人类历史说明,只有集权制度才是稳定的制度

w
wadaxiwa
楼主 (未名空间)

因为傻逼是大多数,重要的政治问题,只有精英才能驾驭

傻逼只能被管理。否则天下大乱,大家一起跟着吃屎

人类历史上第一次伟大的民主实践就是雅典。

公民投票,(1)远征西西里,最后全军覆没。 (2)毒死苏格拉底。 (3)处死了海
军最精锐指挥官。最后把雅典折腾完蛋了。

人民群众是愚蠢的。让愚蠢的人掌权,就是自取灭亡


比如菌斑,一大群弱智互相扯皮。实际上,中国人的素质和学历比菌斑还要低得多。
如果中国搞一个议会,只会比菌斑更烂
只能放假新闻,博眼球,最后一地鸡毛


比如一些重要的问题,只有像弃婴这样高智商的天才才能搞懂。
如果搞一人一票,难道那个修热水器的,能跟弃婴权重相同?

B
Bigwavewave

属实,Very Much属实。。。

最好是改良的集权制度,避免独裁。。

b
bread22

看上弃婴了?
w
wadaxiwa

其实问题的核心根本不是独裁还是民主的问题,
核心问题是如何选拔出优秀的人才

你看美国这些领导人,一个个都跟傻逼似的

【 在 Bigwavewave (旺财) 的大作中提到: 】
: 属实,Very Much属实。。。
: 最好是改良的集权制度,避免独裁。。

B
BeBeeS

嗯,就像蜜蜂和蚂蚁,必须各安其职,才能稳定。
如果每只蜜蜂都要和蜂皇讨价还价,那就一锅粥了。
几千万年的进化结果,已经给出答案。

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 因为傻逼是大多数,重要的政治问题,只有精英才能驾驭
: 傻逼只能被管理。否则天下大乱,大家一起跟着吃屎
: 人类历史上第一次伟大的民主实践就是雅典。
: 公民投票,(1)远征西西里,最后全军覆没。 (2)毒死苏格拉底。 (3)处死了海
: 军最精锐指挥官。最后把雅典折腾完蛋了。
: 人民群众是愚蠢的。让愚蠢的人掌权,就是自取灭亡
:
: 比如菌斑,一大群弱智互相扯皮。实际上,中国人的素质和学历比菌斑还要低得多。: 如果中国搞一个议会,只会比菌斑更烂
: 只能放假新闻,博眼球,最后一地鸡毛
: ...................

s
sutton999

从生态结构上讲, 分封联邦的形态容易保持体系活力,自组织秩序推动体系演化,可以很明显的从西欧历史观察到,近现代工业文明产生于此。

中国春秋之前也是分封制,后来的集权/极权显得异常呆板,凝固了二千年,人文劣化。

体系确定以后,集权倒确实有追赶和发挥体量的优势。

w
wadaxiwa

扯鸡巴蛋

西方工业文明诞生的原因是地缘因素
由于离美洲近,率先发现美洲,为了处理大量原材料而开启了工业时代

至于中央集权,是整个欧洲的发展趋势

比如英国的中央集权,法国的中央集权,德国的中央集权,几乎都是重复中国春秋战国的历程

区别在于,中国的政治制度演化,领先了西方两千年。
这就像公司之间的竞争,每一个公司会在某一方面创新,但不是在所有方向创新

西方在工业上创新成功,中国在政治制度上创新成功,不存在某一个公司,独立发展出了所有创新,全面领先,这是不可能的

就像一个人,一定有常处和短处

中国要做的,是学习别人的长处,同时也要发扬自己的长处。中国也有自己的优点,就是领先世界两千年的先进政治制度。

你读一读韩非子,荀子,甩什么君主论十八条大街!领先西方两千年!

【 在 sutton999 (sutton) 的大作中提到: 】
: 从生态结构上讲, 分封联邦的形态容易保持体系活力,自组织秩序推动体系演化,可以
: 很明显的从西欧历史观察到,近现代工业文明产生于此。
: 中国春秋之前也是分封制,后来的集权/极权显得异常呆板,凝固了二千年,人文劣
化。
: 体系确定以后,集权倒确实有追赶和发挥体量的优势。

a
affineV

欧英君主制也有市场
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lmitbbsl

你觉得自己是傻逼还是精英?如何区别傻逼和精英?某一行的精英在其他行业不是傻逼?

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 因为傻逼是大多数,重要的政治问题,只有精英才能驾驭
: 傻逼只能被管理。否则天下大乱,大家一起跟着吃屎
: 人类历史上第一次伟大的民主实践就是雅典。
: 公民投票,(1)远征西西里,最后全军覆没。 (2)毒死苏格拉底。 (3)处死了海
: 军最精锐指挥官。最后把雅典折腾完蛋了。
: 人民群众是愚蠢的。让愚蠢的人掌权,就是自取灭亡
:
: 比如菌斑,一大群弱智互相扯皮。实际上,中国人的素质和学历比菌斑还要低得多。: 如果中国搞一个议会,只会比菌斑更烂
: 只能放假新闻,博眼球,最后一地鸡毛
: ...................

b
beanbaby

反正什么制度习近平都别想连任,民主制他迫害百姓遏制言论自由,如今中国人恨他入骨。君主集权他一个昏君内政外交一个拿不出手,还和中国八字犯冲天灾不断,就应该被宫变兵变赶下台。
如果你发这个贴子说这些不是为了习近平连任,那明年我们再讨论也不迟。

w
whyisthis

你还是没有说到点上。
选拔优秀人才是很关键,但不是最关键。
最关键的是权力如何传承。
悠悠万事,唯此为大,后汉书李固传里面已经把这个问题说得很清楚了。
选拔不出人才,会拖慢国家发展,但如果权力传承的时候出问题了,那会造成内乱甚至内战的。

【 在 wadaxiwa(囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】

: 其实问题的核心根本不是独裁还是民主的问题,

: 核心问题是如何选拔出优秀的人才

: 你看美国这些领导人,一个个都跟傻逼似的

L
Lobo

楼主百分之百是傻逼,除非他是掌权者

【 在 lmitbbsl(承让承让) 的大作中提到: 】

: 你觉得自己是傻逼还是精英?如何区别傻逼和精英?某一行的精英在其他行业不是傻逼?

l
lmitbbsl

楼主是社会达尔文畜生。

【 在 Lobo (石勒) 的大作中提到: 】
: 楼主百分之百是傻逼,除非他是掌权者
:
: 你觉得自己是傻逼还是精英?如何区别傻逼和精英?某一行的精英在其他行业不
: 是傻逼?
:

n
noid

动物园里只要把牢笼足够坚固,确实很稳固,动物们和平相处,也没有血淋淋的扑杀。

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 因为傻逼是大多数,重要的政治问题,只有精英才能驾驭
: 傻逼只能被管理。否则天下大乱,大家一起跟着吃屎
: 人类历史上第一次伟大的民主实践就是雅典。
: 公民投票,(1)远征西西里,最后全军覆没。 (2)毒死苏格拉底。 (3)处死了海
: 军最精锐指挥官。最后把雅典折腾完蛋了。
: 人民群众是愚蠢的。让愚蠢的人掌权,就是自取灭亡
:
: 比如菌斑,一大群弱智互相扯皮。实际上,中国人的素质和学历比菌斑还要低得多。: 如果中国搞一个议会,只会比菌斑更烂
: 只能放假新闻,博眼球,最后一地鸡毛
: ...................

l
laoxg

我认为什么制度是次要的,关键是人民的生活富不富足,未来有没有奔头。理想是建立在现实上的。

s
sutton999


【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 扯鸡巴蛋
: 西方工业文明诞生的原因是地缘因素
: 由于离美洲近,率先发现美洲,为了处理大量原材料而开启了工业时代
: 至于中央集权,是整个欧洲的发展趋势
: 比如英国的中央集权,法国的中央集权,德国的中央集权,几乎都是重复中国春秋战国
: 的历程
: 区别在于,中国的政治制度演化,领先了西方两千年。
: 这就像公司之间的竞争,每一个公司会在某一方面创新,但不是在所有方向创新
: 西方在工业上创新成功,中国在政治制度上创新成功,不存在某一个公司,独立发展出
: 了所有创新,全面领先,这是不可能的
: ...................

你有蛋吗?

地理因素当然是最基本的初始条件,初始条件不就是地理(气候)和物种分布,然后各种演化。
古典希腊和经典西欧分极体系形成的重要初始条件就是破碎的地理,难以形成政治上的统一。

欧洲是趋向集权;婴孩还从生下来就趋向死亡呢,难道这能说婴孩的生是个错误?

分极(地理区隔,政教二立,分治自治)推动体系演化,这是朴素的数理特征。

V
V123

楼主说的还有个大问题: 就是如何让被统治的那些大多数人可自己是傻逼,而统治者
是精英

如果这点能成立, 那么说明这个社会就是低等社会, 在各种制度林立的时代挑战更高等级的制度就是傻逼行为

如果这个社会进步得足够, 那么社会上大多数人就不会认为自己是傻逼, 而需要精英去统治

这个悖论的解决只有一个答案 -- 给韭菜们植入芯片。。。。。

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 你觉得自己是傻逼还是精英?如何区别傻逼和精英?某一行的精英在其他行业不是傻逼?

M
Manta

集权不集权,稳定不稳定,都不重要。
重要的是能干事的政权,能处理危机的政权。
这次疫情,你共站在山巅狂吼:还有谁!!!
等你共不能处理危机了,你共就不能是稳定的政权。
a
alexsung

集权制好不好另说。但是,目前米弟的制度是阻碍人类社会发展的,包括米弟自己。
w
wadaxiwa

尼玛

读一读历史,就知道答案
那就是愚民

孔子说,民可使由之不可使知之,就是这个道理
洗脑的方法,不外乎(1)意识形态,(2)伦理道德 (3)宗教信仰

比如美国吹牛逼的什么大熔炉,什么美国梦,什么自私就是道德,什么新自由主义,反正都是忽悠屁民的,和共产主义,基督教,都是一回事

把社会秩序的设计通过道德宗教给植入到屁民的脑子里

否则这个社会根本没法运转

在生物界当中,蜂后也是通过化学激素压制工蜂的发育。这是进化的趋同性

【 在 V123 (文成武德日月神教教主-正在301治脚气) 的大作中提到: 】
: 楼主说的还有个大问题: 就是如何让被统治的那些大多数人可自己是傻逼,而统治者
: 是精英
: 如果这点能成立, 那么说明这个社会就是低等社会, 在各种制度林立的时代挑战更高
: 等级的制度就是傻逼行为
: 如果这个社会进步得足够, 那么社会上大多数人就不会认为自己是傻逼, 而需要精英
: 去统治
: 这个悖论的解决只有一个答案 -- 给韭菜们植入芯片。。。。。
: 逼?

i
iamwq


最起码纳税不达到一个合理的水平的公民,应该没有代表权。吃福利的和纳税的都有投票权,大家都一起投票吃福利算了。

比如连续纳税五年以上并且累计超过十万美元的有投票权,如果有高等学位可以豁免,因为毕竟读书时间比较久。

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 因为傻逼是大多数,重要的政治问题,只有精英才能驾驭
: 傻逼只能被管理。否则天下大乱,大家一起跟着吃屎
: 人类历史上第一次伟大的民主实践就是雅典。
: 公民投票,(1)远征西西里,最后全军覆没。 (2)毒死苏格拉底。 (3)处死了海
: 军最精锐指挥官。最后把雅典折腾完蛋了。
: 人民群众是愚蠢的。让愚蠢的人掌权,就是自取灭亡
:
: 比如菌斑,一大群弱智互相扯皮。实际上,中国人的素质和学历比菌斑还要低得多。: 如果中国搞一个议会,只会比菌斑更烂
: 只能放假新闻,博眼球,最后一地鸡毛
: ...................

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laoxg


【 在 V123 (文成武德日月神教教主-正在301治脚气) 的大作中提到: 】
: 楼主说的还有个大问题: 就是如何让被统治的那些大多数人可自己是傻逼,而统治者
: 是精英
: 如果这点能成立, 那么说明这个社会就是低等社会, 在各种制度林立的时代挑战更高
: 等级的制度就是傻逼行为
: 如果这个社会进步得足够, 那么社会上大多数人就不会认为自己是傻逼, 而需要精英
: 去统治
: 这个悖论的解决只有一个答案 -- 给韭菜们植入芯片。。。。。
: 逼?

我也认为你的观点很经不起推敲,你是说社会上个个都是精英吗?不是韭菜就是精英?特别是你说的什么植入芯片,如果真有植入芯片,难道不是你所谓的“精英”给所谓“韭菜”植入芯片?真的,你的言论让我觉得你自以为你高人一等,属于所谓“精英”。精英是有的,但不是你这样的。

w
wadaxiwa


关键是你的这个社会有没有竞争力

没有竞争力,吃得再多有个屁用?

社会要面对其他社会的竞争
竞争推动历史发展。

你想过好日子,我也想过好日子,到底谁能过上好日子,这是博弈。不是靠良好愿望就能实现的
是通过政治制度加以约束的

否则,人和野受有什么区别?

【 在 laoxg (话多多) 的大作中提到: 】
: 我认为什么制度是次要的,关键是人民的生活富不富足,未来有没有奔头。理想是建立
: 在现实上的。

j
jhe123

靠,尼玛中国两千年集权啥结果谁不知道?碰上英明点的独裁者搞出个盛世,随之而来的必然是衰落和混乱。中国人已经这么干了多少回了,现在共产党红N代以为自己再来
试一下也许会有不同结果?LOL...

The definition of insanity is doing the same thing over and over again and
expecting different results.

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 因为傻逼是大多数,重要的政治问题,只有精英才能驾驭
: 傻逼只能被管理。否则天下大乱,大家一起跟着吃屎
: 人类历史上第一次伟大的民主实践就是雅典。
: 公民投票,(1)远征西西里,最后全军覆没。 (2)毒死苏格拉底。 (3)处死了海
: 军最精锐指挥官。最后把雅典折腾完蛋了。
: 人民群众是愚蠢的。让愚蠢的人掌权,就是自取灭亡
:
: 比如菌斑,一大群弱智互相扯皮。实际上,中国人的素质和学历比菌斑还要低得多。: 如果中国搞一个议会,只会比菌斑更烂
: 只能放假新闻,博眼球,最后一地鸡毛
: ...................

i
iamwq


其实就是你投票出来的solution在经济上做不做得到。这个至少要让掏钱的人比其他人权力更大一些。

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 关键是你的这个社会有没有竞争力
: 没有竞争力,吃得再多有个屁用?
: 社会要面对其他社会的竞争
: 竞争推动历史发展。
: 你想过好日子,我也想过好日子,到底谁能过上好日子,这是博弈。不是靠良好愿望就
: 能实现的
: 是通过政治制度加以约束的
: 否则,人和野受有什么区别?

i
iamwq


但如果民主国家也是这个下场,那就没区别了。不过民主国家最可能的是散伙,然后几伙人自由组队,成为新国家开始火并。比如南斯拉夫。

【 在 jhe123 (jhe) 的大作中提到: 】
: 靠,尼玛中国两千年集权啥结果谁不知道?碰上英明点的独裁者搞出个盛世,随之而来
: 的必然是衰落和混乱。中国人已经这么干了多少回了,现在共产党红N代以为自己再来
: 试一下也许会有不同结果?LOL...
: The definition of insanity is doing the same thing over and over again and
: expecting different results.

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wadaxiwa

尼玛,你开什么鸡巴玩笑

整个欧洲史,就是一部集权史。
只不过中国走在了欧洲前面而已

看看英国,法国,德国得国家建立过程,都是国家不断集权,剪除各地贵族势力
法国到了18世纪末期,一半得国民还不说法语,都是靠中央集权一步一步走到今天的

美国的历史也是一部集权史,联邦政府权力不断扩张,才成就了美帝国

【 在 jhe123 (jhe) 的大作中提到: 】
: 靠,尼玛中国两千年集权啥结果谁不知道?碰上英明点的独裁者搞出个盛世,随之而来
: 的必然是衰落和混乱。中国人已经这么干了多少回了,现在共产党红N代以为自己再来
: 试一下也许会有不同结果?LOL...
: The definition of insanity is doing the same thing over and over again and
: expecting different results.

l
laoxg


【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 关键是你的这个社会有没有竞争力
: 没有竞争力,吃得再多有个屁用?
: 社会要面对其他社会的竞争
: 竞争推动历史发展。
: 你想过好日子,我也想过好日子,到底谁能过上好日子,这是博弈。不是靠良好愿望就
: 能实现的
: 是通过政治制度加以约束的
: 否则,人和野受有什么区别?

最广大人民群众的利益,最广大人民群众的需求,普通劳动者的尊严,这些都是共产党追求的目标,也是执政多半世纪的体会。大家是家,小家也是家,如果两者没有根本矛盾,这个国家就稳,就有前途。共产党就要为人民谋幸福,共产党执政才能为人民谋幸福。

j
jhe123

尼玛,你不要混淆国家政府消除地方割据势力的中央集权,和统治者对权利垄断不放的集权。后者的集权的真实名字叫独裁,只不过共产党和你们这帮粉红们自己往自己脸上贴金也自称是集权。混淆视听的伎俩而已。

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 尼玛,你开什么鸡巴玩笑
: 整个欧洲史,就是一部集权史。
: 只不过中国走在了欧洲前面而已
: 看看英国,法国,德国得国家建立过程,都是国家不断集权,剪除各地贵族势力
: 法国到了18世纪末期,一半得国民还不说法语,都是靠中央集权一步一步走到今天的: 美国的历史也是一部集权史,联邦政府权力不断扩张,才成就了美帝国

w
wadaxiwa

维护人民利益是手段,不是目的

目的是为了让中国在竞争中生存下去

尼玛宋朝人的生活水平世界第一,人民安居乐业,有个几把用?
金朝几万人就灭了北宋。

活不下去,谈什么尊严,什么满足需求,都是扯鸡巴蛋

但铲党不能这么告诉老百姓
你看看菌斑的这些乡巴佬,张口闭口就是推娃,买房子,给自己捞好处。
铲党只能编故事忽悠老百姓。否则这个国家就完蛋了,大家一起喝西北风

这个道理,适用于人类历史上所有的国家

【 在 laoxg (话多多) 的大作中提到: 】
: 最广大人民群众的利益,最广大人民群众的需求,普通劳动者的尊严,这些都是共产党
: 追求的目标,也是执政多半世纪的体会。大家是家,小家也是家,如果两者没有根本矛
: 盾,这个国家就稳,就有前途。共产党就要为人民谋幸福,共产党执政才能为人民谋幸
: 福。

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lmitbbsl

孔子时代的民很可能指的是野人,也就是农奴阶层。当时国人和贵族都是有政治权利的,孔子是支持君主与贵族国人共治的。只是由于野人没有教化,很多施政根本无法与野人解释清楚。所以才有民可使由之,不可使知之。

自由主义和共产主义怎么能是一回事?

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 尼玛
: 读一读历史,就知道答案
: 那就是愚民
: 孔子说,民可使由之不可使知之,就是这个道理
: 洗脑的方法,不外乎(1)意识形态,(2)伦理道德 (3)宗教信仰
: 比如美国吹牛逼的什么大熔炉,什么美国梦,什么自私就是道德,什么新自由主义,反
: 正都是忽悠屁民的,和共产主义,基督教,都是一回事
: 把社会秩序的设计通过道德宗教给植入到屁民的脑子里
: 否则这个社会根本没法运转
: 在生物界当中,蜂后也是通过化学激素压制工蜂的发育。这是进化的趋同性

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wadaxiwa

你懂个鸡巴

什么叫做独裁?
现代社会运行极其复杂,怎么独裁?
你玩得转吗?
大领导只负责大方向,具体问题都是事务官负责。

独裁的意思是管了自己不需要管的鸡零狗碎的事情。
比如李克强要求中国生产圆珠笔芯
蒋介石知道前线士兵如何站军姿
把手伸到了自己不需要伸到的领域,这才叫独裁,或者叫做不务正业 和中央集权是两
码事

【 在 jhe123 (jhe) 的大作中提到: 】
: 尼玛,你不要混淆国家政府消除地方割据势力的中央集权,和统治者对权利垄断不放的
: 集权。后者的集权的真实名字叫独裁,只不过共产党和你们这帮粉红们自己往自己脸上
: 贴金也自称是集权。混淆视听的伎俩而已。

T
THINKway

人类历史说明,集权制度的前提是阶级,中国可以分16个阶级
i
iamwq


独裁就是大企业文化。民主就是小公司文化。小公司里最厉害的,在某项业务上吊打大公司,然后自己就会长大成为大公司。但是大部分的都很容易被大公司吃掉。没有吃主要是大公司看不上这块业务。

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 你懂个鸡巴
: 什么叫做独裁?
: 现代社会运行极其复杂,怎么独裁?
: 你玩得转吗?
: 大领导只负责大方向,具体问题都是事务官负责。
: 独裁的意思是管了自己不需要管的鸡零狗碎的事情。
: 比如李克强要求中国生产圆珠笔芯
: 蒋介石知道前线士兵如何站军姿
: 把手伸到了自己不需要伸到的领域,这才叫独裁,或者叫做不务正业 和中央集权是两
: 码事

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laoxg


【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 维护人民利益是手段,不是目的
: 目的是为了让中国在竞争中生存下去
: 尼玛宋朝人的生活水平世界第一,人民安居乐业,有个几把用?
: 金朝几万人就灭了北宋。
: 活不下去,谈什么尊严,什么满足需求,都是扯鸡巴蛋
: 但铲党不能这么告诉老百姓
: 你看看菌斑的这些乡巴佬,张口闭口就是推娃,买房子,给自己捞好处。
: 铲党只能编故事忽悠老百姓。否则这个国家就完蛋了,大家一起喝西北风
: 这个道理,适用于人类历史上所有的国家

人民利益就是目的,不是手段。没有了人民,共产党就是无根之木。人民就是江山,不分顺民刁民。没有了人民,谈何中国。共产党之前,中华民族就已经五千年历史了。共产党要做的,是让这个民族更加强盛。我是共产党员,这就是我加入共产党的理想。

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jhe123

你才是屁都不懂。你还真以为这世界上的独裁者,不管是中国皇帝,还是西方国王,或者现代的独裁者们是啥事都管?

“独裁的意思是管了自己不需要管的鸡零狗碎的事情”,哈哈,你这个水平还敢发言。独裁是这个意思吗?

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 你懂个鸡巴
: 什么叫做独裁?
: 现代社会运行极其复杂,怎么独裁?
: 你玩得转吗?
: 大领导只负责大方向,具体问题都是事务官负责。
: 独裁的意思是管了自己不需要管的鸡零狗碎的事情。
: 比如李克强要求中国生产圆珠笔芯
: 蒋介石知道前线士兵如何站军姿
: 把手伸到了自己不需要伸到的领域,这才叫独裁,或者叫做不务正业 和中央集权是两
: 码事

w
wadaxiwa

尼玛

你觉得现在的人和古代的人有什么区别?

答案是没有区别


什么自由主义,什么共产主义,政教合一,保守主义,封建主义,只不过是组织的方法区别不同而已。
本质上都是设定一个规则,来指挥屁民分工协作的。

既然是分工协作,重要有人负责组织规划,有人负责干活

就像你开公司,有人当经理,有人当苦工

不论你的制度如何变着花样,不可能说没有领导。

任何负责社会的组织,必然要产生分工,产生秩序
秩序的建立者,维护者,规划者就是人上人

被管理的人是人下人

人从猴子进化出来之后的几百万年当中,这个基本规律没有任何变化
这个规律不仅适用于人,还适用于所有一切社会动物,包括狼,猴子,狮子

归根到底一句话

长幼有序,尊卑有别

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 孔子时代的民很可能指的是野人,也就是农奴阶层。当时国人和贵族都是有政治权利的
: ,孔子是支持君主与贵族国人共治的。只是由于野人没有教化,很多施政根本无法与野
: 人解释清楚。所以才有民可使由之,不可使知之。
: 自由主义和共产主义怎么能是一回事?

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iamwq


那如果人民的利益互相冲突呢?马云真心想兼并浙江省全部的土地,然后种能赚钱但是不能吃的东西,最后屁民饥寒交迫,你觉得如何?

【 在 laoxg (话多多) 的大作中提到: 】
: 人民利益就是目的,不是手段。没有了人民,共产党就是无根之木。人民就是江山,不
: 分顺民刁民。没有了人民,谈何中国。共产党之前,中华民族就已经五千年历史了。共
: 产党要做的,是让这个民族更加强盛。我是共产党员,这就是我加入共产党的理想。

w
wadaxiwa

对啊

单细胞动物比多细胞动物厉害
病毒最厉害,把多细胞动物的人类打得满地找牙

但人还是被进化出来了

就像大企业还是进化出来了

为什么?
竞争压力迫使小企业被迫变成大企业

这就是进化论

【 在 iamwq (动心忍性) 的大作中提到: 】
: 独裁就是大企业文化。民主就是小公司文化。小公司里最厉害的,在某项业务上吊打大
: 公司,然后自己就会长大成为大公司。但是大部分的都很容易被大公司吃掉。没有吃主
: 要是大公司看不上这块业务。

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laoxg


【 在 iamwq (动心忍性) 的大作中提到: 】
: 那如果人民的利益互相冲突呢?

人民的子孙会明白的。共产党能做的是首先牺牲自己的利益。

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lmitbbsl

人和人的区别在于思想。牛顿看到苹果落地,开始思考万有引力。你这类傻逼看到苹果落地,只会想到把它捡起来吃掉。

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 尼玛
: 你觉得现在的人和古代的人有什么区别?
: 答案是没有区别
:
: 什么自由主义,什么共产主义,政教合一,保守主义,封建主义,只不过是组织的方法
: 区别不同而已。
: 本质上都是设定一个规则,来指挥屁民分工协作的。
: 既然是分工协作,重要有人负责组织规划,有人负责干活
: 就像你开公司,有人当经理,有人当苦工
: 不论你的制度如何变着花样,不可能说没有领导。
: ...................

w
wadaxiwa

独裁是一个伪概念

极权专制才是一切复杂人类社会组织的共同特征

比如西方大公司,都是CEO一言九鼎

你麻痹开公司,七嘴八舌,公司早完蛋了

西方社会本质上也是专制,只不过统治阶级是一小撮财团,幕后悄悄就把问题给定了。和铲党开政治局会议一个鸟样

【 在 jhe123 (jhe) 的大作中提到: 】
: 你才是屁都不懂。你还真以为这世界上的独裁者,不管是中国皇帝,还是西方国王,或
: 者现代的独裁者们是啥事都管?
: “独裁的意思是管了自己不需要管的鸡零狗碎的事情”,哈哈,你这个水平还敢发言。
: 独裁是这个意思吗?

i
iamwq


比如马云真心想兼并浙江省全部的土地,然后种能赚钱但是不能吃的东西,最后屁民饥寒交迫,你觉得如何?保护了屁民,马云就不自由了,而且马云赚了钱,可能投资,带着一群有知识有理想的高学历屁民搞出更厉害的东西让中国更强大,而普通屁民吃饱了就是再生几个屁民。

你觉得站那边比较合理?

【 在 laoxg (话多多) 的大作中提到: 】
: 人民的子孙会明白的。共产党能做的是首先牺牲自己的利益。

w
wadaxiwa



人和人的共同点在于人性
就像是DNA

自然而然的就会产生秩序,产生集权

牛顿只要还是一个人,只要不是精神病,他就会按照人性行事。他就会受到人类社会秩序的支配

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 人和人的区别在于思想。牛顿看到苹果落地,开始思考万有引力。你这类傻逼看到苹果
: 落地,只会想到把它捡起来吃掉。

j
jhe123

对自己不懂的事情就不要随便发言。独裁是世界上各地真实存在过,现在仍然存在的一种政体,你上下嘴皮一碰就划成伪概念了?

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 独裁是一个伪概念
: 极权专制才是一切复杂人类社会组织的共同特征
: 比如西方大公司,都是CEO一言九鼎
: 你麻痹开公司,七嘴八舌,公司早完蛋了
: 西方社会本质上也是专制,只不过统治阶级是一小撮财团,幕后悄悄就把问题给定了。
: 和铲党开政治局会议一个鸟样

l
laoxg


【 在 iamwq (动心忍性) 的大作中提到: 】
: 比如马云真心想兼并浙江省全部的土地,然后种能赚钱但是不能吃的东西,最后屁民饥
: 寒交迫,你觉得如何?保护了屁民,马云就不自由了,而且马云赚了钱,可能投资,带
: 着一群有知识有理想的高学历屁民搞出更厉害的东西让中国更强大,而普通屁民吃饱了
: 就是再生几个屁民。
: 你觉得站那边比较合理?

假如了又假如,你拿很多假如来辩论,本身就不逻辑。

i
iamwq


那你承不承认人和人会有普遍的利益冲突,投票没法解决。

【 在 laoxg (话多多) 的大作中提到: 】
: 假如了又假如,你拿很多假如来辩论,本身就不逻辑。

w
wadaxiwa

尼玛

我说独裁是伪概念,我没说独裁不存在啊??

你戴个假劳力士,我老指出你的手表是假货,不代表你的假手表不存在吧??

【 在 jhe123 (jhe) 的大作中提到: 】
: 对自己不懂的事情就不要随便发言。独裁是世界上各地真实存在过,现在仍然存在的一
: 种政体,你上下嘴皮一碰就划成伪概念了?

j
jhe123

呵呵,我对你啥都不懂就敢张口的勇气表示佩服。

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 尼玛
: 我说独裁是伪概念,我没说独裁不存在啊??
: 你戴个假劳力士,我老指出你的手表是假货,不代表你的假手表不存在吧??

w
wadaxiwa

故圣人化性而起伪,伪起而生礼义,礼义生而制法度;然则礼义法度者,是圣人之所生也。故圣人之所以同于众,其不异于众者,性也;所以异而过众者,伪也。

你把伪这个字好好理解一下
你讲的道理是伪道理
我讲的道理是真道理

【 在 jhe123 (jhe) 的大作中提到: 】
: 呵呵,我对你啥都不懂就敢张口的勇气表示佩服。

j
jhe123

你连到底啥叫独裁都不知道,而一旦辩论起来就只会粗浅的比喻,这种水平你掉多少书包也只是闹更多的笑话。

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 故圣人化性而起伪,伪起而生礼义,礼义生而制法度;然则礼义法度者,是圣人之所生
: 也。故圣人之所以同于众,其不异于众者,性也;所以异而过众者,伪也。
: 你把伪这个字好好理解一下
: 你讲的道理是伪道理
: 我讲的道理是真道理

w
wadaxiwa

用比喻是高智商特征

【 在 jhe123 (jhe) 的大作中提到: 】
: 你连到底啥叫独裁都不知道,而一旦辩论起来就只会粗浅的比喻,这种水平你掉多少书
: 包也只是闹更多的笑话。

j
jhe123

哈哈,你丫真是啥都不懂,用比喻说理恰恰是思辨能力低下的表现。

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 用比喻是高智商特征

w
wadaxiwa

哈哈哈

我老阅人无数,你智商不高

【 在 jhe123 (jhe) 的大作中提到: 】
: 哈哈,你丫真是啥都不懂,用比喻说理恰恰是思辨能力低下的表现。

j
jhe123

你也只会这种场面话了。

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 哈哈哈
: 我老阅人无数,你智商不高

w
wadaxiwa

因为你在讲场面话啊?
我难道吃饱了撑着跟你讲道理?

【 在 jhe123 (jhe) 的大作中提到: 】
: 你也只会这种场面话了。

j
jhe123

呵呵,按你的水平,“用比喻说理恰恰是思辨能力低下的表现”这话估计你以前听都没听过。以后记住了,也算这次没白闹笑话。

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 因为你在讲场面话啊?
: 我难道吃饱了撑着跟你讲道理?

w
wadaxiwa

你在开什么国际玩笑

用比喻是搞智商,高思辨能力的典型特征

你看古今中外的典籍
从老子庄子论语圣经柏拉图到亚里士多德的经典全是比喻

难道这些圣人都是思辨能力低下?


【 在 jhe123 (jhe) 的大作中提到: 】
: 呵呵,按你的水平,“用比喻说理恰恰是思辨能力低下的表现”这话估计你以前听都没
: 听过。以后记住了,也算这次没白闹笑话。

j
jhe123

你就别扯淡了,估计你也只能读懂里面的比喻部分,所以对你来说比喻就都是经典了。

【 在 wadaxiwa(囼巴canhelp!) 的大作中提到 】

: 你在开什么国际玩笑

: 用比喻是搞智商,高思辨能力的典型特征

: 你看古今中外的典籍

: 从老子庄子论语圣经柏拉图到亚里士多德的经典全是比喻

: 难道这些圣人都是思辨能力低下?

:

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d
daxuan

集权是社会管理方式。
社会主义和资本主义都采用集权模式。
社会主义是人民代表议会,资本主义是财阀傀儡议会。
人民代表议会是民权集中代理,财阀傀儡议会是资本专制独裁。
p
phlin


菁英集團 到第二代 就成草包了

但第二代互相吹捧
自以為還是菁英
更捨不得花錢請智庫

所以你們紅色菁英智庫
才沒人願意出來替豬頭帝寫稿啊

明明是草包 還要在精英上頭裝成是菁英的菁英

就被菁英給瞧不起了

所以

豬頭帝
才會被 20 省聯合拉閘
才會被

普丁 推銷蜂蜜

菁英的眼中

二代的自認菁英

也就是個草包豬頭

我怎麼看出來的?

因為 國民黨的菁英二代 也一樣

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 因为傻逼是大多数,重要的政治问题,只有精英才能驾驭
: 傻逼只能被管理。否则天下大乱,大家一起跟着吃屎
: 人类历史上第一次伟大的民主实践就是雅典。
: 公民投票,(1)远征西西里,最后全军覆没。 (2)毒死苏格拉底。 (3)处死了海
: 军最精锐指挥官。最后把雅典折腾完蛋了。
: 人民群众是愚蠢的。让愚蠢的人掌权,就是自取灭亡
:
: 比如菌斑,一大群弱智互相扯皮。实际上,中国人的素质和学历比菌斑还要低得多。: 如果中国搞一个议会,只会比菌斑更烂
: 只能放假新闻,博眼球,最后一地鸡毛
: ...................

S
SimpleRed

精英政治跟专制制度是一回事吗?还要终身制。谁能保证终身都头脑清醒一身廉洁判断正确?
o
oOOo

首先需要定义:什么是好,什么是不好。以及以谁为标准。

撇开这个评价制度,不是扯蛋吗?比如你们一帮糊涂虫,狗屁不通,却自以为坚持真理,从统治者角度完全是浪费粮食。以屁民为标准,满足了排泄欲望,有何不可?

C
Cliodynamics

万事万物都讲究平衡!

最后,集权和民主还是要结合起来,不能走任何一个极端。

必须结合起来才行,集权用来保证长期不分裂、保证效率、保证集体效应,保证一致对外。民主用来保证法治与公平,用来安抚内部。如果真能实现,就是人类有史以来最完美的政治制度了!这条路,真心希望中国能走好走远!
D
Danshan


【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 因为傻逼是大多数,重要的政治问题,只有精英才能驾驭
: 傻逼只能被管理。否则天下大乱,大家一起跟着吃屎
: 人类历史上第一次伟大的民主实践就是雅典。
: 公民投票,(1)远征西西里,最后全军覆没。 (2)毒死苏格拉底。 (3)处死了海
: 军最精锐指挥官。最后把雅典折腾完蛋了。
: 人民群众是愚蠢的。让愚蠢的人掌权,就是自取灭亡
:
: 比如菌斑,一大群弱智互相扯皮。实际上,中国人的素质和学历比菌斑还要低得多。: 如果中国搞一个议会,只会比菌斑更烂
: 只能放假新闻,博眼球,最后一地鸡毛
: ...................

那当然,孔子2000多年前就说:民可使由知,不可使知之。很多人解释成愚民政策,其实不是。很多道理和事情,和一般人解释不清,一般人也不需要弄清楚,也弄不清楚,所谓术业有专攻。很多人以为政治很简单,好像人人都可以大发议论,好像人人可以成为政治家,政论家,其实不过根本没有入门而已。和许多事一样,自己知道的越少,越以为事情简单。

T
TazBingo

但是蜂皇从来没有命令工蜂去干嘛干嘛,人家基因里面自带的知道该干嘛

【 在 BeBeeS (I am lookin for cars) 的大作中提到: 】
: 嗯,就像蜜蜂和蚂蚁,必须各安其职,才能稳定。
: 如果每只蜜蜂都要和蜂皇讨价还价,那就一锅粥了。
: 几千万年的进化结果,已经给出答案。

c
cl2891

想起一句老话,中国人的膝盖不用来跪用来干嘛。

w
wadaxiwa

社会动物的以恶典型特征就是有阶级分化

一群猴子会自动分化出猴王和屌丝

越是高度社会组织的社会,成员的奴性越强
比如军队,公司

这是生存压力推动的

现实竞争中,组织起来的人战斗力远远强于没有组织起来的人
所以奴性强的人具有竞争优势。

东亚社会高度组织化,可以在武器装备劣势,或者资金劣势的情况下,通过高度组织协调,战胜处于优势的西方国家

这和人类进化的优势一模一样

【 在 cl2891 (cl2891) 的大作中提到: 】
: 想起一句老话,中国人的膝盖不用来跪用来干嘛。

i
iDemocracy

的确是这样,中国应该整顿考试制度,社会地位严格按照学位排列,专科生必须做牛做马,违者斩无赦,让傻逼永远不会翻身,社会稳定一万年。

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 因为傻逼是大多数,重要的政治问题,只有精英才能驾驭
: 傻逼只能被管理。否则天下大乱,大家一起跟着吃屎
: 人类历史上第一次伟大的民主实践就是雅典。
: 公民投票,(1)远征西西里,最后全军覆没。 (2)毒死苏格拉底。 (3)处死了海
: 军最精锐指挥官。最后把雅典折腾完蛋了。
: 人民群众是愚蠢的。让愚蠢的人掌权,就是自取灭亡
:
: 比如菌斑,一大群弱智互相扯皮。实际上,中国人的素质和学历比菌斑还要低得多。: 如果中国搞一个议会,只会比菌斑更烂
: 只能放假新闻,博眼球,最后一地鸡毛
: ...................
p
pepp

如果一人一票的民主能够解决问题,中国足球早就打进世界杯了
j
jy568424

说的太tm对了

C
CRVBMW

民主国家有很多搞得很好嘛:北欧,G7, 日本,等等。
集权国家有极个别搞得不错:最近40年的中国,20-30年前的韩国/台湾/新加坡等等。
民主和集权都有优缺点,不能一概而论,具体情况具体分析,鞋子合不合脚,自己穿了跑起来才知道。
中国的“鞋子”目前穿着跑得挺快。
x
xinchong

有道理

美帝的民主制度都臭大街了

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 因为傻逼是大多数,重要的政治问题,只有精英才能驾驭
: 傻逼只能被管理。否则天下大乱,大家一起跟着吃屎
: 人类历史上第一次伟大的民主实践就是雅典。
: 公民投票,(1)远征西西里,最后全军覆没。 (2)毒死苏格拉底。 (3)处死了海
: 军最精锐指挥官。最后把雅典折腾完蛋了。
: 人民群众是愚蠢的。让愚蠢的人掌权,就是自取灭亡
:
: 比如菌斑,一大群弱智互相扯皮。实际上,中国人的素质和学历比菌斑还要低得多。: 如果中国搞一个议会,只会比菌斑更烂
: 只能放假新闻,博眼球,最后一地鸡毛
: ...................

w
wadaxiwa

你没注意到?

民主制度组织的社会规模上限在大概1000万人。还不能有内部矛盾。超过这个规模,这个制度就玩不转了

日本的自民党一党独大了七十年。
基本上就是家族财阀政治
韩国也是一个鸟样

基本上来说,进入民主化,普选化后的西方社会,一年不如一年!

【 在 CRVBMW (CRVBMW) 的大作中提到: 】
: 民主国家有很多搞得很好嘛:北欧,G7, 日本,等等。
: 集权国家有极个别搞得不错:最近40年的中国,20-30年前的韩国/台湾/新加坡等等。
: 民主和集权都有优缺点,不能一概而论,具体情况具体分析,鞋子合不合脚,自己穿了
: 跑起来才知道。
: 中国的“鞋子”目前穿着跑得挺快。

i
iDemocracy

美国要是官僚制,我们PhD肯定管着你这个专科生啊,美国30%本科生,中国4%,中国平均智商太低,只能专制。

【 在 xinchong (文革余孽) 的大作中提到: 】
: 有道理
: 美帝的民主制度都臭大街了
p
pear1234

什么东西都是高斯分布。 人类的担当,智商,才能,勇气,关心等都是高斯分布,
都只有少数的人特别杰出。而大多数的人要么平庸要么迂腐要么麻木。

人跟人的差别本来就特别大。 否认差异性,每个人给一票,是非常不负责任的做法。
这种制度只在人类特定的发展阶段,在少数国家成功过。 在漫漫历史长河,在大多数
国家都不是主导的制度, 也是注定要失败的。

让有担当,有勇气,以天下为己任,坚毅不拔的领导人来领导国家,领导社会,领导公司,领导家庭,都是最优解。

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 因为傻逼是大多数,重要的政治问题,只有精英才能驾驭
: 傻逼只能被管理。否则天下大乱,大家一起跟着吃屎
: 人类历史上第一次伟大的民主实践就是雅典。
: 公民投票,(1)远征西西里,最后全军覆没。 (2)毒死苏格拉底。 (3)处死了海
: 军最精锐指挥官。最后把雅典折腾完蛋了。
: 人民群众是愚蠢的。让愚蠢的人掌权,就是自取灭亡
:
: 比如菌斑,一大群弱智互相扯皮。实际上,中国人的素质和学历比菌斑还要低得多。: 如果中国搞一个议会,只会比菌斑更烂
: 只能放假新闻,博眼球,最后一地鸡毛
: ...................

r
rihei

集权就是高压锅,没炸的时候看起来非常稳定,lol

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lmitbbsl

社会产生权力(Power),同时也对应产生出来权利(Rights)。权力的来源在于认同
,你想要别人认同你的power,就必须给予别人right,这是一种交换。好好去学习一下大白人思想启蒙运动的读物,比如社会契约论,别尼玛跟个半开化的野人似的。

中文把power和right这么重要的社会政治基本概念,居然用发音无法分辨的词汇来指代,这表明小黄人社会也就是半启蒙状态。这板上相当一部分人,都是只认power,不知
道right。以为靠拳头就可以拿到power,这是大错特错了。

【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
:
: 人和人的共同点在于人性
: 就像是DNA
: 自然而然的就会产生秩序,产生集权
: 牛顿只要还是一个人,只要不是精神病,他就会按照人性行事。他就会受到人类社会秩
: 序的支配

l
lmitbbsl

我鳖改开是放松集权。包叔一开始强化集权瞎几把折腾,我鳖国运就没有了。

【 在 CRVBMW (CRVBMW) 的大作中提到: 】
: 民主国家有很多搞得很好嘛:北欧,G7, 日本,等等。
: 集权国家有极个别搞得不错:最近40年的中国,20-30年前的韩国/台湾/新加坡等等。
: 民主和集权都有优缺点,不能一概而论,具体情况具体分析,鞋子合不合脚,自己穿了
: 跑起来才知道。
: 中国的“鞋子”目前穿着跑得挺快。

z
zengerl

得不到制衡的权力会给人民带来灭顶之灾,集权独裁迟早被淘汰,连通被其害死的人民。
z
zengerl

你自己信吗?百姓被钳制言论,禁锢思想,连话都不能说,有什么尊严?
【 在 laoxg (话多多) 的大作中提到: 】
: 最广大人民群众的利益,最广大人民群众的需求,普通劳动者的尊严,这些都是共产党
: 追求的目标,也是执政多半世纪的体会。大家是家,小家也是家,如果两者没有根本矛
: 盾,这个国家就稳,就有前途。共产党就要为人民谋幸福,共产党执政才能为人民谋幸
: 福。

z
zengerl

CEO不能剥夺你的自由和生命,习一尊可以跟皇上一样弄死他看不顺眼的。
【 在 wadaxiwa (囼巴canhelp!) 的大作中提到: 】
: 独裁是一个伪概念
: 极权专制才是一切复杂人类社会组织的共同特征
: 比如西方大公司,都是CEO一言九鼎
: 你麻痹开公司,七嘴八舌,公司早完蛋了
: 西方社会本质上也是专制,只不过统治阶级是一小撮财团,幕后悄悄就把问题给定了。
: 和铲党开政治局会议一个鸟样

z
zengerl

打倒独裁专制,民主和自由万岁!
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lmitbbsl

其实工蜂和蜂后生物学上是一家人。但是楼主和赵家并无血缘关系,楼主支持专制,居然还认为自己是精英而不是傻逼。

【 在 TazBingo (TazBingo) 的大作中提到: 】
: 但是蜂皇从来没有命令工蜂去干嘛干嘛,人家基因里面自带的知道该干嘛

z
zengerl

习一尊搞独裁,还终身,已经被钉在历史的耻辱柱上,将被世世代代唾弃。
l
lmitbbsl

说这种傻逼话的认为自己处在高斯分布的什么位置?

【 在 pear1234 (1234) 的大作中提到: 】
: 什么东西都是高斯分布。 人类的担当,智商,才能,勇气,关心等都是高斯分布,
: 都只有少数的人特别杰出。而大多数的人要么平庸要么迂腐要么麻木。
: 人跟人的差别本来就特别大。 否认差异性,每个人给一票,是非常不负责任的做法。
: 这种制度只在人类特定的发展阶段,在少数国家成功过。 在漫漫历史长河,在大多数
: 国家都不是主导的制度, 也是注定要失败的。
: 让有担当,有勇气,以天下为己任,坚毅不拔的领导人来领导国家,领导社会,领导公
: 司,领导家庭,都是最优解。

i
iDemocracy

民主制配套的是高等教育扫盲率,美国30%的人有本科文凭,中国4%,这就决定了美国
的制度更先进,但中国学不了。

【 在 pear1234 (1234) 的大作中提到: 】
: 什么东西都是高斯分布。 人类的担当,智商,才能,勇气,关心等都是高斯分布,
: 都只有少数的人特别杰出。而大多数的人要么平庸要么迂腐要么麻木。
: 人跟人的差别本来就特别大。 否认差异性,每个人给一票,是非常不负责任的做法。
: 这种制度只在人类特定的发展阶段,在少数国家成功过。 在漫漫历史长河,在大多数
: 国家都不是主导的制度, 也是注定要失败的。
: 让有担当,有勇气,以天下为己任,坚毅不拔的领导人来领导国家,领导社会,领导公
: 司,领导家庭,都是最优解。
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wadaxiwa

民主制度和素质没有必然联系
和规模有必然联系

即使是很高素质的全体,数目大,民主也搞不定

即使素质很低的群体,数目小,也可以搞民主

民主制度,适合原始部落

【 在 iDemocracy (DEMO) 的大作中提到: 】
: 民主制配套的是高等教育扫盲率,美国30%的人有本科文凭,中国4%,这就决定了美国
: 的制度更先进,但中国学不了。