南方汉人的形成，是三次历史大迁徙，不是对少民汉化的结果

大约 3 年

你妈，你这是否认北方大辽的强大

【在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 这是南方人自己编造的谎言.

大约 3 年

匈奴也好
安禄山也好
还是辽金女真
现在都发现就是辽河人的后代
统统划为大辽斯坦

【在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 你妈，你这是否认北方大辽的强大

affineV

大约 3 年

楚国人口比华夏游牧多多了. 虽然经历了三国内乱的重创今天还是汉人的主体.

大约 3 年

楚汉战争的时候
楚人再多也不是汉
汉灭楚，楚人归顺了汉而已，不正宗。

【在 affineV () 的大作中提到: 】
: 楚国人口比华夏游牧多多了. 虽然经历了三国内乱的重创今天还是汉人的主体.

gopher1

大约 3 年

汉人只所以叫汉人因为汉朝，刘邦和他一起打天下的哥们都是楚人，楚人怎么就不是汉人？是最正宗的汉人。

大约 3 年

很简单，看看这波南蛮用不用火炕，不用火炕的基本都是南蛮。
衣冠南渡的，都是在江南岸一点，你麻痹都跑到什么浙江广东去了，算个屁的北方人啊。

【在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 你妈，你这是否认北方大辽的强大

dnls

大约 3 年

永嘉那一波渡江的都是上层少数
很多平民被挡在了长江北岸
这就是所谓北府兵的来源
【在 zhetian (叶凡) 的大作中提到: 】
: 很简单，看看这波南蛮用不用火炕，不用火炕的基本都是南蛮。
: 衣冠南渡的，都是在江南岸一点，你麻痹都跑到什么浙江广东去了，算个屁的北方人啊。

大约 3 年

你这是没见过地图?
南宋一直到海南岛都是汉人地盘

【在 zhetian (叶凡) 的大作中提到: 】
: 很简单，看看这波南蛮用不用火炕，不用火炕的基本都是南蛮。
: 衣冠南渡的，都是在江南岸一点，你麻痹都跑到什么浙江广东去了，算个屁的北方人啊。

大约 3 年

刘邦项羽都是楚人，楚汉战争其实是楚人内战。

从春秋战国华夏视角，楚地就是蛮夷，根本不是正朔。

【在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 楚汉战争的时候
: 楚人再多也不是汉
: 汉灭楚，楚人归顺了汉而已，不正宗。

大约 3 年

北方人到了南方必须要建火炕？
让海南岛汉人睡火炕
跟刻舟求剑有区别吗？
那地方没有取暖需求，需要的是冷气

【在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 你这是没见过地图?
: 南宋一直到海南岛都是汉人地盘
: 啊。

大约 3 年

农耕民族迁移不了多少人，没有这方面的自发组织形式和物质技术积累。勉强逃荒出去，基本也都要死在半路上。

【在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 西晋“永嘉之乱”、唐代“安史之乱”和北宋“靖康之变”。
: 公元311年，永嘉三年，匈奴大将石勒等人率军攻晋，势如破竹，晋军溃败，洛阳陷落
: ，怀帝被俘，近万人遇难，史称“永嘉之乱”。
: 异族入侵，中原大乱，晋人纷纷南迁，皇室权贵与门阀大族扶植琅伢王司马睿在建康登
: 基，建立东晋，史称衣冠南渡。
: 公元755年，安禄山在范阳起兵发动叛乱，一路向西，很快便占领了都城长安，玄宗入
: 蜀，百姓南逃，大唐盛世自此不复存在。“安史之乱”极大地影响了中国历史的进程，
: 它使得南方的总人口在历史上第一次超过了北方地区，自此以后，中国人口地区分布的
: 中心第一次由黄河流域转移到了长江流域。
: 公元1126年，靖康二年，金军攻破开封城，宋徽宗与儿子宋钦宗一道做了俘虏，后妃、
: ...................

大约 3 年

辽宋金元时期是中国人口发展的高峰，自由人口跃上1亿大关，北宋(包括辽、西夏、大理)总人口达1.4亿；南宋和金(包括西夏、大理)总人口达1.4亿至1.5亿(参见葛剑雄主
编《中国人口史》复旦大学出版社2000年版)。
由于人口大量繁殖，向人口少的地方寻找新的土地资源，也是北方居民大规模南下的重要原因，导致中国汉民族版图的剧烈变化。

大约 3 年

你这是南蛮入伙，也算汉族但是起源跟我们正宗汉族不一样。
正宗汉族应该是战国时期的各国领地加起来

【在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 你这是没见过地图?
: 南宋一直到海南岛都是汉人地盘
: 啊。

大约 3 年

沛县在苏北，典型的北方人，以前就算山东。刘邦祖宗是魏国跑去宋国的人。典型北方人。

【在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 刘邦项羽都是楚人，楚汉战争其实是楚人内战。
: 从春秋战国华夏视角，楚地就是蛮夷，根本不是正朔。

大约 3 年

沛县怎么能算北方，你地理体育老师教的？

徐淮夷，西周时期还被周王讨伐呢。

【在 zhetian (叶凡) 的大作中提到: 】
: 沛县在苏北，典型的北方人，以前就算山东。刘邦祖宗是魏国跑去宋国的人。典型北方
: 人。

Edwinjjjjjjj

大约 3 年

汉文明本来就包括很多南方地区，
先秦时候的楚国，吴国越国，古蜀国等等，

南人主要是这些人后裔。

大约 3 年

你自己去江苏问问苏南人徐州算不算北方？比比跟山东的差别？
西周到战国都几百年了？

【在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 沛县怎么能算北方，你地理体育老师教的？
: 徐淮夷，西周时期还被周王讨伐呢。

Edwinjjjjjjj

大约 3 年

现在的划分不等于古代的划分，

现代南北以长江为界，江北就是北方，江南就是南方，

古代楚国就是南方，包括吴国越国也是南方，
项羽不肯过江东，当时的江东就是南方。

【在 zhetian(叶凡) 的大作中提到: 】

: 你自己去江苏问问苏南人徐州算不算北方？比比跟山东的差别？

: 西周到战国都几百年了？

大约 3 年

你是现代人还是古代人？我那套说法现代人认，你这套说法古代人认吗？

【在 Edwinjjjjjjj () 的大作中提到: 】
: 现在的划分不等于古代的划分，
: 现代南北以长江为界，江北就是北方，江南就是南方，
: 古代楚国就是南方，包括吴国越国也是南方，
: 项羽不肯过江东，当时的江东就是南方。
:
: 你自己去江苏问问苏南人徐州算不算北方？比比跟山东的差别？
:
: 西周到战国都几百年了？
:

Edwinjjjjjjj

大约 3 年

古人的衣冠南渡，

这个南就是长江流域，包括苏北沛县，

指的是晋丢掉了传统势力范围黄河流域，南下跑路到了长江流域，
长江流域也是汉人的地盘，只不过没那么发达而已。

【在 zhetian(叶凡) 的大作中提到: 】

: 你是现代人还是古代人？我那套说法现代人认，你这套说法古代人认吗？

大约 3 年

你到底懂不懂历史？徐州古代是黄河流域

【在 Edwinjjjjjjj () 的大作中提到: 】
: 古人的衣冠南渡，
: 这个南就是长江流域，包括苏北沛县，
: 指的是晋丢掉了传统势力范围黄河流域，南下跑路到了长江流域，
: 长江流域也是汉人的地盘，只不过没那么发达而已。
:
: 你是现代人还是古代人？我那套说法现代人认，你这套说法古代人认吗？
:

fenda

大约 3 年

南宋定都杭州，基本整个开封人口都迁移到浙江了
这也是为什么院士基本都是浙江这块出来的
【在 zhetian (叶凡) 的大作中提到: 】
: 很简单，看看这波南蛮用不用火炕，不用火炕的基本都是南蛮。
: 衣冠南渡的，都是在江南岸一点，你麻痹都跑到什么浙江广东去了，算个屁的北方人啊。

大约 3 年

事实上开封人基本没跑出来。大部分俘虏北迁黑龙江，少部分留给了伪齐。。。
一群难民，相当于扒飞机的。。

【在 fenda (文卿) 的大作中提到: 】
: 南宋定都杭州，基本整个开封人口都迁移到浙江了
: 这也是为什么院士基本都是浙江这块出来的
: 啊。

大约 3 年

南宋的兵员追击金兵，缴获了金兵丢弃的小米居然不吃，宁肯倒掉，呕吐掉。这叫汉人南迁？笑死老子了，分明是一群南蛮

PPTT

大约 3 年

和现在的国民党差不多，当了岛主后就快速囼巴化了

南宋比北宋南方化那是肯定的

【在 zhetian (叶凡) 的大作中提到: 】
: 南宋的兵员追击金兵，缴获了金兵丢弃的小米居然不吃，宁肯倒掉，呕吐掉。这叫汉人
: 南迁？笑死老子了，分明是一群南蛮

choke88

大约 3 年

这些说的“中” 农耕民族根本没有游牧民族那种超强的机动性，安土重迁才是农耕民
族的特点，碰上战乱，大量人口减少，也没有其他别的方法，所以说，中国人自古就是中原人，要同化异族，而从来不会被异族同化

【在 lmitbbsl(承让承让) 的大作中提到: 】

: 农耕民族迁移不了多少人，没有这方面的自发组织形式和物质技术积累。勉强逃荒出去

: ，基本也都要死在半路上。

大约 3 年

你的地理是奥巴马教的吧？中国南北以长江为界？

【在 Edwinjjjjjjj () 的大作中提到: 】
: 现在的划分不等于古代的划分，
: 现代南北以长江为界，江北就是北方，江南就是南方，
: 古代楚国就是南方，包括吴国越国也是南方，
: 项羽不肯过江东，当时的江东就是南方。
:
: 你自己去江苏问问苏南人徐州算不算北方？比比跟山东的差别？
:
: 西周到战国都几百年了？
:

大约 3 年

你的地理是非洲体育老师教的？

沛县在淮河以北

【在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 沛县怎么能算北方，你地理体育老师教的？
: 徐淮夷，西周时期还被周王讨伐呢。

大约 3 年

皇族被俘虏北上而已

【在 zhetian (叶凡) 的大作中提到: 】
: 事实上开封人基本没跑出来。大部分俘虏北迁黑龙江，少部分留给了伪齐。。。
: 一群难民，相当于扒飞机的。。

大约 3 年

火炕+小米=汉人
凡不用火炕，不吃小米者，都是蛮夷。-zhetian

你是只见树木，不见森林
宋·许观《东斋纪事·刀耕火种》“沅、湘间多山，农家惟植粟”
说得明明白白沅江，湘江一代农民只种粟，没有选择必须吃小米。

宋代周去非的《岭外代答》,其中《瑶人》条下记有:“瑶人耕山为生,以粟豆芋魁充粮”
广西、湖南、广东、云南、贵州的瑶人都吃小米，也不是汉人。说明小米在南方很普遍，蛮夷普遍在吃小米。

【在 zhetian (叶凡) 的大作中提到: 】
: 南宋的兵员追击金兵，缴获了金兵丢弃的小米居然不吃，宁肯倒掉，呕吐掉。这叫汉人
: 南迁？笑死老子了，分明是一群南蛮

caut

大约 3 年

驴肉烧坚持认为山海关内皆南方，除了呗京。
【在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 你妈，你这是否认北方大辽的强大

finite

大约 3 年

匈奴和安禄山都不是吧

【在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 匈奴也好
: 安禄山也好
: 还是辽金女真
: 现在都发现就是辽河人的后代
: 统统划为大辽斯坦

大约 3 年

刘邦那年代，黄河是在河北入渤海。徐州就是南方。

【在 zhetian (叶凡) 的大作中提到: 】
: 你到底懂不懂历史？徐州古代是黄河流域

大约 3 年

汉朝时零度等温线在哪里？

现在即使山东很多地方，上学工作也都是优先考虑去长三角地区，而不是京津冀。

【在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 你的地理是非洲体育老师教的？
: 沛县在淮河以北

basspro

大约 3 年

好些不知“汉人”含义的讨论汉人。可笑。

zwmpt

大约 3 年

推背图说世界大同

第五十九象壬戌

　　图：一文士一手抱竹签筒，一手拿着竹签伸出

　　谶曰：

　　无城无府无尔无我

　　天下一家治臻大化

　　颂曰：

　　一人为大世界福

　　手执签筒拔去竹

　　红黄黑白不分明

　　东南西北尽和睦

预言世界大同，没有种族歧视。
这里面“一人为大世界福”很有深意，有“大大为世界福”，分明是说大大的世界人类共同体的。

【在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 西晋“永嘉之乱”、唐代“安史之乱”和北宋“靖康之变”。
: 公元311年，永嘉三年，匈奴大将石勒等人率军攻晋，势如破竹，晋军溃败，洛阳陷落
: ，怀帝被俘，近万人遇难，史称“永嘉之乱”。
: 异族入侵，中原大乱，晋人纷纷南迁，皇室权贵与门阀大族扶植琅伢王司马睿在建康登
: 基，建立东晋，史称衣冠南渡。
: 公元755年，安禄山在范阳起兵发动叛乱，一路向西，很快便占领了都城长安，玄宗入
: 蜀，百姓南逃，大唐盛世自此不复存在。“安史之乱”极大地影响了中国历史的进程，
: 它使得南方的总人口在历史上第一次超过了北方地区，自此以后，中国人口地区分布的
: 中心第一次由黄河流域转移到了长江流域。
: 公元1126年，靖康二年，金军攻破开封城，宋徽宗与儿子宋钦宗一道做了俘虏，后妃、
: ...................

大约 3 年

北宋拿妇女抵押赎金给金兵。城内一次抓了十几万。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到：]
:皇族被俘虏北上而已

大约 3 年

这是必要不充分条件。你逻辑不太好

[在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到：]
:火炕+小米=汉人
:凡不用火炕，不吃小米者，都是蛮夷。-zhetian
:你是只见树木，不见森林
:宋·许观《东斋纪事·刀耕火种》“沅、湘间多山，农家惟植粟”
:说得明明白白沅江，湘江一代农民只种粟，没有选择必须吃小米。
:宋代周去非的《岭外代答》,其中《瑶人》条下记有:“瑶人耕山为生,以粟豆芋魁充粮”
:广西、湖南、广东、云南、贵州的瑶人都吃小米，也不是汉人。说明小米在南方很普
遍，蛮夷普遍在吃小米。

大约 3 年

扯犊子。长安也在黄河以南，难道长安是南方？

[在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到：]
:刘邦那年代，黄河是在河北入渤海。徐州就是南方。

大约 3 年

侗族的粟裕，一看姓就知道侗族吃小米

【在 dragonfly (五星旗插遍太阳系) 的大作中提到: 】
: 火炕+小米=汉人
: 凡不用火炕，不吃小米者，都是蛮夷。-zhetian
: 你是只见树木，不见森林
: 宋·许观《东斋纪事·刀耕火种》“沅、湘间多山，农家惟植粟”
: 说得明明白白沅江，湘江一代农民只种粟，没有选择必须吃小米。
: 宋代周去非的《岭外代答》,其中《瑶人》条下记有:“瑶人耕山为生,以粟豆芋魁充
粮”
: 广西、湖南、广东、云南、贵州的瑶人都吃小米，也不是汉人。说明小米在南方很普遍
: ，蛮夷普遍在吃小米。