美国相对中国的优势除了是庄家之外,就是高科技领域了,而在这个领域,只有金灿荣之流的外行才对中国有乐观态度,只有理工科的内行才知道真实差距。中国的科研效率是比美国低的。中国的科研大体上成了大灌水。以施一公为例,他是一个从小喜欢当官不喜欢科研的中国近20年的最牛科学家形象的代表。从08年他回国开始,中国科研界顶尖人物大谈CNS,一般人物大谈影响因子的大潮开始一浪涌过一浪,大部分科研工作者
的时间精力都用在了压榨学生读垃圾文章发垃圾文章之上。
中国相对美国的优势,就是因为有中央集权体制,执行力组织力超强,内耗会小很多。如果30年之内有新的科技革命的话,美国的实力应该会大大超过中国的;如果没有新科技革命的话,中国的工业能力工业财富会大大超过美国。
l
letsrock
接近 3 年
2 楼
所谓中美之争的都是伪命题。当今世界,如果用一句话概括,就是:
不论米帝国的统治阶级剪多少世界的羊毛,这些财富都不会trickle down 到米帝屁民
身上; 同样的,不论鳖国的统治阶出卖多少屁民的利益给美国,这些让利也亏不到赵
家人身上
a
aaddoo
接近 3 年
3 楼
“美国相对中国的优势除了是庄家之外,就是高科技领域了,而在这个领域,只
有金灿
荣之流的外行才对中国有乐观态度,只有理工科的内行才知道真实差距。”
我也是理工科的。但是看法正好和楼主相反。第一,美国的制造业流失,导致技术工人,工程师的岗位减少,在很多工业领域其实已经失去了对中国的优势。当然在热门行业和美国仍然领先的领域,美国仍然有一定的优势。美国的移民政策以及环境一直吸引着全世界的顶尖人才。当是工业基础,制造业基础方面,中国培养的科技工程人员数量整体超过美国。技术工人的数量和素质也超过美国。
第二,纯理论研究本身就是“灌水”。中国与南美国家比如巴西阿根廷一个根本的不同
,是在基础研究的投入力度大。基础科学的研究,一方面推动科学的整体发展,一方面培养了大量的科学人才,为高新技术发展提供人才库。比如理论物理的基础研究,就能为量子计算机技术发展提供人才。这方面,中国的科研总投入正在接近美国,很多领域正接近甚至超过美国的水平。
G
GeorgeCurie
接近 3 年
4 楼
你是理科的还是工科的?你难道不知道土工连真空泵都是落后的吗?更不要提什么发动机和光刻机了
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: “美国相对中国的优势除了是庄家之外,就是高科技领域了,而在这个领域,只
: 有金灿
: 荣之流的外行才对中国有乐观态度,只有理工科的内行才知道真实差距。”
: 我也是理工科的。但是看法正好和楼主相反。第一,美国的制造业流失,导致技术工人
: ,工程师的岗位减少,在很多工业领域其实已经失去了对中国的优势。当然在热门行业
: 和美国仍然领先的领域,美国仍然有一定的优势。美国的移民政策以及环境一直吸引着
: 全世界的顶尖人才。当是工业基础,制造业基础方面,中国培养的科技工程人员数量整
: 体超过美国。技术工人的数量和素质也超过美国。
: 第二,纯理论研究本身就是“灌水”。中国与南美国家比如巴西阿根廷一个
: 根本的不同
: ...................
r
rtscts
接近 3 年
5 楼
光有美洲有个几把用。
我帝的经济结构建立在各个跨国公司能从全世界各地赚钱。如果从亚洲欧洲非洲中东撤退,必然大乱,南美顶个几把。
从亚洲被顶回去,基本也是大衰退。现在世界的唯一增长点就是亚洲。
【 在 FORDFUSION (蒙迪欧) 的大作中提到: 】
: 21世纪国际政治的主旋律就是中美之争。
: 先说可能的结局。
: 美国赢得话,好点的情况是人民币汇率大贬值,财富短时间内蒸发转移到美国。有点像
: 苏联解体后的俄罗斯。中国的几大产业被美国资本控制 。除了少数几家财富寡头能继
: 续过纸醉金迷的生活外,普通人的生活会极为艰难。中央的威权会变弱,对地方的控制
: 力会弱化很多。坏点的情况就是中国会再次分裂,中央有效管辖的疆域基本是北宋的地
: 盘,大概也就是汉地十八省。倒下的中国的血够美国喝至少30年,美国会继续类似20世
: 纪90年代的全面繁荣。
: 中国赢的话,中国还是不能替代当今美国的地位的,标志就是美元体系崩塌,大宗商品
: 用美元交易的比例会比现在低很多。美国在东亚地区的影响力会大减,军事基地将不会
: ...................
s
sportmdx
接近 3 年
6 楼
洋洋洒洒,其实都没有说到要点。中美之争可能的结局不是你死我活,而是斗而不破,有竞争有合作,天有二日,山有两虎。
r
rtscts
接近 3 年
7 楼
这话蘑菇头都骗不了吧?
巨巨在位的时候,包叔说的是太平洋够大。巨巨没上当。
现在包叔改口说世界够大,能容下中美两国。意思是太平洋你就别想了。
【 在 sportmdx (Sportmdx) 的大作中提到: 】
: 洋洋洒洒,其实都没有说到要点。中美之争可能的结局不是你死我活,而是斗而不破,
: 有竞争有合作,天有二日,山有两虎。
b
bobIan
接近 3 年
8 楼
扯蛋。二十年前可能。现在真空泵全中国产。刚买了一个高级的要几个月才能来货
【 在 GeorgeCurie(George) 的大作中提到: 】
: 你是理科的还是工科的?你难道不知道土工连真空泵都是落后的吗?更不要提什么发动
: 机和光刻机了
请输入帖子链接
收藏帖子
21世纪国际政治的主旋律就是中美之争。
先说可能的结局。
美国赢得话,好点的情况是人民币汇率大贬值,财富短时间内蒸发转移到美国。有点像苏联解体后的俄罗斯。中国的几大产业被美国资本控制 。除了少数几家财富寡头能继
续过纸醉金迷的生活外,普通人的生活会极为艰难。中央的威权会变弱,对地方的控制力会弱化很多。坏点的情况就是中国会再次分裂,中央有效管辖的疆域基本是北宋的地盘,大概也就是汉地十八省。倒下的中国的血够美国喝至少30年,美国会继续类似20世纪90年代的全面繁荣。
中国赢的话,中国还是不能替代当今美国的地位的,标志就是美元体系崩塌,大宗商品用美元交易的比例会比现在低很多。美国在东亚地区的影响力会大减,军事基地将不会存在。整个东亚都会在中国的战略控制下,形成以中国为主导的大东亚共荣,很可能会有统一货币亚元。但是,整个美洲还是会在美国的牢牢控制下。
中国赢的话,欧洲会在中美之争中得利,在政治军事经济上的自主性都大大增加。美国在欧洲的军事基地数量会大减。俄罗斯会在东亚和欧洲之间骑墙;英国也许会在美国的指使下继续给欧洲搅屎。那时的国际政治格局会是世界范围内的新三国 - 东亚,欧洲
,美洲,其他的非洲澳洲之类的就是南蛮孟获一样的角色,无足轻重。
中美之争中,对双方而言最危险都是内部有因素。中国是贫富差距导致的阶级矛盾;美国是人种构成变化导致的民族矛盾。
明朝亡于李自成;清朝也近乎亡于太平天国。中国的历史周期律的推动力就是贫富分化,在农业时代表现形式是土地兼并。现在中国几百个家族控制的财富,在比例上应该已经和明末几百个王爷控制的土地差不多了。
中国的大变局不会是由底层推动的,会是高层的斗争超过一个界限。中国当下是一个威权资本主义国家,核心高层斗争的一方面是资本力量和政治力量的角逐。设想一下,如果几个月前马云就用几十亿的资本撬动几千亿的社会财富的话,蚂蚁金服成功上市的话,中国的贫富差距会瞬间上一个台阶。上一次马云暂时没成功,下一次牛云驴云会不会成功谁能说?习近平是主席蚂蚁金服上市被强行压下去,如果是胡锦涛在台上的话还会被压下去吗?
中国之争中美国还是庄家,掌握着主动权。美国的最优策略应该是支持中国的资本力量,挑战有理想的政治能量。如果中国再多10个马云,多10个柳传志,甚至多10个许家印,不管是谁当主席都很难撼动他们联合起来的势力了。
中国对美国的影响力则要小的话,唯一能采取的策略只能是静观其变,最多挖挖墙角,就像蜀汉对曹魏一样。
美国相对中国的优势除了是庄家之外,就是高科技领域了,而在这个领域,只有金灿荣之流的外行才对中国有乐观态度,只有理工科的内行才知道真实差距。中国的科研效率是比美国低的。中国的科研大体上成了大灌水。以施一公为例,他是一个从小喜欢当官不喜欢科研的中国近20年的最牛科学家形象的代表。从08年他回国开始,中国科研界顶尖人物大谈CNS,一般人物大谈影响因子的大潮开始一浪涌过一浪,大部分科研工作者
的时间精力都用在了压榨学生读垃圾文章发垃圾文章之上。
中国相对美国的优势,就是因为有中央集权体制,执行力组织力超强,内耗会小很多。如果30年之内有新的科技革命的话,美国的实力应该会大大超过中国的;如果没有新科技革命的话,中国的工业能力工业财富会大大超过美国。
所谓中美之争的都是伪命题。当今世界,如果用一句话概括,就是:
不论米帝国的统治阶级剪多少世界的羊毛,这些财富都不会trickle down 到米帝屁民
身上; 同样的,不论鳖国的统治阶出卖多少屁民的利益给美国,这些让利也亏不到赵
家人身上
“美国相对中国的优势除了是庄家之外,就是高科技领域了,而在这个领域,只
有金灿
荣之流的外行才对中国有乐观态度,只有理工科的内行才知道真实差距。”
我也是理工科的。但是看法正好和楼主相反。第一,美国的制造业流失,导致技术工人,工程师的岗位减少,在很多工业领域其实已经失去了对中国的优势。当然在热门行业和美国仍然领先的领域,美国仍然有一定的优势。美国的移民政策以及环境一直吸引着全世界的顶尖人才。当是工业基础,制造业基础方面,中国培养的科技工程人员数量整体超过美国。技术工人的数量和素质也超过美国。
第二,纯理论研究本身就是“灌水”。中国与南美国家比如巴西阿根廷一个根本的不同
,是在基础研究的投入力度大。基础科学的研究,一方面推动科学的整体发展,一方面培养了大量的科学人才,为高新技术发展提供人才库。比如理论物理的基础研究,就能为量子计算机技术发展提供人才。这方面,中国的科研总投入正在接近美国,很多领域正接近甚至超过美国的水平。
你是理科的还是工科的?你难道不知道土工连真空泵都是落后的吗?更不要提什么发动机和光刻机了
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: “美国相对中国的优势除了是庄家之外,就是高科技领域了,而在这个领域,只
: 有金灿
: 荣之流的外行才对中国有乐观态度,只有理工科的内行才知道真实差距。”
: 我也是理工科的。但是看法正好和楼主相反。第一,美国的制造业流失,导致技术工人
: ,工程师的岗位减少,在很多工业领域其实已经失去了对中国的优势。当然在热门行业
: 和美国仍然领先的领域,美国仍然有一定的优势。美国的移民政策以及环境一直吸引着
: 全世界的顶尖人才。当是工业基础,制造业基础方面,中国培养的科技工程人员数量整
: 体超过美国。技术工人的数量和素质也超过美国。
: 第二,纯理论研究本身就是“灌水”。中国与南美国家比如巴西阿根廷一个
: 根本的不同
: ...................
光有美洲有个几把用。
我帝的经济结构建立在各个跨国公司能从全世界各地赚钱。如果从亚洲欧洲非洲中东撤退,必然大乱,南美顶个几把。
从亚洲被顶回去,基本也是大衰退。现在世界的唯一增长点就是亚洲。
【 在 FORDFUSION (蒙迪欧) 的大作中提到: 】
: 21世纪国际政治的主旋律就是中美之争。
: 先说可能的结局。
: 美国赢得话,好点的情况是人民币汇率大贬值,财富短时间内蒸发转移到美国。有点像
: 苏联解体后的俄罗斯。中国的几大产业被美国资本控制 。除了少数几家财富寡头能继
: 续过纸醉金迷的生活外,普通人的生活会极为艰难。中央的威权会变弱,对地方的控制
: 力会弱化很多。坏点的情况就是中国会再次分裂,中央有效管辖的疆域基本是北宋的地
: 盘,大概也就是汉地十八省。倒下的中国的血够美国喝至少30年,美国会继续类似20世
: 纪90年代的全面繁荣。
: 中国赢的话,中国还是不能替代当今美国的地位的,标志就是美元体系崩塌,大宗商品
: 用美元交易的比例会比现在低很多。美国在东亚地区的影响力会大减,军事基地将不会
: ...................
洋洋洒洒,其实都没有说到要点。中美之争可能的结局不是你死我活,而是斗而不破,有竞争有合作,天有二日,山有两虎。
这话蘑菇头都骗不了吧?
巨巨在位的时候,包叔说的是太平洋够大。巨巨没上当。
现在包叔改口说世界够大,能容下中美两国。意思是太平洋你就别想了。
【 在 sportmdx (Sportmdx) 的大作中提到: 】
: 洋洋洒洒,其实都没有说到要点。中美之争可能的结局不是你死我活,而是斗而不破,
: 有竞争有合作,天有二日,山有两虎。
扯蛋。二十年前可能。现在真空泵全中国产。刚买了一个高级的要几个月才能来货
【 在 GeorgeCurie(George) 的大作中提到: 】
: 你是理科的还是工科的?你难道不知道土工连真空泵都是落后的吗?更不要提什么发动
: 机和光刻机了