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对古代谦称的疑惑
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最新回复:2022年1月2日 9点50分 PT
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L
LiYaoshi
接近 3 年
楼主 (未名空间)
最近在看明清小说 有个疑惑
比如A是知府 某生员B是其门生
B当然是自称“晚生”称对方为“老父师”
这个是再自然不过了
A称B为“老兄”自称“学生”这个如何理解?
M
Martinitz
接近 3 年
2 楼
科举出身的,大家都是天子门生。所以秀才见官不跪,对官员也不称老师。只有一种可能,就是对方是录取他的考官,要称对方为老师。因为科举考试,都是国家开科举士,原则上的主考官都是皇帝。皇帝当然不可能一个人主持这么多考试,才委派主考官做代表。就先师父委托大师兄来考核小徒弟,大师兄名义上是代表师父,事实上又是做师父的事,小师弟当然要称呼他老师。大师兄也不能坦然接受,还要谦虚两句说别这么叫,咱俩都是老王的徒弟,都是学生
【 在 LiYaoshi (药师——非著名中将) 的大作中提到: 】
: 最近在看明清小说 有个疑惑
: 比如A是知府 某生员B是其门生
: B当然是自称“晚生”称对方为“老父师”
: 这个是再自然不过了
: A称B为“老兄”自称“学生”这个如何理解?
L
LiYaoshi
接近 3 年
3 楼
但老师称门生为“老兄”未免太不自然了
当然这个时候该门生也是进士了 同为天子门生
似乎也勉强可解
【 在 Martinitz (martinitz - 自干五) 的大作中提到: 】
: 科举出身的,大家都是天子门生。所以秀才见官不跪,对官员也不称老师。只有一种可
: 能,就是对方是录取他的考官,要称对方为老师。因为科举考试,都是国家开科举士,
: 原则上的主考官都是皇帝。皇帝当然不可能一个人主持这么多考试,才委派主考官做代
: 表。就先师父委托大师兄来考核小徒弟,大师兄名义上是代表师父,事实上又是做师父
: 的事,小师弟当然要称呼他老师。大师兄也不能坦然接受,还要谦虚两句说别这么叫,
: 咱俩都是老王的徒弟,都是学生
B
Bucuo
接近 3 年
4 楼
这显然是印刷错误、或者笔误吧
M
Martinitz
接近 3 年
5 楼
民国时都是这样。老蒋称呼自己的黄埔学生也是某某兄
【 在 LiYaoshi (药师——非著名中将) 的大作中提到: 】
: 但老师称门生为“老兄”未免太不自然了
: 当然这个时候该门生也是进士了 同为天子门生
: 似乎也勉强可解
M
Martinitz
接近 3 年
6 楼
古人对比自己小成年人都叫“老兄”。除非对方是自己好朋友的儿子,才可以大大咧咧的称对方“世侄”,否则即使自己八九几岁,对方只有二十多,也一律称呼“老兄”。比如顾况就管白居易叫老兄。
吕布比刘备大,管刘备叫老弟,张飞就要找他拼命。以为这等于把刘备当未成年
科举考试的老师,只是名义上的,不是小时候的启蒙老师,称呼门生老兄很正常。
m
molen
接近 3 年
7 楼
科举考上之后
所有考上的人要一起去拜师门,录取他们的考官就是他们的老师,他们彼此成为同年(类似同学),不管年龄差距
这种关系是模拟的孔子和弟子关系
是儒家体制的核心
这个同学和师徒关系要陪伴他们终生的,在文官政治的官场,是核心社会关系
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最近在看明清小说 有个疑惑
比如A是知府 某生员B是其门生
B当然是自称“晚生”称对方为“老父师”
这个是再自然不过了
A称B为“老兄”自称“学生”这个如何理解?
科举出身的,大家都是天子门生。所以秀才见官不跪,对官员也不称老师。只有一种可能,就是对方是录取他的考官,要称对方为老师。因为科举考试,都是国家开科举士,原则上的主考官都是皇帝。皇帝当然不可能一个人主持这么多考试,才委派主考官做代表。就先师父委托大师兄来考核小徒弟,大师兄名义上是代表师父,事实上又是做师父的事,小师弟当然要称呼他老师。大师兄也不能坦然接受,还要谦虚两句说别这么叫,咱俩都是老王的徒弟,都是学生
【 在 LiYaoshi (药师——非著名中将) 的大作中提到: 】
: 最近在看明清小说 有个疑惑
: 比如A是知府 某生员B是其门生
: B当然是自称“晚生”称对方为“老父师”
: 这个是再自然不过了
: A称B为“老兄”自称“学生”这个如何理解?
但老师称门生为“老兄”未免太不自然了
当然这个时候该门生也是进士了 同为天子门生
似乎也勉强可解
【 在 Martinitz (martinitz - 自干五) 的大作中提到: 】
: 科举出身的,大家都是天子门生。所以秀才见官不跪,对官员也不称老师。只有一种可
: 能,就是对方是录取他的考官,要称对方为老师。因为科举考试,都是国家开科举士,
: 原则上的主考官都是皇帝。皇帝当然不可能一个人主持这么多考试,才委派主考官做代
: 表。就先师父委托大师兄来考核小徒弟,大师兄名义上是代表师父,事实上又是做师父
: 的事,小师弟当然要称呼他老师。大师兄也不能坦然接受,还要谦虚两句说别这么叫,
: 咱俩都是老王的徒弟,都是学生
这显然是印刷错误、或者笔误吧
民国时都是这样。老蒋称呼自己的黄埔学生也是某某兄
【 在 LiYaoshi (药师——非著名中将) 的大作中提到: 】
: 但老师称门生为“老兄”未免太不自然了
: 当然这个时候该门生也是进士了 同为天子门生
: 似乎也勉强可解
古人对比自己小成年人都叫“老兄”。除非对方是自己好朋友的儿子,才可以大大咧咧的称对方“世侄”,否则即使自己八九几岁,对方只有二十多,也一律称呼“老兄”。比如顾况就管白居易叫老兄。
吕布比刘备大,管刘备叫老弟,张飞就要找他拼命。以为这等于把刘备当未成年
科举考试的老师,只是名义上的,不是小时候的启蒙老师,称呼门生老兄很正常。
科举考上之后
所有考上的人要一起去拜师门,录取他们的考官就是他们的老师,他们彼此成为同年(类似同学),不管年龄差距
这种关系是模拟的孔子和弟子关系
是儒家体制的核心
这个同学和师徒关系要陪伴他们终生的,在文官政治的官场,是核心社会关系