叔在美国大学任教多年,对你帝的教材还是有些看法的

T
TofE
楼主 (未名空间)

你可以看看老一辈的美国教程,费曼,伯克利之类的。这些和国内的教程差不多。言简意赅,高屋建瓴。

倒是美国现在的教程商业化严重,水分太多,一年一版,纯粹是骗钱罢了。

美国现在的教育完全是产业化的,害人害己。疫情期间的屁民的各种奇葩言论就是明证。
d
daigaku

美国教材太厚是个问题,不过如果学生按教学进度每周看一两章也不是不可能。而且看了有好处。
问题是很多时候都是project和ppt为导向,看书对提高分数作用不大。
A
Amorphou

没有用。直接看Landau Lifshitz就行。

【 在 TofE (市委书记) 的大作中提到: 】
: 你可以看看老一辈的美国教程,费曼,伯克利之类的。这些和国内的教程差不多。言简
: 意赅,高屋建瓴。
: 倒是美国现在的教程商业化严重,水分太多,一年一版,纯粹是骗钱罢了。
: 美国现在的教育完全是产业化的,害人害己。疫情期间的屁民的各种奇葩言论就是明证
: 。

c
changbaihou

你怎么又开一贴?那我把发言再转过来
--------------------
中国教材高屋建瓴,每个章节的引言讲得特别好。初学者读了会很快入门。工作几年之后回头再读,会恍然大悟、击节赞叹、常读常新。让人感受到知识殿堂的神圣恢宏。
美国教材只会在细节上下功夫,没有格局。
W
WPF

确实,太冗长

不过有肉的地方还是不错。

国内教材精炼, 但是有些比较前沿的问题, 搞不清楚

当年关系数据库 referential integrity, 翻译成引用完整性,
翻遍了书看不懂啥意思,请来国内公司的人,问了后笑而不语,
估计也是搞不清楚



【 在 TofE (市委书记) 的大作中提到: 】
: 你可以看看老一辈的美国教程,费曼,伯克利之类的。这些和国内的教程差不多。言简
: 意赅,高屋建瓴。
: 倒是美国现在的教程商业化严重,水分太多,一年一版,纯粹是骗钱罢了。
: 美国现在的教育完全是产业化的,害人害己。疫情期间的屁民的各种奇葩言论就是明证
: 。

c
cynic

我发现你多少年就这一个topic,你和美国教材为啥杠上了?

【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 你怎么又开一贴?那我把发言再转过来
: --------------------
: 中国教材高屋建瓴,每个章节的引言讲得特别好。初学者读了会很快入门。工作几年之
: 后回头再读,会恍然大悟、击节赞叹、常读常新。让人感受到知识殿堂的神圣恢宏。: 美国教材只会在细节上下功夫,没有格局。

o
offlimit

我上研究生时记得老师一说就好几本书, 然后也不知道她到底是用哪本书准备的讲课
,听的云山雾罩, 考试是开卷, 上下来这课感觉神马也没学会。
c
changbaihou

我在对你进行启蒙。

【 在 cynic (意大利队是乌龟) 的大作中提到: 】
: 我发现你多少年就这一个topic,你和美国教材为啥杠上了?
:
: 【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: : 你怎么又开一贴?那我把发言再转过来
: : ------------------
c
changbaihou

一个人在工作时,如果不想教徒弟又不得不教时,就会采取美国教材的策略,东一榔头西一棒槌,用细节把学生搞晕,让他抓不住头绪。
所有的东西我都讲了,你学不会是因为你笨。

【 在 offlimit (nothing) 的大作中提到: 】
: 我上研究生时记得老师一说就好几本书, 然后也不知道她到底是用哪本书准备的讲课
: ,听的云山雾罩, 考试是开卷, 上下来这课感觉神马也没学会。
c
cynic

这个topic你已经起了N次头了,也讨论了N次了。

早就说了再说了,美国的教材让你明白“所以然”,中国的教材教你“然”;中国的教材适合“灌”,美国的教材适合“学”。

【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 我在对你进行启蒙。

a
amongus

帝教程每年一版,最大的改动是习题编号全改一遍,就不让你用老的。
c
changbaihou

这次不是我起的头。
而且再讨论你也get不到points。你的智力有硬伤。

【 在 cynic (意大利队是乌龟) 的大作中提到: 】
: 这个topic你已经起了N次头了,也讨论了N次了。
:
: 早就说了再说了
c
changbaihou

你帝写教材的出发点就不端正,所以写不出天朝那种优秀教材。

【 在 amongus (AmongUs) 的大作中提到: 】
: 帝教程每年一版,最大的改动是习题编号全改一遍,就不让你用老的。
c
cynic

这是彻底的商业操作,不过最近这些年好了一些。open textbook的进展挺好的。
【 在 amongus (AmongUs) 的大作中提到: 】
: 帝教程每年一版,最大的改动是习题编号全改一遍,就不让你用老的。

a
awaydream

这个很恶心
【 在 amongus (AmongUs) 的大作中提到: 】
: 帝教程每年一版,最大的改动是习题编号全改一遍,就不让你用老的。

c
cynic

这次当然也是你起的头

这个问题没什么好说的。学生的选择是最实际的。事实就是,中国大陆但凡用过国外教材的学生/学校,没几个不继续用下去的。

中国教材和美国教材的差距,比百度百科和维基百科的差距还大。

【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 这次不是我起的头。
: 而且再讨论你也get不到points。你的智力有硬伤。

a
aacaac

教材太贵,还好几本。我就不信一本书的内容不够讲的。
x
xinchong

美国的教科书 料还是有点的

不过价钱割学生的韭菜很厉害
e
eelabor

扯淡,天朝是个老师都可以写教材,写教材的老师基本没真正做过研究,
跟美国大学的教材差的根本就不是一个等级。
工科的教材,那种大厚本如果真正啃完,基本上可以在领域内独挡一面。

【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 你帝写教材的出发点就不端正,所以写不出天朝那种优秀教材。

c
changbaihou

你认为是就是吧,随你怎么想。
最近发现不少百度百科的词条写得比维基好。百度写得很口语化,通俗易懂。而维基的太拗口,开始以“逻辑缜密”为理由搞知识垄断。

【 在 cynic (意大利队是乌龟) 的大作中提到: 】
: 这次当然也是你起的头
:
: 这个问题没什么好说的。学生的选择是最实际的。事实就是,中国大陆但凡用过国外教
: 材的学生/学校,没几个不继续用下去的。
:
: 中国教材和美国教材的差距,比百度百科和维基百科的差距还大。
:
:
: 【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: : 这次不是我起的头。
: : 而且再讨论你也get不到points。你的智力有硬伤。
W
WPF

你年龄大,人也不够intelligent
为啥总是那么张扬

【 在 cynic (意大利队是乌龟) 的大作中提到: 】
: 这次当然也是你起的头
: 这个问题没什么好说的。学生的选择是最实际的。事实就是,中国大陆但凡用过国外教
: 材的学生/学校,没几个不继续用下去的。
: 中国教材和美国教材的差距,比百度百科和维基百科的差距还大。

c
changbaihou

【 在 eelabor (翠花,上炸弹) 的大作中提到: 】
: 工科的教材,那种大厚本如果真正啃完,基本上可以在领域内独挡一面。
:
所以这种书根本不是教材,是工具书,是词典。
拿着这种书让初学者读,就是存心不想让人轻易学会。
是为了折磨学生,吓跑学生,搞知识垄断。
类似于给一年级的小学生发一本《康熙大词典》,说这就是语文课本。
c
cynic

就是一个教育思路,同时也是教育对象变化的过程。以前的教材更类似讲义。受众也不同,以前能上大学的更精英。

【 在 TofE (市委书记) 的大作中提到: 】
: 你可以看看老一辈的美国教程,费曼,伯克利之类的。这些和国内的教程差不多。言简
: 意赅,高屋建瓴。
: 倒是美国现在的教程商业化严重,水分太多,一年一版,纯粹是骗钱罢了。
: 美国现在的教育完全是产业化的,害人害己。疫情期间的屁民的各种奇葩言论就是明证
: 。

c
cynic

百度百科能不能不抄维基的?不能。

这也类是中国教材和西方教材的区别。

【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 你认为是就是吧,随你怎么想。
: 最近发现不少百度百科的词条写得比维基好。百度写得很口语化,通俗易懂。而维基的
: 太拗口,开始以“逻辑缜密”为理由搞知识垄断。

c
cvrsp19

美國工程教材還可以用做工作中的參考,也可以自學,鱉的教材畢業就可以扔了

【 在 awaydream(昆仑天下) 的大作中提到: 】

: 这个很恶心

c
changbaihou

说实话我都懒得和你对话,你的脑袋实在是不灵光。
什么抄不抄的。
你讲物理时,不抄牛顿的思想,还能讲什么?
关键是如何给学生呈现知识,如何引导和帮助学生理解掌握。

【 在 cynic (意大利队是乌龟) 的大作中提到: 】
: 百度百科能不能不抄维基的?不能。
:
: 这也类是中国教材和西方教材的区别。
:
: 【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: : 你认为是就是吧,随你怎么想。
: : 最近发现不少百度百科的词条写得比维基好。百度写得很口语化,通俗易懂。而维基的
: : 太拗口,开始以“逻辑缜密”为理由搞知识垄断。
a
amongus

维基中文很多抄百度百科,因为百科很多内容是根据政府公告/年鉴/地方志整理的,没有比这更权威的数据咯。

【 在 cynic (意大利队是乌龟) 的大作中提到: 】
: 百度百科能不能不抄维基的?不能。
: 这也类是中国教材和西方教材的区别。

j
jiujanoufu

叔刚来美国时,一看教科书都是$120以上。MD,这在中国都能买一箱子书了。而教科
书基本都是一年一换,基本内容不变,但习题编号肯定变。

我采取的办法是:在图书馆借以前版本的教科书(目前版本的教科书在图书馆肯定借不到),可以一直办Renew,直到学期结束。在书店买目前版本的教科书,然后只复印习
题部分。复印完毕,就将其Return到书店, get a full refund back.

如此这般,屡试不爽。

c
changbaihou

单单卖教材就能这么赚钱,
你可以想象美国人有多大的动力去维持知识垄断。

【 在 jiujanoufu (久家懦夫) 的大作中提到: 】
: 叔刚来美国时,一看教科书都是¥120以上。MD,这在中国都能买一箱子书了。而教科
: 书基本都是一年一换,基本内容不变,但习题编号肯定变。
:
f
forsythia

羊 120?
你写错了吧,应该是刀120才对

【 在 jiujanoufu (久家懦夫) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 叔在美国大学任教多年,对你帝的教材还是有些看法的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 26 23:04:55 2021, 美东)
:
: 叔刚来美国时,一看教科书都是¥120以上。MD,这在中国都能买一箱子书了。而教科
: 书基本都是一年一换,基本内容不变,但习题编号肯定变。
:
: 我采取的办法是:在图书馆借以前版本的教科书(目前版本的教科书在图书馆肯定借不
: 到),可以一直办Renew,直到学期结束。在书店买目前版本的教科书,然后只复印习
: 题部分。复印完毕,就将其Return到书店, get a full refund back.
:
: 如此这般,屡试不爽。
: --
x
xinchong

厉害

【 在 jiujanoufu (久家懦夫) 的大作中提到: 】
: 叔刚来美国时,一看教科书都是¥120以上。MD,这在中国都能买一箱子书了。而教科
: 书基本都是一年一换,基本内容不变,但习题编号肯定变。
: 我采取的办法是:在图书馆借以前版本的教科书(目前版本的教科书在图书馆肯定借不
: 到),可以一直办Renew,直到学期结束。在书店买目前版本的教科书,然后只复印习
: 题部分。复印完毕,就将其Return到书店, get a full refund back.
: 如此这般,屡试不爽。

e
eelabor

我上学的时候也是跟你一样,舍不得买书。还是工作以后逐渐舍的买了,因为我认同它的价值,很多经典教才,真的是值那个价格。书的好处就是把一套知识的结构体系完整摆在了你的面前,比上网去随时调查要强多了,当然前提是你要静下心来看。

【 在 jiujanoufu (久家懦夫) 的大作中提到: 】
: 叔刚来美国时,一看教科书都是¥120以上。MD,这在中国都能买一箱子书了。而教科
: 书基本都是一年一换,基本内容不变,但习题编号肯定变。
: 我采取的办法是:在图书馆借以前版本的教科书(目前版本的教科书在图书馆肯定借不
: 到),可以一直办Renew,直到学期结束。在书店买目前版本的教科书,然后只复印习
: 题部分。复印完毕,就将其Return到书店, get a full refund back.
: 如此这般,屡试不爽。

i
ironchef

你他娘的是个屁教授,连phd, postdoc都不是

【 在 TofE (市委书记) 的大作中提到: 】
: 你可以看看老一辈的美国教程,费曼,伯克利之类的。这些和国内的教程差不多。言简
: 意赅,高屋建瓴。
: 倒是美国现在的教程商业化严重,水分太多,一年一版,纯粹是骗钱罢了。
: 美国现在的教育完全是产业化的,害人害己。疫情期间的屁民的各种奇葩言论就是明证
: 。

e
eelabor

哈哈.....................
【 在 ironchef (铁厨) 的大作中提到: 】
: 你他娘的是个屁教授,连phd, postdoc都不是

e
eelabor

我突然醒悟过来,这位“教授”是来挖坑的。。。。。。。
【 在 ironchef (铁厨) 的大作中提到: 】
: 你他娘的是个屁教授,连phd, postdoc都不是

c
changbaihou

看你的帖子就知道你是个庸才。
识字课本和康熙大词典不应该是同一本书。

【 在 eelabor (翠花,上炸弹) 的大作中提到: 】
: 我上学的时候也是跟你一样,舍不得买书。还是工作以后逐渐舍的买了,因为我认同它
: 的价值,很多经典教才,真的是值那个价格。书的好处就是把一套知识的结构体系完整
: 摆在了你的面前,比上网去随时调查要强多了,当然前提是你要静下心来看。
:
e
eelabor

你真是个抬杠大师,经典教材绝对可以称的上是 康熙大词典 了,自从看了正版书以后,工作面试拿 offer成功率高多了,因为说出来的东西顺口成章,有来龙去脉了,尽管没去真正做过,所以我很认同他的价值。

【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 看你的帖子就知道你是个庸才。
: 识字课本和康熙大词典不应该是同一本书。
: :

c
changbaihou

当你吃到第六个馒头吃饱时,你就捶胸顿足说自己不应该吃前五个。
学习也是这样,初学者最佳的入门教材就是中国教材。

【 在 eelabor (翠花,上炸弹) 的大作中提到: 】
: 你真是个抬杠大师,经典教材绝对可以称的上是 康熙大词典 了,自从看了正版书以后
: ,工作面试拿 offer成功率高多了,因为说出来的东西顺口成章,有来龙去脉了,尽管
: 没去真正做过,所以我很认同他的价值。
:
: 【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: : 看你的帖子就知道你是个庸才。
: : 识字课本和康熙大词典不应该是同一本书。
: : :
v
verdelite


【 在 cvrsp19 (hehe) 的大作中提到: 】
: 美國工程教材還可以用做工作中的參考,也可以自學,鱉的教材畢業就可以扔了
:
: 这个很恶心
:

鳖的教材学完后是可以扔了,不过原因是里面的东西全部都掌握了。

N
NYER2002

ctm的美国教才太贵了,其他区别是狗屁,不是让大家笑话,好几个科目教材都是让国
内买了中文版给我寄过来的容易理解,比英语教材看着舒服,考试毫无问题
e
eleganc

这已经脱节超长时间了,现在都带了code

【 在 jiujanoufu (久家懦夫) 的大作中提到: 】
: 叔刚来美国时,一看教科书都是¥120以上。MD,这在中国都能买一箱子书了。而教科
: 书基本都是一年一换,基本内容不变,但习题编号肯定变。
: 我采取的办法是:在图书馆借以前版本的教科书(目前版本的教科书在图书馆肯定借不
: 到),可以一直办Renew,直到学期结束。在书店买目前版本的教科书,然后只复印习
: 题部分。复印完毕,就将其Return到书店, get a full refund back.
: 如此这般,屡试不爽。

b
bobolan88

教材当然应该类似讲义,不然学生上课怎么跟进?好比语文课的教材不能是新华字典。
m
minquan

什么叫有肉的地方?

数学书从半截开始讲,最重要的基础定理放在Appendix或干脆不讲?

然后应用罗哩叭嗦讲十几页?

【 在 WPF (清七对) 的大作中提到: 】
: 确实,太冗长
: 不过有肉的地方还是不错。
: 国内教材精炼, 但是有些比较前沿的问题, 搞不清楚
: 当年关系数据库 referential integrity, 翻译成引用完整性,
: 翻遍了书看不懂啥意思,请来国内公司的人,问了后笑而不语,
: 估计也是搞不清楚
: ,

T
TofE


【 在 minquan (三民主义) 的大作中提到: 】
: 什么叫有肉的地方?
: 数学书从半截开始讲,最重要的基础定理放在Appendix或干脆不讲?
: 然后应用罗哩叭嗦讲十几页?

叔给学生讲课基本就用叔自己的讲义。学校推荐的课本可用可不用。
m
magicknight

狼道那个属于需要弄明白了再看的教材

【 在 Amorphou (阿毛) 的大作中提到: 】
: 没有用。直接看Landau Lifshitz就行。
:
:
: 【 在 TofE (市委书记) 的大作中提到: 】
: : 你可以看看老一辈的美国教程,费曼,伯克利之类的。这些和国内的教程差不多。言简
: : 意赅,高屋建瓴。
: : 倒是美国现在的教程商业化严重,水分太多,一年一版,纯粹是骗钱罢了。
: : 美国现在的教育完全是产业化的,害人害己。疫情期间的屁民的各种奇葩言论就是明证
: : 。
A
Amorphou

如果要做理论的话,朗道应该初学就看,不至于走弯路。唯一的问题是部分内容陈旧了些。

【 在 magicknight (I am always love you baby.) 的大作中提到: 】
: 狼道那个属于需要弄明白了再看的教材
: 言简
: 明证

G
GeorgeCurie

你也在美国上过学?感觉不像啊,哈哈

【 在 xinchong (文革余孽) 的大作中提到: 】
: 美国的教科书 料还是有点的
: 不过价钱割学生的韭菜很厉害

s
subsub1

属实
现在基础课都是网上写作业,逼你买100多刀的code。
吃相极其难看

【 在 eleganc (elegance) 的大作中提到: 】
: 这已经脱节超长时间了,现在都带了code
:
: 【 在 jiujanoufu (久家懦夫) 的大作中提到: 】
: : 叔刚来美国时,一看教科书都是¥120以上。MD,这在中国都能买一箱子书了。而
教科
: : 书基本都是一年一换,基本内容不变,但习题编号肯定变。
: : 我采取的办法是:在图书馆借以前版本的教科书(目前版本的教科书在图书馆肯定借不
: : 到),可以一直办Renew,直到学期结束。在书店买目前版本的教科书,然后只复
印习
: : 题部分。复印完毕,就将其Return到书店, get a full refund back.
: : 如此这般,屡试不爽。
o
offlimit

没错, 把一本书吃透学懂就行了,美帝老师自己都是混日子的。我们有一门课是讲我
们这个领域用到的各种理论模型,老师自己都没在实践中用过, 所以根本讲不明白,
最后学了半天学生还是不知道怎么用。
【 在 aacaac (aac) 的大作中提到: 】
: 教材太贵,还好几本。我就不信一本书的内容不够讲的。

s
subsub1

楼主是千老挖坑,估计当过ta

【 在 ironchef (铁厨) 的大作中提到: 】
: 你他娘的是个屁教授,连phd, postdoc都不是
:
: 【 在 TofE (市委书记) 的大作中提到: 】
: : 你可以看看老一辈的美国教程,费曼,伯克利之类的。这些和国内的教程差不多。言简
: : 意赅,高屋建瓴。
: : 倒是美国现在的教程商业化严重,水分太多,一年一版,纯粹是骗钱罢了。
: : 美国现在的教育完全是产业化的,害人害己。疫情期间的屁民的各种奇葩言论就是明证
: : 。
m
magicknight

初学肯定看不懂
看懂了的都是先看了别的东西
已经理解了一部分

【 在 Amorphou (阿毛) 的大作中提到: 】
: 如果要做理论的话,朗道应该初学就看,不至于走弯路。唯一的问题是部分内容陈旧了
: 些。
:
:
: 【 在 magicknight (I am always love you baby.) 的大作中提到: 】
: : 狼道那个属于需要弄明白了再看的教材
: : 言简
: : 明证
A
Amorphou

叔当年上学的时候, 流行郎道, 同学们人手一册郎道影印本. 叔学了半学期量子力学, 然后看了郎道的量子力学豁然贯通. 然后就自己读了统计两卷和场论, 非常舒适. 叔的同学也有不少自己能看懂的, 当然是少数, 五个里有一个吧.

【 在 magicknight (I am always love you baby.) 的大作中提到: 】
: 初学肯定看不懂
: 看懂了的都是先看了别的东西
: 已经理解了一部分