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德日苏最大的错误 是低估了美国 厉害国又在重蹈覆辙
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最新回复：2021年12月14日 6点45分 PT
共 (43) 楼
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w
wayofflying
接近 3 年
楼主 (未名空间)
二战中，日本军国的冒险主义认为，先发制人，消灭美国一部分海上力量，取得主动，就可以迫使美国胆寒，恐惧与日本做战，从而接受日本对新势力的划分。于是，日本舰队对珍珠港进行偷袭，在这次战斗中日本绝对获得巨大胜利，全国一片欢腾，民族主义，军国主义交织在一起发出最狂热的声音：日本无敌，不可战胜。
只有参与并且亲自制定偷袭珍珠港的日本海军司令官山本五十六保持了最清醒的认识，他对他的参谋副官说：美国被激怒了，日本从此将走向失败，但愿天佑日本。
美国在巨大的失败和打击下，并没有如日本军国主义所希望的那样就此甘于失败，而是全国动员起来。
3年半后，美国以在日本本土投下原子弹的方式结束了对日战争。日本失败了，原
因是它一厢情愿的认为：美国在军事打击下，并遭受失败，“也许”会因为恐惧而萎缩。
事实证明，日本人的认识是错误的，他们低估了美国人的决心。
井上成美大将追溯二次大战日本的失败，曾说到“日本最大的错误，就在于不能理解美国的实力”；无独有偶，前苏联政府总理雷日科夫在评价苏联冷战失败的时候，也曾经说过，“我们最大的错误，一方面是戈尔巴乔夫的责任；但另一方面来说，则在于关键时刻低估了美国的实力，这严重损害了我们后来的内部政策回旋空间。”
历史上，还有德国，他们和日本苏联一样，一个最大的共同错误，就是低估了美国！
美国被低估并不是一种偶然，原因至少有两方面：
第一，美国的国力最容易被唱衰
很多人忽略了一点，美国实际上是世界上最喜欢唱衰自己的国家，从建立国家开始，美国舆论就开始唱衰自己的国家。如果你任何时候打开美国媒体，你都会发现，在美国媒体笔下，美国的内政、外交、经济、军事、科技简直是一团糟，毫无生色可言，这似乎是一个完全失败的国家。
哪怕1945年美国横扫欧洲和太平洋，美国媒体也是在骂美国衰败，欺骗民众，妥协斯大林等等；1991年战胜伊拉克，哪怕基本没花钱，纽约时报也要骂布什无能，美国要衰败。所有这些却被当年日本和苏联当真了，所以就输了。
在第二次世界大战前，世界舆论普遍认为美国衰败了，为何？因为包括美国自己都认为他被大萧条摧毁了，所以，日本当时大多数人认为美国可以被打败，这是当时的普遍心态。包括在20世纪70年代，美国因经济危机和反战风暴陷入国内争吵，当时的国际舆论普遍认为，美国衰败了。所以，当时的苏联认为也可以打败美国。
但结果呢，这些都是错误的。
第二，美国的决策力和影响力最容易被低估
在一战、二战前，日本的智库之所以敢于鼓励日本屡次南进，不顾美国反对，就在于他们认为美国绝不敢怎么样，因为美国自己也会受损，而且又存在战争风险。但事实上，他们认为美国不敢的行为：如废除商约、高技术产品禁运、石油禁运，金融冻结，美国后来都做了，而且干得一件比一件狠！
同样，在1979年，苏联政府认为美国不敢对苏联禁运，或者无法压迫盟国做到（里根在跟盟国打贸易战），因为当时美苏贸易已经扩大很多，且美国商界都希望继续扩大。但实际上，里根严厉打击苏联皮毛和石油出口业，摧毁了他们。
为什么美国的决策能力如此容易被低估？
因为观察家很容易被美国国内的政治争吵所迷惑，就此低估了美国的决策能力。实际上，这与美国的实际影响力是不一样的，美国的支配范围不只是美国，而是至少大半个世界。
因此，对于美国这种国家，绝不能低估他的国力、绝不能低估他的政策行动力。
事实上，美国决策非常快，在国际上遇到事情通常几天之内就出手了，而且能动手绝不废话。
而中共国人的惯性思维是，喝酒能解决的事，何必动刀动枪呢？
不要说什么美国人怕死，不要讲什么美国人怕经济受打击，不要讲什么美国人怕失去中国市场，不要讲什么美国人不会也不敢为台湾而与中共国开战……这是无知者无畏的弱智思维而已。
美国近代所有战争都不是为了领土和利益，而是为了正义。美国的出兵理由无非三个：1、有人入侵了别的国家，破坏了世界秩序。2、发生了人道主义灾难，必须干预。3、直接对美国本土安全构成了威胁。
我们不能站在中共国人的角度来分析美国的战争意志！更不要低估美国敢于和中共国开战并争取全胜的决心！
s
sutton999
接近 3 年
2 楼
为了正义，器人你是脑瘤晚期吧。
英美都侵略过几百个国家了，如果他们是系列杀人狂的话，德国只是个酗酒闹事。
P
PBSNPR
接近 3 年
3 楼
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 二战中，日本军国的冒险主义认为，先发制人，消灭美国一部分海上力量，取得主动，
: 就可以迫使美国胆寒，恐惧与日本做战，从而接受日本对新势力的划分。于是，日本舰
: 队对珍珠港进行偷袭，在这次战斗中日本绝对获得巨大胜利，全国一片欢腾，民族主义
: ，军国主义交织在一起发出最狂热的声音：日本无敌，不可战胜。
: 只有参与并且亲自制定偷袭珍珠港的日本海军司令官山本五十六保持了最清醒的认
: 识，他对他的参谋副官说：美国被激怒了，日本从此将走向失败，但愿天佑日本。
: 美国在巨大的失败和打击下，并没有如日本军国主义所希望的那样就此甘于失败，
: 而是全国动员起来。
: 3年半后，美国以在日本本土投下原子弹的方式结束了对日战争。日本失败了，原
: 因是它一厢情愿的认为：美国在军事打击下，并遭受失败，“也许”会因为恐惧而萎缩。
: ...................
z
zmimy02
接近 3 年
4 楼
没啥办法
中国傻逼粉红太多
B
BroPingtou
接近 3 年
5 楼
数一下没被大阴蒂国侵略过的国家比较容易，只有几个
【 在 sutton999 (sutton) 的大作中提到: 】
: 为了正义，器人你是脑瘤晚期吧。
: 英美都侵略过几百个国家了，如果他们是系列杀人狂的话，德国只是个酗酒闹事。
n
ne5234
接近 3 年
6 楼
破熊这回拍马腿拍在了马屁上，我党其实对美帝奉若神明。俚看，包叔初次迎巨巨来华时，处处以臣国礼伺之。
s
strillion
接近 3 年
7 楼
低估了你妈屄
苏联从来没在任何战场上败于美国
没有苏联，二战德国能把100个美国打出屎来
苏联错误在于相信了美国的登月骗局
自己乱了自己
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 二战中，日本军国的冒险主义认为，先发制人，消灭美国一部分海上力量，取得主动，
: 就可以迫使美国胆寒，恐惧与日本做战，从而接受日本对新势力的划分。于是，日本舰
: 队对珍珠港进行偷袭，在这次战斗中日本绝对获得巨大胜利，全国一片欢腾，民族主义
: ，军国主义交织在一起发出最狂热的声音：日本无敌，不可战胜。
: 只有参与并且亲自制定偷袭珍珠港的日本海军司令官山本五十六保持了最清醒的认
: 识，他对他的参谋副官说：美国被激怒了，日本从此将走向失败，但愿天佑日本。
: 美国在巨大的失败和打击下，并没有如日本军国主义所希望的那样就此甘于失败，
: 而是全国动员起来。
: 3年半后，美国以在日本本土投下原子弹的方式结束了对日战争。日本失败了，原
: 因是它一厢情愿的认为：美国在军事打击下，并遭受失败，“也许”会因为恐惧而萎缩。
: ...................
w
wayofflying
接近 3 年
8 楼
【 在 sutton999 (sutton) 的大作中提到: 】
: 为了正义，器人你是脑瘤晚期吧。
: 英美都侵略过几百个国家了，如果他们是系列杀人狂的话，德国只是个酗酒闹事。
要说杀人狂的话，英美比不上成吉思汗啊。他在世的时候，杀了至少1亿人，还有其他
说法说他杀了3亿人。
https://www.sohu.com/a/127433086_115048
你看见中国历史清算成吉思汗，说他是个变态杀人狂了？
所以如何评价一个人，整部人类历史都表明了这个一个规律：
杀一是为罪，屠万是为雄；屠得一万万，是为雄中雄。
s
sutton999
接近 3 年
9 楼
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 要说杀人狂的话，英美比不上成吉思汗啊。他在世的时候，杀了至少1亿人，还有其他
: 说法说他杀了3亿人。
: https://www.sohu.com/a/127433086_115048
: 你看见中国历史清算成吉思汗，说他是个变态杀人狂了？
: 所以如何评价一个人，整部人类历史都表明了这个一个规律：
: 杀一是为罪，屠万是为雄；屠得一万万，是为雄中雄。
年代不一样啊，再之前人类部落互相奸杀和猩猩是一样的。
近代的主要恶人就是英美，当然其它国家不是不为是不能。
近代德国记录算清白的，完全是因为对战英美犹而被打成恶人。
w
wayofflying
接近 3 年
10 楼
【 在 sutton999 (sutton) 的大作中提到: 】
: 年代不一样啊，再之前人类部落互相奸杀和猩猩是一样的。
: 近代的主要恶人就是英美，当然其它国家不是不为是不能。
: 近代德国记录算清白的，完全是因为对战英美犹而被打成恶人。
跟年代没关系。
1959~1962年三年大饥荒，老毛一下子饿死3000万。你看中国哪个教科书清算他了？
m
matc
接近 3 年
11 楼
厉害国和我帝现在是互相低估状态，最危险
V
VladPutin
接近 3 年
12 楼
日德和美国比就是鼻屎小国，美国和天朝比相当于日本比美国。
J
Justin3
接近 3 年
13 楼
德国的精粹录像带被后代长孙女控制着呢
水鬼们别轻举妄动
i
iamwq
接近 3 年
14 楼
你把时空搞错位了。先发制人，消灭美国一部分海上力量，美国死不起人，会求和。这是1920年代都说烂了的调调了。到1940年代，日本想的是反正都是死，世界第三的海军不用就死掉也太窝囊了。
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 二战中，日本军国的冒险主义认为，先发制人，消灭美国一部分海上力量，取得主动，
: 就可以迫使美国胆寒，恐惧与日本做战，从而接受日本对新势力的划分。于是，日本舰
: 队对珍珠港进行偷袭，在这次战斗中日本绝对获得巨大胜利，全国一片欢腾，民族主义
: ，军国主义交织在一起发出最狂热的声音：日本无敌，不可战胜。
: 只有参与并且亲自制定偷袭珍珠港的日本海军司令官山本五十六保持了最清醒的认
: 识，他对他的参谋副官说：美国被激怒了，日本从此将走向失败，但愿天佑日本。
: 美国在巨大的失败和打击下，并没有如日本军国主义所希望的那样就此甘于失败，
: 而是全国动员起来。
: 3年半后，美国以在日本本土投下原子弹的方式结束了对日战争。日本失败了，原
: 因是它一厢情愿的认为：美国在军事打击下，并遭受失败，“也许”会因为恐惧而萎缩。
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i
iamwq
接近 3 年
15 楼
你不信今天让老美主动断中国的石油试试看？你看美国人还敢不敢。断石油亚洲国家会拼命，哪怕工业产值差十倍也会拼。这是小日本起的头。以后老美没做好全面战争的准备，也不敢这么干了。
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 二战中，日本军国的冒险主义认为，先发制人，消灭美国一部分海上力量，取得主动，
: 就可以迫使美国胆寒，恐惧与日本做战，从而接受日本对新势力的划分。于是，日本舰
: 队对珍珠港进行偷袭，在这次战斗中日本绝对获得巨大胜利，全国一片欢腾，民族主义
: ，军国主义交织在一起发出最狂热的声音：日本无敌，不可战胜。
: 只有参与并且亲自制定偷袭珍珠港的日本海军司令官山本五十六保持了最清醒的认
: 识，他对他的参谋副官说：美国被激怒了，日本从此将走向失败，但愿天佑日本。
: 美国在巨大的失败和打击下，并没有如日本军国主义所希望的那样就此甘于失败，
: 而是全国动员起来。
: 3年半后，美国以在日本本土投下原子弹的方式结束了对日战争。日本失败了，原
: 因是它一厢情愿的认为：美国在军事打击下，并遭受失败，“也许”会因为恐惧而萎缩。
: ...................
c
chibaneutron
接近 3 年
16 楼
美国就是潜力太大
二战连续三年就造了160辆航空母舰
超过100万辆战斗机 1000万辆坦克
美国给苏联的10亿吨的午餐肉
等于将整个苏联人养活了三年
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 二战中，日本军国的冒险主义认为，先发制人，消灭美国一部分海上力量，取得主动，
: 就可以迫使美国胆寒，恐惧与日本做战，从而接受日本对新势力的划分。于是，日本舰
: 队对珍珠港进行偷袭，在这次战斗中日本绝对获得巨大胜利，全国一片欢腾，民族主义
: ，军国主义交织在一起发出最狂热的声音：日本无敌，不可战胜。
: 只有参与并且亲自制定偷袭珍珠港的日本海军司令官山本五十六保持了最清醒的认
: 识，他对他的参谋副官说：美国被激怒了，日本从此将走向失败，但愿天佑日本。
: 美国在巨大的失败和打击下，并没有如日本军国主义所希望的那样就此甘于失败，
: 而是全国动员起来。
: 3年半后，美国以在日本本土投下原子弹的方式结束了对日战争。日本失败了，原
: 因是它一厢情愿的认为：美国在军事打击下，并遭受失败，“也许”会因为恐惧而萎缩。
: ...................
i
iamwq
接近 3 年
17 楼
那都是老黄历了。那时候的航母才一万吨。今天中国要造这种航母，一年能下水一千艘。
【 在 chibaneutron (中庸) 的大作中提到: 】
: 美国就是潜力太大
: 二战连续三年就造了160辆航空母舰
: 超过100万辆战斗机 1000万辆坦克
: 美国给苏联的10亿吨的午餐肉
: 等于将整个苏联人养活了三年
: 缩。
i
iamwq
接近 3 年
18 楼
今天美国收麦子用墨西哥人，杀个牛羊鱼鸡都用墨西哥人。你让老美再生产十亿吨午餐肉送人我们见识见识？不可能了。今天美国政府的债务比二战结束那年还高。再借债扩张军备，仗打赢打输都无所谓，全国人民都已经提前输了。
【 在 chibaneutron (中庸) 的大作中提到: 】
: 美国就是潜力太大
: 二战连续三年就造了160辆航空母舰
: 超过100万辆战斗机 1000万辆坦克
: 美国给苏联的10亿吨的午餐肉
: 等于将整个苏联人养活了三年
: 缩。
W
Wagyu
接近 3 年
19 楼
日本单挑美国的算计是虽然美国工业产值世界第一，但是杂而不精，日本可以集中优势存量击败美国。结果美国暴兵每周下水一条航母
现在中国的工业产值数倍于美国，钢产量十倍于美国。美国认为中国工业杂而不精，美国可以集中优势存量击败中国。
i
iamwq
接近 3 年
20 楼
正是如此。日本人还以为美国人怕死，缺乏武士精神。正如白人以为黄种人没有男人气概。
【 在 Wagyu (瓦古) 的大作中提到: 】
: 日本单挑美国的算计是虽然美国工业产值世界第一，但是杂而不精，日本可以集中优势
: 存量击败美国。结果美国暴兵每周下水一条航母
: 现在中国的工业产值数倍于美国，钢产量十倍于美国。美国认为中国工业杂而不精，美
: 国可以集中优势存量击败中国。
c
chibaneutron
接近 3 年
21 楼
起码是四万吨
【 在 iamwq (动心忍性) 的大作中提到: 】
: 那都是老黄历了。那时候的航母才一万吨。今天中国要造这种航母，一年能下水一千艘。
i
iamwq
接近 3 年
22 楼
都不用打仗，中国每年暴十万枚战斧，六艘航母同时造，问美帝跟不跟。美帝要么撕破脸，要么就只能认怂，跟是肯定跟不起的。
【 在 Wagyu (瓦古) 的大作中提到: 】
: 日本单挑美国的算计是虽然美国工业产值世界第一，但是杂而不精，日本可以集中优势
: 存量击败美国。结果美国暴兵每周下水一条航母
: 现在中国的工业产值数倍于美国，钢产量十倍于美国。美国认为中国工业杂而不精，美
: 国可以集中优势存量击败中国。
c
chibaneutron
接近 3 年
23 楼
日本的海龟派并没有低估美国实力
强烈反对同美国开战
是日本的本土派错误的低估美国实力
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 二战中，日本军国的冒险主义认为，先发制人，消灭美国一部分海上力量，取得主动，
: 就可以迫使美国胆寒，恐惧与日本做战，从而接受日本对新势力的划分。于是，日本舰
: 队对珍珠港进行偷袭，在这次战斗中日本绝对获得巨大胜利，全国一片欢腾，民族主义
: ，军国主义交织在一起发出最狂热的声音：日本无敌，不可战胜。
: 只有参与并且亲自制定偷袭珍珠港的日本海军司令官山本五十六保持了最清醒的认
: 识，他对他的参谋副官说：美国被激怒了，日本从此将走向失败，但愿天佑日本。
: 美国在巨大的失败和打击下，并没有如日本军国主义所希望的那样就此甘于失败，
: 而是全国动员起来。
: 3年半后，美国以在日本本土投下原子弹的方式结束了对日战争。日本失败了，原
: 因是它一厢情愿的认为：美国在军事打击下，并遭受失败，“也许”会因为恐惧而萎缩。
: ...................
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iamwq
接近 3 年
24 楼
美国的大型航母，到今天快一百年了，才建了八十艘。
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_carriers_of_the_United_States_Navy
这种航母早期也就两万多吨，比如这个
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Wasp_(CV-18)
你说一百多条都是护航航母，很多商船改的，就一万吨，比如这个
https://en.wikipedia.org/wiki/Commencement_Bay-class_escort_carrier
【 在 chibaneutron (中庸) 的大作中提到: 】
: 起码是四万吨
: 艘。
s
sundevil072
接近 3 年
25 楼
除了航母，其他的能不吹牛逼吗，美帝牛逼但知道被你们吹得这么厉害吗。100万战机
还1000W坦克。造了这么多欧洲战场还要靠毛子在德国另一侧大打特打，干个日本最后
来个原子弹。
【 在 chibaneutron (中庸) 的大作中提到: 】
: 美国就是潜力太大
: 二战连续三年就造了160辆航空母舰
: 超过100万辆战斗机 1000万辆坦克
: 美国给苏联的10亿吨的午餐肉
: 等于将整个苏联人养活了三年
: 缩。
c
cvrsp19
接近 3 年
26 楼
老美只需主动断土鱉在海外的財產，子女家人電視認罪, 土鱉回頭就會先把版上喊打喊殺的小將送鍋裏油炸吧
【 在 iamwq (动心忍性) 的大作中提到: 】
: 你不信今天让老美主动断中国的石油试试看？你看美国人还敢不敢。断石油亚洲国家会
: 拼命，哪怕工业产值差十倍也会拼。这是小日本起的头。以后老美没做好全面战争的准
: 备，也不敢这么干了。
: 缩。
a
aaddoo
接近 3 年
27 楼
中国没有低估美国。如果真是“低估”美国，武统早发生了。
看起来中国在高估美国，现实是美国一再让中国“失望”。
i
iamwq
接近 3 年
28 楼
美国人最大的毛病就是以为中国人是他们见识过的敌人的翻版。其实中国人经历的王朝更替，政治斗争的复杂程度，不是欧美土包子能理解的。这就是为啥他们一次次以为看懂了中国，一次次的失望的原因。你这个水平在美帝专家里都属于下层。
【 在 cvrsp19 (hehe) 的大作中提到: 】
: 老美只需主动断土鱉在海外的財產，子女家人電視認罪, 土鱉回頭就會先把版上喊打喊
: 殺的小將送鍋裏油炸吧
i
iamwq
接近 3 年
29 楼
中文为母语的人，看一遍24史和资治通鉴，大概要看小半辈子，还不要指望能记住。
美国第一流的学者一生也没法掌握中国人的历史财富。所以说中国人知己知彼，欧美人不知己也不知彼。
【 在 cvrsp19 (hehe) 的大作中提到: 】
: 老美只需主动断土鱉在海外的財產，子女家人電視認罪, 土鱉回頭就會先把版上喊打喊
: 殺的小將送鍋裏油炸吧
b
biobioNIH
接近 3 年
30 楼
第一段你就错了。
如果你去参观过珍珠港，开始的视频讲解就告诉你当时日本在太平洋被逼的没有办法了，才决定冒险袭击的。
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 二战中，日本军国的冒险主义认为，先发制人，消灭美国一部分海上力量，取得主动，
: 就可以迫使美国胆寒，恐惧与日本做战，从而接受日本对新势力的划分。于是，日本舰
: 队对珍珠港进行偷袭，在这次战斗中日本绝对获得巨大胜利，全国一片欢腾，民族主义
: ，军国主义交织在一起发出最狂热的声音：日本无敌，不可战胜。
: 只有参与并且亲自制定偷袭珍珠港的日本海军司令官山本五十六保持了最清醒的认
: 识，他对他的参谋副官说：美国被激怒了，日本从此将走向失败，但愿天佑日本。
: 美国在巨大的失败和打击下，并没有如日本军国主义所希望的那样就此甘于失败，
: 而是全国动员起来。
: 3年半后，美国以在日本本土投下原子弹的方式结束了对日战争。日本失败了，原
: 因是它一厢情愿的认为：美国在军事打击下，并遭受失败，“也许”会因为恐惧而萎缩。
: ...................
i
iamwq
接近 3 年
31 楼
中国知道美国几斤几两，然后加20%的冗余来应对美国。经常发现是冗余留多了。而美
国根本不知道中国几斤几两。时而轻视，时而又畏之如虎。更可悲的是，美国就算知道自己不知道，也没有能力知道中国是怎么回事儿。
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 中国没有低估美国。如果真是“低估”美国，武统早发生了。
: 看起来中国在高估美国，现实是美国一再让中国“失望”。
x
xinchong
接近 3 年
32 楼
破熊难到不知道败蹬严重低估了中国的威力？
败蹬正在重蹈覆辙德日苏最大的错误
T
TSG
接近 3 年
33 楼
你家先带头啃草去，还tm十万战斧，让你们大大先做个1千枚出来看看，看他不把你们
粉毛撸起来割三岔韭菜不
【 在 iamwq (动心忍性) 的大作中提到: 】
: 都不用打仗，中国每年暴十万枚战斧，六艘航母同时造，问美帝跟不跟。美帝要么撕破
: 脸，要么就只能认怂，跟是肯定跟不起的。
s
slippp
接近 3 年
34 楼
这应该是最愚蠢的决策。土共领导层没有退路，或者失去买办道路，不反美也得反。
【 在 cvrsp19 (hehe) 的大作中提到: 】
: 老美只需主动断土鱉在海外的財產，子女家人電視認罪, 土鱉回頭就會先把版上喊打喊
: 殺的小將送鍋裏油炸吧
i
iamwq
接近 3 年
35 楼
其实中国的长剑100已经超过战斧的性能了，所以对标战斧导弹的长剑10可能确实不会
生产太多。即使就是随便造一点，也肯定超过一千枚。现在你要问的是美军打算拿啥追赶共军。
【 在 TSG (Now we are one!) 的大作中提到: 】
: 你家先带头啃草去，还tm十万战斧，让你们大大先做个1千枚出来看看，看他不把你们
: 粉毛撸起来割三岔韭菜不
n
newIdRobot
接近 3 年
36 楼
低估你马屁
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 二战中，日本军国的冒险主义认为，先发制人，消灭美国一部分海上力量，取得主动，
: 就可以迫使美国胆寒，恐惧与日本做战，从而接受日本对新势力的划分。于是，日本舰
: 队对珍珠港进行偷袭，在这次战斗中日本绝对获得巨大胜利，全国一片欢腾，民族主义
: ，军国主义交织在一起发出最狂热的声音：日本无敌，不可战胜。
: 只有参与并且亲自制定偷袭珍珠港的日本海军司令官山本五十六保持了最清醒的认
: 识，他对他的参谋副官说：美国被激怒了，日本从此将走向失败，但愿天佑日本。
: 美国在巨大的失败和打击下，并没有如日本军国主义所希望的那样就此甘于失败，
: 而是全国动员起来。
: 3年半后，美国以在日本本土投下原子弹的方式结束了对日战争。日本失败了，原
: 因是它一厢情愿的认为：美国在军事打击下，并遭受失败，“也许”会因为恐惧而萎缩。
: ...................
r
ridgway
接近 3 年
37 楼
你这话说反了，应该是没有美国，二战德国能把苏联打出屎。
【 在 strillion (买提圣人、版父【屎堆里】我操我操我操操操) 的大作中提到: 】
: 低估了你妈屄
: 苏联从来没在任何战场上败于美国
: 没有苏联，二战德国能把100个美国打出屎来
: 苏联错误在于相信了美国的登月骗局
: 自己乱了自己
: 缩。
s
sunforce
接近 3 年
38 楼
美国最大的错误：god bless america，自己赢一次赢两次所以就会永远赢下去
等着被唯物主义的铁锤敲醒吧
d
daxuan
接近 3 年
39 楼
德日苏都是中等体量国家，而且都是没有在世界坐过庄的小文明，分利方案极其落后。
c
chibaneutron
接近 3 年
40 楼
没有美国支持 估计苏联人多数都得饿死
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 你这话说反了，应该是没有美国，二战德国能把苏联打出屎。
s
sutton999
接近 3 年
41 楼
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 跟年代没关系。
: 1959~1962年三年大饥荒，老毛一下子饿死3000万。你看中国哪个教科书清算他了？
这个差别你都故意忽略吗，
老毛并非是故意想把事情搞砸成这样，和英治下的爱尔兰印度饥荒比性质还要轻一点，而且是本族自己折腾，不是异族统治下。
w
wayofflying
接近 3 年
42 楼
L
LGKT
接近 3 年
43 楼
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: Re: 和小破熊老弟交交心
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 21 10:08:53 2011, 美东)
【 在 oldguy (老人) 的大作中提到: 】
: 你的思想是极端民族主义了。
: 如果用不好听的，就是纳粹主义了。
: 所以你信奉的，肯定不是民主了。
: 就是民族的，一定就是正确的。
: 但是如今这个世界，不仅仅就中华民族一个民族，
: 你想奴役其他民族，不是那么容易啊。
对呀，这就是国际舆论的观点
西方奴役其他民族，这叫做民主；非西方民族不想被奴役，这叫做独裁；
西方极力的奴役其他民族，这叫做推进民主；非西方民族极力摆脱被奴役状态，这叫做极端民族主义；
西方倡导动用武力在达到奴役其他民族的目的，这叫做坚定的民主信仰；非西方民族倡导动用武力来摆脱被奴役状态，这叫做纳粹主义或者恐怖主义。
你说的东西，全都是西方媒体希望你说的东西。你的思想方法，全都是西方媒体教给你的思想方法。现在明白啥叫洗脑了？
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: Re: 和小破熊老弟交交心
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 21 10:08:53 2011, 美东)
【 在 oldguy (老人) 的大作中提到: 】
: 你的思想是极端民族主义了。
: 如果用不好听的，就是纳粹主义了。
: 所以你信奉的，肯定不是民主了。
: 就是民族的，一定就是正确的。
: 但是如今这个世界，不仅仅就中华民族一个民族，
: 你想奴役其他民族，不是那么容易啊。
对呀，这就是国际舆论的观点
西方奴役其他民族，这叫做民主；非西方民族不想被奴役，这叫做独裁；
西方极力的奴役其他民族，这叫做推进民主；非西方民族极力摆脱被奴役状态，这叫做极端民族主义；
西方倡导动用武力在达到奴役其他民族的目的，这叫做坚定的民主信仰；非西方民族倡导动用武力来摆脱被奴役状态，这叫做纳粹主义或者恐怖主义。
你说的东西，全都是西方媒体希望你说的东西。你的思想方法，全都是西方媒体教给你的思想方法。现在明白啥叫洗脑了？
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标 题: Re: 和小破熊老弟交交心
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 21 10:08:53 2011, 美东)
【 在 oldguy (老人) 的大作中提到: 】
: 你的思想是极端民族主义了。
: 如果用不好听的，就是纳粹主义了。
: 所以你信奉的，肯定不是民主了。
: 就是民族的，一定就是正确的。
: 但是如今这个世界，不仅仅就中华民族一个民族，
: 你想奴役其他民族，不是那么容易啊。
对呀，这就是国际舆论的观点
西方奴役其他民族，这叫做民主；非西方民族不想被奴役，这叫做独裁；
西方极力的奴役其他民族，这叫做推进民主；非西方民族极力摆脱被奴役状态，这叫做极端民族主义；
西方倡导动用武力在达到奴役其他民族的目的，这叫做坚定的民主信仰；非西方民族倡导动用武力来摆脱被奴役状态，这叫做纳粹主义或者恐怖主义。
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标 题: Re: 和小破熊老弟交交心
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【 在 oldguy (老人) 的大作中提到: 】
: 你的思想是极端民族主义了。
: 如果用不好听的，就是纳粹主义了。
: 所以你信奉的，肯定不是民主了。
: 就是民族的，一定就是正确的。
: 但是如今这个世界，不仅仅就中华民族一个民族，
: 你想奴役其他民族，不是那么容易啊。
对呀，这就是国际舆论的观点
西方奴役其他民族，这叫做民主；非西方民族不想被奴役，这叫做独裁；
西方极力的奴役其他民族，这叫做推进民主；非西方民族极力摆脱被奴役状态，这叫做极端民族主义；
西方倡导动用武力在达到奴役其他民族的目的，这叫做坚定的民主信仰；非西方民族倡导动用武力来摆脱被奴役状态，这叫做纳粹主义或者恐怖主义。
你说的东西，全都是西方媒体希望你说的东西。你的思想方法，全都是西方媒体教给你的思想方法。现在明白啥叫洗脑了？
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标 题: Re: 和小破熊老弟交交心
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 21 10:08:53 2011, 美东)
【 在 oldguy (老人) 的大作中提到: 】
: 你的思想是极端民族主义了。
: 如果用不好听的，就是纳粹主义了。
: 所以你信奉的，肯定不是民主了。
: 就是民族的，一定就是正确的。
: 但是如今这个世界，不仅仅就中华民族一个民族，
: 你想奴役其他民族，不是那么容易啊。
对呀，这就是国际舆论的观点
西方奴役其他民族，这叫做民主；非西方民族不想被奴役，这叫做独裁；
西方极力的奴役其他民族，这叫做推进民主；非西方民族极力摆脱被奴役状态，这叫做极端民族主义；
西方倡导动用武力在达到奴役其他民族的目的，这叫做坚定的民主信仰；非西方民族倡导动用武力来摆脱被奴役状态，这叫做纳粹主义或者恐怖主义。
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二战中，日本军国的冒险主义认为，先发制人，消灭美国一部分海上力量，取得主动，就可以迫使美国胆寒，恐惧与日本做战，从而接受日本对新势力的划分。于是，日本舰队对珍珠港进行偷袭，在这次战斗中日本绝对获得巨大胜利，全国一片欢腾，民族主义，军国主义交织在一起发出最狂热的声音：日本无敌，不可战胜。
只有参与并且亲自制定偷袭珍珠港的日本海军司令官山本五十六保持了最清醒的认识，他对他的参谋副官说：美国被激怒了，日本从此将走向失败，但愿天佑日本。
美国在巨大的失败和打击下，并没有如日本军国主义所希望的那样就此甘于失败，而是全国动员起来。
3年半后，美国以在日本本土投下原子弹的方式结束了对日战争。日本失败了，原
因是它一厢情愿的认为：美国在军事打击下，并遭受失败，“也许”会因为恐惧而萎缩。
事实证明，日本人的认识是错误的，他们低估了美国人的决心。
井上成美大将追溯二次大战日本的失败，曾说到“日本最大的错误，就在于不能理解美国的实力”；无独有偶，前苏联政府总理雷日科夫在评价苏联冷战失败的时候，也曾经说过，“我们最大的错误，一方面是戈尔巴乔夫的责任；但另一方面来说，则在于关键时刻低估了美国的实力，这严重损害了我们后来的内部政策回旋空间。”
历史上，还有德国，他们和日本苏联一样，一个最大的共同错误，就是低估了美国！
美国被低估并不是一种偶然，原因至少有两方面：
第一，美国的国力最容易被唱衰
很多人忽略了一点，美国实际上是世界上最喜欢唱衰自己的国家，从建立国家开始，美国舆论就开始唱衰自己的国家。如果你任何时候打开美国媒体，你都会发现，在美国媒体笔下，美国的内政、外交、经济、军事、科技简直是一团糟，毫无生色可言，这似乎是一个完全失败的国家。
哪怕1945年美国横扫欧洲和太平洋，美国媒体也是在骂美国衰败，欺骗民众，妥协斯大林等等；1991年战胜伊拉克，哪怕基本没花钱，纽约时报也要骂布什无能，美国要衰败。所有这些却被当年日本和苏联当真了，所以就输了。
在第二次世界大战前，世界舆论普遍认为美国衰败了，为何？因为包括美国自己都认为他被大萧条摧毁了，所以，日本当时大多数人认为美国可以被打败，这是当时的普遍心态。包括在20世纪70年代，美国因经济危机和反战风暴陷入国内争吵，当时的国际舆论普遍认为，美国衰败了。所以，当时的苏联认为也可以打败美国。
但结果呢，这些都是错误的。
第二，美国的决策力和影响力最容易被低估
在一战、二战前，日本的智库之所以敢于鼓励日本屡次南进，不顾美国反对，就在于他们认为美国绝不敢怎么样，因为美国自己也会受损，而且又存在战争风险。但事实上，他们认为美国不敢的行为：如废除商约、高技术产品禁运、石油禁运，金融冻结，美国后来都做了，而且干得一件比一件狠！
同样，在1979年，苏联政府认为美国不敢对苏联禁运，或者无法压迫盟国做到（里根在跟盟国打贸易战），因为当时美苏贸易已经扩大很多，且美国商界都希望继续扩大。但实际上，里根严厉打击苏联皮毛和石油出口业，摧毁了他们。
为什么美国的决策能力如此容易被低估？
因为观察家很容易被美国国内的政治争吵所迷惑，就此低估了美国的决策能力。实际上，这与美国的实际影响力是不一样的，美国的支配范围不只是美国，而是至少大半个世界。
因此，对于美国这种国家，绝不能低估他的国力、绝不能低估他的政策行动力。
事实上，美国决策非常快，在国际上遇到事情通常几天之内就出手了，而且能动手绝不废话。
而中共国人的惯性思维是，喝酒能解决的事，何必动刀动枪呢？
不要说什么美国人怕死，不要讲什么美国人怕经济受打击，不要讲什么美国人怕失去中国市场，不要讲什么美国人不会也不敢为台湾而与中共国开战……这是无知者无畏的弱智思维而已。
美国近代所有战争都不是为了领土和利益，而是为了正义。美国的出兵理由无非三个：1、有人入侵了别的国家，破坏了世界秩序。2、发生了人道主义灾难，必须干预。3、直接对美国本土安全构成了威胁。
我们不能站在中共国人的角度来分析美国的战争意志！更不要低估美国敢于和中共国开战并争取全胜的决心！
为了正义，器人你是脑瘤晚期吧。
英美都侵略过几百个国家了，如果他们是系列杀人狂的话，德国只是个酗酒闹事。
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 二战中，日本军国的冒险主义认为，先发制人，消灭美国一部分海上力量，取得主动，
: 就可以迫使美国胆寒，恐惧与日本做战，从而接受日本对新势力的划分。于是，日本舰
: 队对珍珠港进行偷袭，在这次战斗中日本绝对获得巨大胜利，全国一片欢腾，民族主义
: ，军国主义交织在一起发出最狂热的声音：日本无敌，不可战胜。
: 只有参与并且亲自制定偷袭珍珠港的日本海军司令官山本五十六保持了最清醒的认
: 识，他对他的参谋副官说：美国被激怒了，日本从此将走向失败，但愿天佑日本。
: 美国在巨大的失败和打击下，并没有如日本军国主义所希望的那样就此甘于失败，
: 而是全国动员起来。
: 3年半后，美国以在日本本土投下原子弹的方式结束了对日战争。日本失败了，原
: 因是它一厢情愿的认为：美国在军事打击下，并遭受失败，“也许”会因为恐惧而萎缩。
: ...................
没啥办法
中国傻逼粉红太多
数一下没被大阴蒂国侵略过的国家比较容易，只有几个
【 在 sutton999 (sutton) 的大作中提到: 】
: 为了正义，器人你是脑瘤晚期吧。
: 英美都侵略过几百个国家了，如果他们是系列杀人狂的话，德国只是个酗酒闹事。
破熊这回拍马腿拍在了马屁上，我党其实对美帝奉若神明。俚看，包叔初次迎巨巨来华时，处处以臣国礼伺之。
低估了你妈屄
苏联从来没在任何战场上败于美国
没有苏联，二战德国能把100个美国打出屎来
苏联错误在于相信了美国的登月骗局
自己乱了自己
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 二战中，日本军国的冒险主义认为，先发制人，消灭美国一部分海上力量，取得主动，
: 就可以迫使美国胆寒，恐惧与日本做战，从而接受日本对新势力的划分。于是，日本舰
: 队对珍珠港进行偷袭，在这次战斗中日本绝对获得巨大胜利，全国一片欢腾，民族主义
: ，军国主义交织在一起发出最狂热的声音：日本无敌，不可战胜。
: 只有参与并且亲自制定偷袭珍珠港的日本海军司令官山本五十六保持了最清醒的认
: 识，他对他的参谋副官说：美国被激怒了，日本从此将走向失败，但愿天佑日本。
: 美国在巨大的失败和打击下，并没有如日本军国主义所希望的那样就此甘于失败，
: 而是全国动员起来。
: 3年半后，美国以在日本本土投下原子弹的方式结束了对日战争。日本失败了，原
: 因是它一厢情愿的认为：美国在军事打击下，并遭受失败，“也许”会因为恐惧而萎缩。
: ...................
【 在 sutton999 (sutton) 的大作中提到: 】
: 为了正义，器人你是脑瘤晚期吧。
: 英美都侵略过几百个国家了，如果他们是系列杀人狂的话，德国只是个酗酒闹事。
要说杀人狂的话，英美比不上成吉思汗啊。他在世的时候，杀了至少1亿人，还有其他
说法说他杀了3亿人。
https://www.sohu.com/a/127433086_115048
你看见中国历史清算成吉思汗，说他是个变态杀人狂了？
所以如何评价一个人，整部人类历史都表明了这个一个规律：
杀一是为罪，屠万是为雄；屠得一万万，是为雄中雄。
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 要说杀人狂的话，英美比不上成吉思汗啊。他在世的时候，杀了至少1亿人，还有其他
: 说法说他杀了3亿人。
: https://www.sohu.com/a/127433086_115048
: 你看见中国历史清算成吉思汗，说他是个变态杀人狂了？
: 所以如何评价一个人，整部人类历史都表明了这个一个规律：
: 杀一是为罪，屠万是为雄；屠得一万万，是为雄中雄。
年代不一样啊，再之前人类部落互相奸杀和猩猩是一样的。
近代的主要恶人就是英美，当然其它国家不是不为是不能。
近代德国记录算清白的，完全是因为对战英美犹而被打成恶人。
【 在 sutton999 (sutton) 的大作中提到: 】
: 年代不一样啊，再之前人类部落互相奸杀和猩猩是一样的。
: 近代的主要恶人就是英美，当然其它国家不是不为是不能。
: 近代德国记录算清白的，完全是因为对战英美犹而被打成恶人。
跟年代没关系。
1959~1962年三年大饥荒，老毛一下子饿死3000万。你看中国哪个教科书清算他了？
厉害国和我帝现在是互相低估状态，最危险
日德和美国比就是鼻屎小国，美国和天朝比相当于日本比美国。
德国的精粹录像带被后代长孙女控制着呢
水鬼们别轻举妄动
你把时空搞错位了。先发制人，消灭美国一部分海上力量，美国死不起人，会求和。这是1920年代都说烂了的调调了。到1940年代，日本想的是反正都是死，世界第三的海军不用就死掉也太窝囊了。
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 二战中，日本军国的冒险主义认为，先发制人，消灭美国一部分海上力量，取得主动，
: 就可以迫使美国胆寒，恐惧与日本做战，从而接受日本对新势力的划分。于是，日本舰
: 队对珍珠港进行偷袭，在这次战斗中日本绝对获得巨大胜利，全国一片欢腾，民族主义
: ，军国主义交织在一起发出最狂热的声音：日本无敌，不可战胜。
: 只有参与并且亲自制定偷袭珍珠港的日本海军司令官山本五十六保持了最清醒的认
: 识，他对他的参谋副官说：美国被激怒了，日本从此将走向失败，但愿天佑日本。
: 美国在巨大的失败和打击下，并没有如日本军国主义所希望的那样就此甘于失败，
: 而是全国动员起来。
: 3年半后，美国以在日本本土投下原子弹的方式结束了对日战争。日本失败了，原
: 因是它一厢情愿的认为：美国在军事打击下，并遭受失败，“也许”会因为恐惧而萎缩。
: ...................
你不信今天让老美主动断中国的石油试试看？你看美国人还敢不敢。断石油亚洲国家会拼命，哪怕工业产值差十倍也会拼。这是小日本起的头。以后老美没做好全面战争的准备，也不敢这么干了。
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 二战中，日本军国的冒险主义认为，先发制人，消灭美国一部分海上力量，取得主动，
: 就可以迫使美国胆寒，恐惧与日本做战，从而接受日本对新势力的划分。于是，日本舰
: 队对珍珠港进行偷袭，在这次战斗中日本绝对获得巨大胜利，全国一片欢腾，民族主义
: ，军国主义交织在一起发出最狂热的声音：日本无敌，不可战胜。
: 只有参与并且亲自制定偷袭珍珠港的日本海军司令官山本五十六保持了最清醒的认
: 识，他对他的参谋副官说：美国被激怒了，日本从此将走向失败，但愿天佑日本。
: 美国在巨大的失败和打击下，并没有如日本军国主义所希望的那样就此甘于失败，
: 而是全国动员起来。
: 3年半后，美国以在日本本土投下原子弹的方式结束了对日战争。日本失败了，原
: 因是它一厢情愿的认为：美国在军事打击下，并遭受失败，“也许”会因为恐惧而萎缩。
: ...................
美国就是潜力太大
二战连续三年就造了160辆航空母舰
超过100万辆战斗机 1000万辆坦克
美国给苏联的10亿吨的午餐肉
等于将整个苏联人养活了三年
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 二战中，日本军国的冒险主义认为，先发制人，消灭美国一部分海上力量，取得主动，
: 就可以迫使美国胆寒，恐惧与日本做战，从而接受日本对新势力的划分。于是，日本舰
: 队对珍珠港进行偷袭，在这次战斗中日本绝对获得巨大胜利，全国一片欢腾，民族主义
: ，军国主义交织在一起发出最狂热的声音：日本无敌，不可战胜。
: 只有参与并且亲自制定偷袭珍珠港的日本海军司令官山本五十六保持了最清醒的认
: 识，他对他的参谋副官说：美国被激怒了，日本从此将走向失败，但愿天佑日本。
: 美国在巨大的失败和打击下，并没有如日本军国主义所希望的那样就此甘于失败，
: 而是全国动员起来。
: 3年半后，美国以在日本本土投下原子弹的方式结束了对日战争。日本失败了，原
: 因是它一厢情愿的认为：美国在军事打击下，并遭受失败，“也许”会因为恐惧而萎缩。
: ...................
那都是老黄历了。那时候的航母才一万吨。今天中国要造这种航母，一年能下水一千艘。
【 在 chibaneutron (中庸) 的大作中提到: 】
: 美国就是潜力太大
: 二战连续三年就造了160辆航空母舰
: 超过100万辆战斗机 1000万辆坦克
: 美国给苏联的10亿吨的午餐肉
: 等于将整个苏联人养活了三年
: 缩。
今天美国收麦子用墨西哥人，杀个牛羊鱼鸡都用墨西哥人。你让老美再生产十亿吨午餐肉送人我们见识见识？不可能了。今天美国政府的债务比二战结束那年还高。再借债扩张军备，仗打赢打输都无所谓，全国人民都已经提前输了。
【 在 chibaneutron (中庸) 的大作中提到: 】
: 美国就是潜力太大
: 二战连续三年就造了160辆航空母舰
: 超过100万辆战斗机 1000万辆坦克
: 美国给苏联的10亿吨的午餐肉
: 等于将整个苏联人养活了三年
: 缩。
日本单挑美国的算计是虽然美国工业产值世界第一，但是杂而不精，日本可以集中优势存量击败美国。结果美国暴兵每周下水一条航母
现在中国的工业产值数倍于美国，钢产量十倍于美国。美国认为中国工业杂而不精，美国可以集中优势存量击败中国。
正是如此。日本人还以为美国人怕死，缺乏武士精神。正如白人以为黄种人没有男人气概。
【 在 Wagyu (瓦古) 的大作中提到: 】
: 日本单挑美国的算计是虽然美国工业产值世界第一，但是杂而不精，日本可以集中优势
: 存量击败美国。结果美国暴兵每周下水一条航母
: 现在中国的工业产值数倍于美国，钢产量十倍于美国。美国认为中国工业杂而不精，美
: 国可以集中优势存量击败中国。
起码是四万吨
【 在 iamwq (动心忍性) 的大作中提到: 】
: 那都是老黄历了。那时候的航母才一万吨。今天中国要造这种航母，一年能下水一千艘。
都不用打仗，中国每年暴十万枚战斧，六艘航母同时造，问美帝跟不跟。美帝要么撕破脸，要么就只能认怂，跟是肯定跟不起的。
【 在 Wagyu (瓦古) 的大作中提到: 】
: 日本单挑美国的算计是虽然美国工业产值世界第一，但是杂而不精，日本可以集中优势
: 存量击败美国。结果美国暴兵每周下水一条航母
: 现在中国的工业产值数倍于美国，钢产量十倍于美国。美国认为中国工业杂而不精，美
: 国可以集中优势存量击败中国。
日本的海龟派并没有低估美国实力
强烈反对同美国开战
是日本的本土派错误的低估美国实力
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 二战中，日本军国的冒险主义认为，先发制人，消灭美国一部分海上力量，取得主动，
: 就可以迫使美国胆寒，恐惧与日本做战，从而接受日本对新势力的划分。于是，日本舰
: 队对珍珠港进行偷袭，在这次战斗中日本绝对获得巨大胜利，全国一片欢腾，民族主义
: ，军国主义交织在一起发出最狂热的声音：日本无敌，不可战胜。
: 只有参与并且亲自制定偷袭珍珠港的日本海军司令官山本五十六保持了最清醒的认
: 识，他对他的参谋副官说：美国被激怒了，日本从此将走向失败，但愿天佑日本。
: 美国在巨大的失败和打击下，并没有如日本军国主义所希望的那样就此甘于失败，
: 而是全国动员起来。
: 3年半后，美国以在日本本土投下原子弹的方式结束了对日战争。日本失败了，原
: 因是它一厢情愿的认为：美国在军事打击下，并遭受失败，“也许”会因为恐惧而萎缩。
: ...................
美国的大型航母，到今天快一百年了，才建了八十艘。https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_carriers_of_the_United_States_Navy
这种航母早期也就两万多吨，比如这个
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Wasp_(CV-18)
你说一百多条都是护航航母，很多商船改的，就一万吨，比如这个
https://en.wikipedia.org/wiki/Commencement_Bay-class_escort_carrier
【 在 chibaneutron (中庸) 的大作中提到: 】
: 起码是四万吨
: 艘。
除了航母，其他的能不吹牛逼吗，美帝牛逼但知道被你们吹得这么厉害吗。100万战机
还1000W坦克。造了这么多欧洲战场还要靠毛子在德国另一侧大打特打，干个日本最后
来个原子弹。
【 在 chibaneutron (中庸) 的大作中提到: 】
: 美国就是潜力太大
: 二战连续三年就造了160辆航空母舰
: 超过100万辆战斗机 1000万辆坦克
: 美国给苏联的10亿吨的午餐肉
: 等于将整个苏联人养活了三年
: 缩。
老美只需主动断土鱉在海外的財產，子女家人電視認罪, 土鱉回頭就會先把版上喊打喊殺的小將送鍋裏油炸吧
【 在 iamwq (动心忍性) 的大作中提到: 】
: 你不信今天让老美主动断中国的石油试试看？你看美国人还敢不敢。断石油亚洲国家会
: 拼命，哪怕工业产值差十倍也会拼。这是小日本起的头。以后老美没做好全面战争的准
: 备，也不敢这么干了。
: 缩。
中国没有低估美国。如果真是“低估”美国，武统早发生了。
看起来中国在高估美国，现实是美国一再让中国“失望”。
美国人最大的毛病就是以为中国人是他们见识过的敌人的翻版。其实中国人经历的王朝更替，政治斗争的复杂程度，不是欧美土包子能理解的。这就是为啥他们一次次以为看懂了中国，一次次的失望的原因。你这个水平在美帝专家里都属于下层。
【 在 cvrsp19 (hehe) 的大作中提到: 】
: 老美只需主动断土鱉在海外的財產，子女家人電視認罪, 土鱉回頭就會先把版上喊打喊
: 殺的小將送鍋裏油炸吧
中文为母语的人，看一遍24史和资治通鉴，大概要看小半辈子，还不要指望能记住。
美国第一流的学者一生也没法掌握中国人的历史财富。所以说中国人知己知彼，欧美人不知己也不知彼。
【 在 cvrsp19 (hehe) 的大作中提到: 】
: 老美只需主动断土鱉在海外的財產，子女家人電視認罪, 土鱉回頭就會先把版上喊打喊
: 殺的小將送鍋裏油炸吧
第一段你就错了。
如果你去参观过珍珠港，开始的视频讲解就告诉你当时日本在太平洋被逼的没有办法了，才决定冒险袭击的。
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 二战中，日本军国的冒险主义认为，先发制人，消灭美国一部分海上力量，取得主动，
: 就可以迫使美国胆寒，恐惧与日本做战，从而接受日本对新势力的划分。于是，日本舰
: 队对珍珠港进行偷袭，在这次战斗中日本绝对获得巨大胜利，全国一片欢腾，民族主义
: ，军国主义交织在一起发出最狂热的声音：日本无敌，不可战胜。
: 只有参与并且亲自制定偷袭珍珠港的日本海军司令官山本五十六保持了最清醒的认
: 识，他对他的参谋副官说：美国被激怒了，日本从此将走向失败，但愿天佑日本。
: 美国在巨大的失败和打击下，并没有如日本军国主义所希望的那样就此甘于失败，
: 而是全国动员起来。
: 3年半后，美国以在日本本土投下原子弹的方式结束了对日战争。日本失败了，原
: 因是它一厢情愿的认为：美国在军事打击下，并遭受失败，“也许”会因为恐惧而萎缩。
: ...................
中国知道美国几斤几两，然后加20%的冗余来应对美国。经常发现是冗余留多了。而美
国根本不知道中国几斤几两。时而轻视，时而又畏之如虎。更可悲的是，美国就算知道自己不知道，也没有能力知道中国是怎么回事儿。
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 中国没有低估美国。如果真是“低估”美国，武统早发生了。
: 看起来中国在高估美国，现实是美国一再让中国“失望”。
破熊难到不知道败蹬严重低估了中国的威力？
败蹬正在重蹈覆辙德日苏最大的错误
你家先带头啃草去，还tm十万战斧，让你们大大先做个1千枚出来看看，看他不把你们
粉毛撸起来割三岔韭菜不
【 在 iamwq (动心忍性) 的大作中提到: 】
: 都不用打仗，中国每年暴十万枚战斧，六艘航母同时造，问美帝跟不跟。美帝要么撕破
: 脸，要么就只能认怂，跟是肯定跟不起的。
这应该是最愚蠢的决策。土共领导层没有退路，或者失去买办道路，不反美也得反。
【 在 cvrsp19 (hehe) 的大作中提到: 】
: 老美只需主动断土鱉在海外的財產，子女家人電視認罪, 土鱉回頭就會先把版上喊打喊
: 殺的小將送鍋裏油炸吧
其实中国的长剑100已经超过战斧的性能了，所以对标战斧导弹的长剑10可能确实不会
生产太多。即使就是随便造一点，也肯定超过一千枚。现在你要问的是美军打算拿啥追赶共军。
【 在 TSG (Now we are one!) 的大作中提到: 】
: 你家先带头啃草去，还tm十万战斧，让你们大大先做个1千枚出来看看，看他不把你们
: 粉毛撸起来割三岔韭菜不
低估你马屁
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 二战中，日本军国的冒险主义认为，先发制人，消灭美国一部分海上力量，取得主动，
: 就可以迫使美国胆寒，恐惧与日本做战，从而接受日本对新势力的划分。于是，日本舰
: 队对珍珠港进行偷袭，在这次战斗中日本绝对获得巨大胜利，全国一片欢腾，民族主义
: ，军国主义交织在一起发出最狂热的声音：日本无敌，不可战胜。
: 只有参与并且亲自制定偷袭珍珠港的日本海军司令官山本五十六保持了最清醒的认
: 识，他对他的参谋副官说：美国被激怒了，日本从此将走向失败，但愿天佑日本。
: 美国在巨大的失败和打击下，并没有如日本军国主义所希望的那样就此甘于失败，
: 而是全国动员起来。
: 3年半后，美国以在日本本土投下原子弹的方式结束了对日战争。日本失败了，原
: 因是它一厢情愿的认为：美国在军事打击下，并遭受失败，“也许”会因为恐惧而萎缩。
: ...................
你这话说反了，应该是没有美国，二战德国能把苏联打出屎。
【 在 strillion (买提圣人、版父【屎堆里】我操我操我操操操) 的大作中提到: 】
: 低估了你妈屄
: 苏联从来没在任何战场上败于美国
: 没有苏联，二战德国能把100个美国打出屎来
: 苏联错误在于相信了美国的登月骗局
: 自己乱了自己
: 缩。
美国最大的错误：god bless america，自己赢一次赢两次所以就会永远赢下去
等着被唯物主义的铁锤敲醒吧
德日苏都是中等体量国家，而且都是没有在世界坐过庄的小文明，分利方案极其落后。
没有美国支持 估计苏联人多数都得饿死
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 你这话说反了，应该是没有美国，二战德国能把苏联打出屎。
【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 跟年代没关系。
: 1959~1962年三年大饥荒，老毛一下子饿死3000万。你看中国哪个教科书清算他了？
这个差别你都故意忽略吗，
老毛并非是故意想把事情搞砸成这样，和英治下的爱尔兰印度饥荒比性质还要轻一点，而且是本族自己折腾，不是异族统治下。
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: Re: 和小破熊老弟交交心
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 21 10:08:53 2011, 美东)
【 在 oldguy (老人) 的大作中提到: 】
: 你的思想是极端民族主义了。
: 如果用不好听的，就是纳粹主义了。
: 所以你信奉的，肯定不是民主了。
: 就是民族的，一定就是正确的。
: 但是如今这个世界，不仅仅就中华民族一个民族，
: 你想奴役其他民族，不是那么容易啊。
对呀，这就是国际舆论的观点
西方奴役其他民族，这叫做民主；非西方民族不想被奴役，这叫做独裁；
西方极力的奴役其他民族，这叫做推进民主；非西方民族极力摆脱被奴役状态，这叫做极端民族主义；
西方倡导动用武力在达到奴役其他民族的目的，这叫做坚定的民主信仰；非西方民族倡导动用武力来摆脱被奴役状态，这叫做纳粹主义或者恐怖主义。
你说的东西，全都是西方媒体希望你说的东西。你的思想方法，全都是西方媒体教给你的思想方法。现在明白啥叫洗脑了？
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: Re: 和小破熊老弟交交心
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 21 10:08:53 2011, 美东)
【 在 oldguy (老人) 的大作中提到: 】
: 你的思想是极端民族主义了。
: 如果用不好听的，就是纳粹主义了。
: 所以你信奉的，肯定不是民主了。
: 就是民族的，一定就是正确的。
: 但是如今这个世界，不仅仅就中华民族一个民族，
: 你想奴役其他民族，不是那么容易啊。
对呀，这就是国际舆论的观点
西方奴役其他民族，这叫做民主；非西方民族不想被奴役，这叫做独裁；
西方极力的奴役其他民族，这叫做推进民主；非西方民族极力摆脱被奴役状态，这叫做极端民族主义；
西方倡导动用武力在达到奴役其他民族的目的，这叫做坚定的民主信仰；非西方民族倡导动用武力来摆脱被奴役状态，这叫做纳粹主义或者恐怖主义。
你说的东西，全都是西方媒体希望你说的东西。你的思想方法，全都是西方媒体教给你的思想方法。现在明白啥叫洗脑了？
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: Re: 和小破熊老弟交交心
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 21 10:08:53 2011, 美东)
【 在 oldguy (老人) 的大作中提到: 】
: 你的思想是极端民族主义了。
: 如果用不好听的，就是纳粹主义了。
: 所以你信奉的，肯定不是民主了。
: 就是民族的，一定就是正确的。
: 但是如今这个世界，不仅仅就中华民族一个民族，
: 你想奴役其他民族，不是那么容易啊。
对呀，这就是国际舆论的观点
西方奴役其他民族，这叫做民主；非西方民族不想被奴役，这叫做独裁；
西方极力的奴役其他民族，这叫做推进民主；非西方民族极力摆脱被奴役状态，这叫做极端民族主义；
西方倡导动用武力在达到奴役其他民族的目的，这叫做坚定的民主信仰；非西方民族倡导动用武力来摆脱被奴役状态，这叫做纳粹主义或者恐怖主义。
你说的东西，全都是西方媒体希望你说的东西。你的思想方法，全都是西方媒体教给你的思想方法。现在明白啥叫洗脑了？
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: Re: 和小破熊老弟交交心
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 21 10:08:53 2011, 美东)
【 在 oldguy (老人) 的大作中提到: 】
: 你的思想是极端民族主义了。
: 如果用不好听的，就是纳粹主义了。
: 所以你信奉的，肯定不是民主了。
: 就是民族的，一定就是正确的。
: 但是如今这个世界，不仅仅就中华民族一个民族，
: 你想奴役其他民族，不是那么容易啊。
对呀，这就是国际舆论的观点
西方奴役其他民族，这叫做民主；非西方民族不想被奴役，这叫做独裁；
西方极力的奴役其他民族，这叫做推进民主；非西方民族极力摆脱被奴役状态，这叫做极端民族主义；
西方倡导动用武力在达到奴役其他民族的目的，这叫做坚定的民主信仰；非西方民族倡导动用武力来摆脱被奴役状态，这叫做纳粹主义或者恐怖主义。
你说的东西，全都是西方媒体希望你说的东西。你的思想方法，全都是西方媒体教给你的思想方法。现在明白啥叫洗脑了？
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: Re: 和小破熊老弟交交心
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 21 10:08:53 2011, 美东)
【 在 oldguy (老人) 的大作中提到: 】
: 你的思想是极端民族主义了。
: 如果用不好听的，就是纳粹主义了。
: 所以你信奉的，肯定不是民主了。
: 就是民族的，一定就是正确的。
: 但是如今这个世界，不仅仅就中华民族一个民族，
: 你想奴役其他民族，不是那么容易啊。
对呀，这就是国际舆论的观点
西方奴役其他民族，这叫做民主；非西方民族不想被奴役，这叫做独裁；
西方极力的奴役其他民族，这叫做推进民主；非西方民族极力摆脱被奴役状态，这叫做极端民族主义；
西方倡导动用武力在达到奴役其他民族的目的，这叫做坚定的民主信仰；非西方民族倡导动用武力来摆脱被奴役状态，这叫做纳粹主义或者恐怖主义。
你说的东西，全都是西方媒体希望你说的东西。你的思想方法，全都是西方媒体教给你的思想方法。现在明白啥叫洗脑了？