【米尔斯海默】预测中美世纪博弈的30年步骤

几个月前，美帝纵横家米尔斯海默在游说中国周边的小国尼泊尔来参与遏制中国的问答中，根据great power的balance of power理论，事实上清晰的预测了中美世纪博弈的
各个阶段：

1）最近10年，建立环中国军事包围圈，其中重要的步骤是支持印度崛起，让中国周边
出现强大扩张性邻国，把中国的注意力吸引在亚洲大陆上；

2）10年到20年内，随中国实力进一步增长，军力自然会增长，而中国只认为自己的防
御性军事，对邻国来说，却是威胁 （只是角度问题）。美国会利用俄罗斯对中国的邻
国安全困境，通过条约等明确放弃北约东扩，承认乌克兰等为俄罗斯实力范围，进而转化俄罗斯加入对中国的包围圈；

3）20年到30年内，随中国军事实力的更进一步增长，核武装日本、澳大利亚，让中国
周边出现一整圈核大国，增加投射实力的难度。

你如果仔细听听他的理论，你应该能理解，作为西半球霸主，没有国家能打败美国，只有它自己能击败自己。中美之争，很可能要last一个世纪。而中国哪怕一路崛起不出错最终在亚洲取得支配地位，依然拿区域霸主美国没有办法。而只是博弈进入下一个阶段---中国开始干涉西半球，把博弈引入美国的周边。

实际上，你听听他的理论，就会发现，中国要打败美国，需要去支持美洲国家的经济发展，尤其的美洲人口大国巴西，让它经济强大，随巴西经济强大，自然会民族主义热情高涨，要求巴西在美洲自己的势力范围，从而牵制住美国，让美国再也无法在全球游弋，而是被吸在美洲本地。

~~~
如果你被balance of power理论说服，你就理解了现代的远交近攻其实应该是经济上的：

近攻：中国应该有意识遏制和自己接壤的强国的经济，想办法让自己经济上远比周边国家“相对强大”。或者让周边国家对自己有结构上的依赖性，同时用软实力影响邻国对自己的好感度，成为自己的卫星国或者跟随国。

远交：同时中国应该有意识经济上远交南美洲国家，不是军事上，而是经济上让美洲人口大国巴西强大。经济上强大的美洲人口大国巴西，自然会民族自豪感大增 （参考今
天的中国邻国印度），会要求阳光下的地盘，要求获得自己在周边的势力范围，从而在美洲挑战美国。此时，就是中国自然而然和巴西等美洲国家结盟，共同对抗“美国对巴西的安全威胁”的时候了。

当战场转移到了美洲本地，中美之争才能进入下一个阶段---要发展到这一步，需要几
代人的努力。

~~
BTW，那些认为中国经济成为美国2倍，美国就会放弃独霸雄心，停止遏制中国的人，只要看看自己周边就知道了是wishful thinking，中国目前经济就是俄罗斯10倍，印度5
倍，这两个大国放弃自己大国雄心了吗？如同北美的加拿大一样对邻居美国服气了，不再有安全困境了吗？

中国当前经济就已经是日本的3倍了，日本不再和中国有安全困境，而是如同北美的加
拿大一样对邻居美国服气了，专注于经济合作过好日子了吗？

你们为什么会认为中国经济体量为美国两倍，美国就会放弃来遏制中国？这逻辑明显和事实不吻合啊。

只有当中国经济、军事实力都和美国出现数量级的差别的时候，美国才可能放弃它的大国争雄心态，如同它的邻居加拿大对美国服气了一样。而这你们认为这有可能吗？我认为不可能，看人口比例和趋势就知道了中国没有可能经济军事和美国出现数量级的优势。

不得不说，盎克鲁撒克逊人玩弄政治历史悠久，有太多的东西值得中国学习。

1970年代，美国在越南失败，在和苏联的竞争中处于下风，它是如何扭转局势的？它不是去帮助自己周边国家，而是远去亚洲，在苏联边上，扶持和苏联敌对的中国发展经济，来平衡苏联。

这就是远交进攻！古代是用军事方式，现代是用经济方式----人口大国经济发展后，自然会转换为军事实力，在民族主义情绪下，自然会要求本国的势力范围。从而给邻国带来巨大安全困境---这才是远交近攻的本质。

不得不说，这个策略是非常有效的。中国有几个点可以突破：
第一，印度。如果可以，让巴基斯坦和印度发起大规模冲突，中国派出志愿军，把印度打残。或者和巴基斯坦一起，双线出击，目标是打残印度，至少30年内不能缓过来。印度无论如何要被打残，因为后面如果毛子倒向西方，中国将面临双重巨大压力。

第二 就是俄罗斯，如果毛子还记得苏联解体，应该不会被再次利用。如果毛子真的倒
向美国，能形势确实危险。如果在这之前解决了阿三，那么压力会小很多。

第三，棒子和倭寇，那只能让北韩牵制了

在这个过程中，要积极推动美国国内的社会和经济矛盾，如果能让美帝自己从内部爆掉，最好。同时自己建强军备

我不认为他说的是对的

美国把南美搞成shit hole，觉得南美人非常喜欢美国人吗？并不一定

很多时候，世界上绝大多数国家对美国是敢怒不敢言而已，并不是多喜欢美国

中国通过把周边国家经济体结合，联系起来，才是唯一对美国构成挑战

因为什么，因为美元的霸权还在，只要这个不解除，中国没办法对美国构成挑战

人民币什么时候能挑战美元霸权，是靠跟欧美贸易？肯定不是

是靠和周边国家形成经济共同体

至于对抗，日久见人心，大家都不是傻子，看的明白，当美国周边都是shit hole，中
国周边都是经济繁荣稳定，谁是谁非自有定论

没有那么多“日久见人心”了，像南棒，泰国，越南，印尼，马来西亚，菲佣国。。都心里明白，但是在美帝的胁迫下，不得不赶鸭子上架。

【 在 xlzero(megatron) 的大作中提到: 】

: 我不认为他说的是对的

: 美国把南美搞成shit hole，觉得南美人非常喜欢美国人吗？并不一定

: 很多时候，世界上绝大多数国家对美国是敢怒不敢言而已，并不是多喜欢美国

: 中国通过把周边国家经济体结合，联系起来，才是唯一对美国构成挑战

: 因为什么，因为美元的霸权还在，只要这个不解除，中国没办法对美国构成挑战
: 人民币什么时候能挑战美元霸权，是靠跟欧美贸易？肯定不是

: 是靠和周边国家形成经济共同体

: 至于对抗，日久见人心，大家都不是傻子，看的明白，当美国周边都是shit
hole，中

: 国周边都是经济繁荣稳定，谁是谁非自有定论

你的看法对小国成立，对大国不成立。

小国没有和周边大国争夺势力范围的雄心，所以中国在周边经济扶持巴基斯坦、缅甸、泰国、东南亚等等都是没有问题的。但是，对人口众多的临近大国如印度、印尼、越南等要谨慎---不是不能帮助他们，而是要时刻保持自己和他们的差距要很大，让它们没
有挑战中国的实力。

大国（主要特征的人口众多）随经济发展，一定会民族主义高涨，要求自己的势力范围，中国如果去经济扶持自己周边的大国，结果是一定是出现一堆类似印度这样的国家，要求驱除任何中国的影响力。和中国进行安全竞争。

所以，中国让周边和自己关系好的小国发展经济是对的，但是帮助周边大国搞大基建，要谨慎再谨慎。

【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 我不认为他说的是对的
: 美国把南美搞成shit hole，觉得南美人非常喜欢美国人吗？并不一定
: 很多时候，世界上绝大多数国家对美国是敢怒不敢言而已，并不是多喜欢美国
: 中国通过把周边国家经济体结合，联系起来，才是唯一对美国构成挑战
: 因为什么，因为美元的霸权还在，只要这个不解除，中国没办法对美国构成挑战
: 人民币什么时候能挑战美元霸权，是靠跟欧美贸易？肯定不是
: 是靠和周边国家形成经济共同体
: 至于对抗，日久见人心，大家都不是傻子，看的明白，当美国周边都是shit hole，中
: 国周边都是经济繁荣稳定，谁是谁非自有定论

【 在 knifer (刀客) 的大作中提到: 】
: 没有那么多“日久见人心”了，像南棒，泰国，越南，印尼，马来西亚，菲佣国。。都
: 心里明白，但是在美帝的胁迫下，不得不赶鸭子上架。
:
: 我不认为他说的是对的
:
: 美国把南美搞成shit hole，觉得南美人非常喜欢美国人吗？并不一定
:
: 很多时候，世界上绝大多数国家对美国是敢怒不敢言而已，并不是多喜欢美国:
: 中国通过把周边国家经济体结合，联系起来，才是唯一对美国构成挑战
:
: 因为什么，因为美元的霸权还在，只要这个不解除，中国没办法对美国构成挑战
:
: 人民币什么时候能挑战美元霸权，是靠跟欧美贸易？肯定不是
:
: 是靠和周边国家形成经济共同体
:
: 至于对抗，日久见人心，大家都不是傻子，看的明白，当美国周边都是shit
: ...................

没有赶鸭子上架，东南亚国家这几年对美国都是默不作声，就是中国这几十年深耕东南亚最好的回应

还有中东国家也是一样，美国抛出新疆穆斯林种族灭绝，中东国家全都当放屁

美国没强大到可以赶鸭子上架的地步，只能出钱收买，诱惑，当前诱惑已经不起作用了，收买价格太高了，美国出不起了

这理论的唯一缺陷就是再过十年我鳖的经济实力是我帝的两倍，二十年后就是我帝的四倍。三哥得在十年内全面工业化，这计策才有用。

战略不错，能不能贯彻存疑。美帝自己经济先崩了就啥都没了。

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 你的看法对小国成立，对大国不成立。
: 小国没有和周边大国争夺势力范围的雄心，所以中国在周边经济扶持巴基斯坦、缅甸、
: 泰国、东南亚等等都是没有问题的。但是，对人口众多的临近大国如印度、印尼、越南
: 等要谨慎---不是不能帮助他们，而是要时刻保持自己和他们的差距要很大，让它们没
: 有挑战中国的实力。
: 大国（主要特征的人口众多）随经济发展，一定会民族主义高涨，要求自己的势力范围
: ，中国如果去经济扶持自己周边的大国，结果是一定是出现一堆类似印度这样的国家，
: 要求驱除任何中国的影响力。和中国进行安全竞争。
: 所以，中国让周边和自己关系好的小国发展经济是对的，但是帮助周边大国搞大基建，
: 要谨慎再谨慎。

印尼，越南都不是什么问题

想要成为大国，首先国土面积，人口都要达到一定程度才行

印度是有这个潜力，但是只要中国不去倒贴嫖资给他修建基础设施，就不是问题，因为他自己解决不了土改和扫盲问题

中国只有和东南亚经济一体化，甚至收回台湾，和日韩经济一体化，这样才能挑战美国的金融霸权，否则光靠和欧美坐生意，那是不行的

至于南美洲，不需要去特意干什么，因为大家都在观察，以前只有欧美一条发展道路走，现在多了中国模式，大家都在走欧美的路，走不通的情况下，有第二选择，有人会去

远交近攻，美国可以做，派兵直接抓捕巴拿马总统，中国不能做派兵抓捕越南总理

中国跟俄罗斯没有领土纠纷，边界都已经画清楚，双方签字了。历史上沙俄确实占了清朝不少地方，但是那些地方在清朝以前也不属于中国，历史和现实要分开，不然阿富汗也是中国的，唐朝曾经管辖过那里。清朝后期丢失不少领土，但是早期扩张了不少，先赢了100，后输了50，总的说了清朝对领土还是有贡献的。

中国跟俄罗斯也没有经济纠纷，俄罗斯想卖能源，中国想卖工业产品，双方没有竞争关系。看不出美国能用什么筹码来挑拨中俄关系。俄罗斯坐山观虎斗对俄罗斯最有利，联俄制中是 wishful thinking

【 在 knifer (刀客) 的大作中提到: 】
: 不得不说，这个策略是非常有效的。中国有几个点可以突破：
: 第一，印度。如果可以，让巴基斯坦和印度发起大规模冲突，中国派出志愿军，把印度
: 打残。或者和巴基斯坦一起，双线出击，目标是打残印度，至少30年内不能缓过来。印
: 度无论如何要被打残，因为后面如果毛子倒向西方，中国将面临双重巨大压力。
: 第二 就是俄罗斯，如果毛子还记得苏联解体，应该不会被再次利用。如果毛子真的倒
: 向美国，能形势确实危险。如果在这之前解决了阿三，那么压力会小很多。
: 第三，棒子和倭寇，那只能让北韩牵制了
: 在这个过程中，要积极推动美国国内的社会和经济矛盾，如果能让美帝自己从内部爆掉
: ，最好。同时自己建强军备

刻舟求剑，扶持中国对抗苏联成功是因为中国二十年能发展成中帝。印度二十年后还是那个鸡巴印度，崛起个屁。

一次的经验就以为可以随便重复，弱智

三哥可能就是牛二，在美国的鼓动和利诱下，认为如果打倒中国，自己就会取代中国的政治和经济地位（按人口来说），再加上上一次战争的耻辱，阿三既有可能不管不顾，就动手

【 在 SDEHC(SDEHC) 的大作中提到: 】

: 这理论的唯一缺陷就是再过十年我鳖的经济实力是我帝的两倍，二十年后就是我帝的四

: 倍。三哥得在十年内全面工业化，这计策才有用。

中国可以拉拢俄罗斯，买他们的石油天然气，把物美价廉的日用品卖给他们，在俄罗斯需要国际支持的时候支持他一下，形成相互良好的关系和默契并不难。结盟需要很多
commitment，双方都未必有意愿，顺其自然，没有必要强求

对啊，如果能促进美帝崩掉，应该和军事准备同等重要。美帝现在经济危机压力，两党之争，种族矛盾都愈发严重

【 在 futurist(展望未来) 的大作中提到: 】

: 战略不错，能不能贯彻存疑。美帝自己经济先崩了就啥都没了。

你这个看法不成立，在和White的辩论中，米尔斯海默被问了同样的问题，他指出美国
和苏联的博弈，苏联巅峰期也只有美国经济实力的30%，但是依然和美国进行了激烈的
安全竞争。他指出，中国哪怕经济变成美国的3倍，美国依然会来遏制中国 ，如同苏联和经济是它3倍的美国激烈竞争一样：


【 在 SDEHC (SDEHC) 的大作中提到: 】
: 这理论的唯一缺陷就是再过十年我鳖的经济实力是我帝的两倍，二十年后就是我帝的四
: 倍。三哥得在十年内全面工业化，这计策才有用。

没看完，就是瞎扯淡，三哥崛起得了吗？他的体制缺陷太大，根本不可能崛起。俄罗斯也不是傻子，中国倒了下一个挨整的就是它，另外跟中国闹翻了他也得受损失，最后得利的只有美国一个，看清这点就知道它最多在中美保持平衡

美国要拉拢俄罗斯，能给出什么条件呢？他自己也产能源，不可能买俄罗斯的。不光美国自己不买，还想阻拦欧洲买。如果美国真的能把俄罗斯拉拢过去，那么欧洲和俄罗斯之间关系就会缓和，欧洲就会不愿意受美国的控制，美国也不愿意看到那样的局面。

还有伊朗，美国如果拉拢伊朗，那么他的以色列爸爸会很不高兴。所以美国并没有不付出巨大代价打击中国的手段。当年奥巴驴搞的TPP听起来很美，但是也是要美国国内输
出利益的，16年竞选的时候蘑菇头就提出反对，希拉里也只能附和反对，不反对就要丢选票

张仪和苏秦两千多年前就玩纵横联合了，小黄人这方面绝对不虚
米娣这些年坑害盟友的事没少干，俄罗斯被坑的更惨，其他国家也不是傻子，不会让米娣玩于鼓掌之上

【 在 NickelOleGen (五美分) 的大作中提到: 】
: 没看完，就是瞎扯淡，三哥崛起得了吗？他的体制缺陷太大，根本不可能崛起。俄罗斯
: 也不是傻子，中国倒了下一个挨整的就是它，另外跟中国闹翻了他也得受损失，最后得
: 利的只有美国一个，看清这点就知道它最多在中美保持平衡

没啥用。美国在西半球既是优势也是劣势，一旦亚洲经济起来，不管东亚东南亚还是南亚，北美势必变成世界孤岛。三十几亿人口和五亿人是数量级的差别。唯一解决方案就是移民鼓励生育，或者干脆在亚洲引大国战争。后者谁也不傻，很难成功

great，
终于看到老美讲战略了。
这才是中国的合格对手。

继续看戏。

我鳖如果经济是我帝的三倍，那就是我鳖激烈地遏制我帝了。我帝还凭啥“遏制”我鳖？

【 在 ice2000(得过且过) 的大作中提到: 】

: 你这个看法不成立，在和White的辩论中，米尔斯海默被问了同样的问题，他指
出美国

: 和苏联的博弈，苏联巅峰期也只有美国经济实力的30%，但是依然和美国进行了
激烈的

: 安全竞争。他指出，中国哪怕经济变成美国的3倍，美国依然会来遏制中国 ，如同苏联

: 和经济是它3倍的美国激烈竞争一样：

: https://www.youtube.com/watch?v=oRlt1vbnXhQ

而且这个战略本身就有问题。美国的最终战略是保持自己的中心地位，不被边缘化，遏制中国只能是手段，不是目标。扶植亚洲其它大国以遏制中国，但是任何国家实力增强后都会推动加强区域一体化，印度也会有自己的一带一路版本。而亚洲经济和未来政治的一体化，才是真正难以避免的挑战。

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: https://www.youtube.com/watch?v=ydCfU5bgqW4
: 几个月前，美帝纵横家米尔斯海默在游说中国周边的小国尼泊尔来参与遏制中国的问答
: 中，根据great power的balance of power理论，事实上清晰的预测了中美世纪博弈的
: 各个阶段：
: 1）最近10年，建立环中国军事包围圈，其中重要的步骤是支持印度崛起，让中国周边
: 出现强大扩张性邻国，把中国的注意力吸引在亚洲大陆上；
: 2）10年到20年内，随中国实力进一步增长，利用俄罗斯对中国的安全困境，转化俄罗
: 斯加入对中国的包围圈；
: 3）20年到30年内，随中国军事实力的更进一步增长，核武装日本、澳大利益，让中国
: 周边出现一整圈核大国，增加投射实力的难度。
: ...................

所谓大陆均衡，就是要大陆上没有一个国家有绝对优势，岛国才可以附弱抗强。尼玛我鳖全面现代化后我帝就是个弟弟，如果三哥也现代化了，我帝经济就只有中印的10%了
，还尼玛激烈对抗，搞不好被三哥殖民了。

对抗个屁

该搞地球帝国了。

零和地缘政治该滚出历史舞台了

美帝现在就是“我要是不好了，你们谁也别想好”，就是一国际破坏分子了

【 在 SDEHC(SDEHC) 的大作中提到: 】

: 所谓大陆均衡，就是要大陆上没有一个国家有绝对优势，岛国才可以附弱抗强。尼玛我

: 鳖全面现代化后我帝就是个弟弟，如果三哥也现代化了，我帝经济就只有中印的10%了

: ，还尼玛激烈对抗，搞不好被三哥殖民了。

都是瞎扯淡，印度一支持就能撅起？还给日本核武，日本有了核先给美国扔一个。

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: https://www.youtube.com/watch?v=ydCfU5bgqW4
: 几个月前，美帝纵横家米尔斯海默在游说中国周边的小国尼泊尔来参与遏制中国的问答
: 中，根据great power的balance of power理论，事实上清晰的预测了中美世纪博弈的
: 各个阶段：
: 1）最近10年，建立环中国军事包围圈，其中重要的步骤是支持印度崛起，让中国周边
: 出现强大扩张性邻国，把中国的注意力吸引在亚洲大陆上；
: 2）10年到20年内，随中国实力进一步增长，利用俄罗斯对中国的安全困境，转化俄罗
: 斯加入对中国的包围圈；
: 3）20年到30年内，随中国军事实力的更进一步增长，核武装日本、澳大利益，让中国
: 周边出现一整圈核大国，增加投射实力的难度。
: ...................

他这不是远交近攻，他是四处捣乱。自家后院当然不捣乱了。

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 不得不说，盎克鲁撒克逊人玩弄政治历史悠久，有太多的东西值得中国学习。
: 1970年代，美国在越南失败，在和苏联的竞争中处于下风，它是如何扭转局势的？它不
: 是去帮助自己周边国家，而是远去亚洲，在苏联边上，扶持和苏联敌对的中国发展经济
: ，来平衡苏联。
: 这就是远交进攻！古代是用军事方式，现代是用经济方式----人口大国经济发展后，自
: 然会转换为军事实力，在民族主义情绪下，自然会要求本国的势力范围。从而给邻国带
: 来巨大安全困境---这才是远交近攻的本质。

就是历史上英国人在欧洲玩的那一套，企图联合次强的和一帮小喽罗，打击最强的。防止欧洲出现统一强权，到岛上把英国给灭了

【 在 Boshi (博士) 的大作中提到: 】
: 他这不是远交近攻，他是四处捣乱。自家后院当然不捣乱了。

Mearsheimer好像只是在中国人圈子里特别受重视， 他在美国智库圈好像吃不开。

砸了一万亿，一个阿富汗也扶不起。
要扶印度起码砸100万亿

【 在 SDEHC (SDEHC) 的大作中提到: 】
: 所谓大陆均衡，就是要大陆上没有一个国家有绝对优势，岛国才可以附弱抗强。尼玛我
: 鳖全面现代化后我帝就是个弟弟，如果三哥也现代化了，我帝经济就只有中印的10%了
: ，还尼玛激烈对抗，搞不好被三哥殖民了。

这不就是说30年之内都无法遏制中国的高速增长？那还有啥可说的，我帝直接投降算了。

且不论发动尼泊尔和中国叫板有多不靠谱，支持印度崛起就你妈的瞎扯淡。这烂泥糊不上墙的三哥如果有那么一点点的希望，从2000年到2020年，不会还是现在这个几把样。

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: https://www.youtube.com/watch?v=ydCfU5bgqW4
: 几个月前，美帝纵横家米尔斯海默在游说中国周边的小国尼泊尔来参与遏制中国的问答
: 中，根据great power的balance of power理论，事实上清晰的预测了中美世纪博弈的
: 各个阶段：
: 1）最近10年，建立环中国军事包围圈，其中重要的步骤是支持印度崛起，让中国周边
: 出现强大扩张性邻国，把中国的注意力吸引在亚洲大陆上；
: 2）10年到20年内，随中国实力进一步增长，利用俄罗斯对中国的安全困境，转化俄罗
: 斯加入对中国的包围圈；
: 3）20年到30年内，随中国军事实力的更进一步增长，核武装日本、澳大利益，让中国
: 周边出现一整圈核大国，增加投射实力的难度。
: ...................

印度由于自身经济发展的制约，以及喜马拉雅山脉的阻隔，很难从经济上和军事上对中国产生影响。

由于欧洲的原因，美国不但无法联合俄罗斯，还需要对俄罗斯进一步孤立，妖魔化，以维持北约以及美国对欧洲的影响力。

现在美国已经在极力拉拢日本，澳大利亚了。
不得不说，米尔斯海默还停留在冷战思维，仍然是你死我活的斗争。中国现在的战略是人类命运共同体，合作共赢。中国对周边国家的内政采取不干涉政策，会更容易获得周围国家的合作。

从中美近几十年发展看，美帝纵横家就是屎，远不如你共的纵横家

要不也不会让你共轻易坐二望一

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: https://www.youtube.com/watch?v=ydCfU5bgqW4
: 几个月前，美帝纵横家米尔斯海默在游说中国周边的小国尼泊尔来参与遏制中国的问答
: 中，根据great power的balance of power理论，事实上清晰的预测了中美世纪博弈的
: 各个阶段：
: 1）最近10年，建立环中国军事包围圈，其中重要的步骤是支持印度崛起，让中国周边
: 出现强大扩张性邻国，把中国的注意力吸引在亚洲大陆上；
: 2）10年到20年内，随中国实力进一步增长，利用俄罗斯对中国的安全困境，转化俄罗
: 斯加入对中国的包围圈；
: 3）20年到30年内，随中国军事实力的更进一步增长，核武装日本、澳大利益，让中国
: 周边出现一整圈核大国，增加投射实力的难度。
: ...................

美帝不懂“仁义不施而攻守之势异也”，有术无道，就会耍坏心眼
现在是心态与实力已经不匹配了，想做自己做不到的事

【 在 I23 (嘿嘿) 的大作中提到: 】
: 从中美近几十年发展看，美帝纵横家就是屎，远不如你共的纵横家

要想让印度和中国对抗，需要帮助印度迁都海得拉巴，班加罗尔
【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: https://www.youtube.com/watch?v=ydCfU5bgqW4
: 几个月前，美帝纵横家米尔斯海默在游说中国周边的小国尼泊尔来参与遏制中国的问答
: 中，根据great power的balance of power理论，事实上清晰的预测了中美世纪博弈的
: 各个阶段：
: 1）最近10年，建立环中国军事包围圈，其中重要的步骤是支持印度崛起，让中国周边
: 出现强大扩张性邻国，把中国的注意力吸引在亚洲大陆上；
: 2）10年到20年内，随中国实力进一步增长，利用俄罗斯对中国的安全困境，转化俄罗
: 斯加入对中国的包围圈；
: 3）20年到30年内，随中国军事实力的更进一步增长，核武装日本、澳大利益，让中国
: 周边出现一整圈核大国，增加投射实力的难度。
: ...................

美国现在都是这样的大忽悠

国内金灿荣被官方当猴一样用，需要的时候就放出来耍一耍

美国还把这种大忽悠当个宝贝……

人家金灿荣说的很清楚，国际关系不是预测的，是事后合理化的，领导下命令，啥说法都能给你圆回来。还靠这，超音速武器试飞还得砸，核潜艇还得撞，疫情防控还得拉垮。全国人民都是leadership大师，没有做事的

按照米尔斯海默的理论，只有自己一个民族应该强大，
周围的邻国都应该滚回石器时代。

他的“现实主义”不过就是“损人利己”的好听版而已。

但是我们中国也要谨记农夫与狼的教训，
对于历史上从来不懂得知恩图报的民族，
坚决不可以援助，例如印度。

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: https://www.youtube.com/watch?v=ydCfU5bgqW4
: 几个月前，美帝纵横家米尔斯海默在游说中国周边的小国尼泊尔来参与遏制中国的问答
: 中，根据great power的balance of power理论，事实上清晰的预测了中美世纪博弈的
: 各个阶段：
: 1）最近10年，建立环中国军事包围圈，其中重要的步骤是支持印度崛起，让中国周边
: 出现强大扩张性邻国，把中国的注意力吸引在亚洲大陆上；
: 2）10年到20年内，随中国实力进一步增长，利用俄罗斯对中国的安全困境，转化俄罗
: 斯加入对中国的包围圈；
: 3）20年到30年内，随中国军事实力的更进一步增长，核武装日本、澳大利益，让中国
: 周边出现一整圈核大国，增加投射实力的难度。
: ...................

几代人努力。。。。

巴西没戏，一个没有历史积淀，种族混杂，也没有强大凝聚力向心力自豪感，得过且过，不求上进的国家

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: https://www.youtube.com/watch?v=ydCfU5bgqW4
: 几个月前，美帝纵横家米尔斯海默在游说中国周边的小国尼泊尔来参与遏制中国的问答
: 中，根据great power的balance of power理论，事实上清晰的预测了中美世纪博弈的
: 各个阶段：
: 1）最近10年，建立环中国军事包围圈，其中重要的步骤是支持印度崛起，让中国周边
: 出现强大扩张性邻国，把中国的注意力吸引在亚洲大陆上；
: 2）10年到20年内，随中国实力进一步增长，利用俄罗斯对中国的安全困境，转化俄罗
: 斯加入对中国的包围圈；
: 3）20年到30年内，随中国军事实力的更进一步增长，核武装日本、澳大利益，让中国
: 周边出现一整圈核大国，增加投射实力的难度。
: ...................

俄国除非是傻子，否则联美抗中能捞到鸡毛好处，已经被西欧美国涮过一次，还要再被玩弄，那就是真的智商问题

而且美帝尤其最近几年胡作非为，信用早已彻底破产，谁信谁傻逼

【 在 orangedot (明月照大江) 的大作中提到: 】
: 中国跟俄罗斯没有领土纠纷，边界都已经画清楚，双方签字了。历史上沙俄确实占了清
: 朝不少地方，但是那些地方在清朝以前也不属于中国，历史和现实要分开，不然阿富汗
: 也是中国的，唐朝曾经管辖过那里。清朝后期丢失不少领土，但是早期扩张了不少，先
: 赢了100，后输了50，总的说了清朝对领土还是有贡献的。
: 中国跟俄罗斯也没有经济纠纷，俄罗斯想卖能源，中国想卖工业产品，双方没有竞争关
: 系。看不出美国能用什么筹码来挑拨中俄关系。俄罗斯坐山观虎斗对俄罗斯最有利，联
: 俄制中是 wishful thinking

本质的问题是，中国人对于陷害他国，生灵涂炭的做法，心里是有负担的。所谓的己所不欲勿施于人。欧美直接那这个当成是阳谋，完全没有心理负担。不然的话中国当然也可以四处颠覆他国，挑拨离间。

【 在 knifer (刀客) 的大作中提到: 】
: 不得不说，这个策略是非常有效的。中国有几个点可以突破：
: 第一，印度。如果可以，让巴基斯坦和印度发起大规模冲突，中国派出志愿军，把印度
: 打残。或者和巴基斯坦一起，双线出击，目标是打残印度，至少30年内不能缓过来。印
: 度无论如何要被打残，因为后面如果毛子倒向西方，中国将面临双重巨大压力。
: 第二 就是俄罗斯，如果毛子还记得苏联解体，应该不会被再次利用。如果毛子真的倒
: 向美国，能形势确实危险。如果在这之前解决了阿三，那么压力会小很多。
: 第三，棒子和倭寇，那只能让北韩牵制了
: 在这个过程中，要积极推动美国国内的社会和经济矛盾，如果能让美帝自己从内部爆掉
: ，最好。同时自己建强军备

米尔斯海默自己都说，他真正的知音是中俄。不过最近好像在土澳的影响力上升了。

【 在 Cliodynamics (塔绿班1450 VS 独运轮) 的大作中提到: 】
: Mearsheimer好像只是在中国人圈子里特别受重视， 他在美国智库圈好像吃不开。

经济都三倍了还遏制个几把，听说过蚂蚁绊大象的故事没

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 你这个看法不成立，在和White的辩论中，米尔斯海默被问了同样的问题，他指出美国
: 和苏联的博弈，苏联巅峰期也只有美国经济实力的30%，但是依然和美国进行了激烈的
: 安全竞争。他指出，中国哪怕经济变成美国的3倍，美国依然会来遏制中国 ，如同苏联
: 和经济是它3倍的美国激烈竞争一样：
:
:

:
:
:
: 【 在 SDEHC (SDEHC) 的大作中提到: 】
: : 这理论的唯一缺陷就是再过十年我鳖的经济实力是我帝的两倍，二十年后就是我帝的四
: : 倍。三哥得在十年内全面工业化，这计策才有用。

俄国在远东，外蒙，中亚，南亚，和中国有直接利益冲突，只是当前还不构成主要矛盾（相对于欧洲来说）

当年俄国和德国也是计划好收割全世界，最后这两人直接掐起来了，国土相近，存在直接利益冲突

【 在 WCNMLGB (CCC) 的大作中提到: 】
: 俄国除非是傻子，否则联美抗中能捞到鸡毛好处，已经被西欧美国涮过一次，还要再被
: 玩弄，那就是真的智商问题
: 而且美帝尤其最近几年胡作非为，信用早已彻底破产，谁信谁傻逼

说白了就是美国地缘政治相对好一些

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: https://www.youtube.com/watch?v=ydCfU5bgqW4
: 几个月前，美帝纵横家米尔斯海默在游说中国周边的小国尼泊尔来参与遏制中国的问答
: 中，根据great power的balance of power理论，事实上清晰的预测了中美世纪博弈的
: 各个阶段：
: 1）最近10年，建立环中国军事包围圈，其中重要的步骤是支持印度崛起，让中国周边
: 出现强大扩张性邻国，把中国的注意力吸引在亚洲大陆上；
: 2）10年到20年内，随中国实力进一步增长，利用俄罗斯对中国的安全困境，转化俄罗
: 斯加入对中国的包围圈；
: 3）20年到30年内，随中国军事实力的更进一步增长，核武装日本、澳大利益，让中国
: 周边出现一整圈核大国，增加投射实力的难度。
: ...................

知识结构有点老

第四次工业革命，AI、能源、基因科技上的跳跃突破在几十年发生是大概率的事，到时别说什么地缘政治，连最基本的家庭、社会、国家形态都会收到冲击

很难行得通。

假设印度崛起了，印度人又不是傻子，专门来帮你美国人遏制中国。他主要目标还是追求自己的国家利益。就好比中国崛起了，还遏制个毛的苏联。这个情况下，美国要面对的是中印两个超级大国。现在一个中国都扛不住，怎么扛两个。

假设印度没崛起，那说个毛线。

其实现在美国的最佳策略是回到奥巴马的G2，中美共治天下。真要印度起来了，欧洲也未必真心听你这个大哥的，天下变成4强共治，美国在天下的份额只能更少。

第一，印度未必能如美帝所愿地撅起，如你所说，中国一样可以用印度周边国家牵制印度，毕竟印度对周边国家的欺压很久了，而中国还没干过这种事；
第二，核武装日本？哈哈哈，美国敢吗？兔子有核武了，还是只兔子；日本是头狼，二战就让全世界看清楚了，美国不会忘了吧？二战后，美国的确在经济上扶植日本不遗余力，但是军事上就是不敢放开。我们可以假设一下，如果日本有了能力打中美俄，它最希望干掉的是谁？美国！美洲这个大陆啊，真正是得天独厚啊，比起中国来更优啊，我不相信日本不垂涎！
第三，在美国依旧强大的时候，俄罗斯会放宽心去干掉中国？兔子在强大，也是只兔子，相信大家心里都明白。美国政客不是不明白，故意夸大中国威胁，只是为了捞好处。兔子不肯被美国薅羊毛而已。

【 在 knifer (刀客) 的大作中提到: 】
: 不得不说，这个策略是非常有效的。中国有几个点可以突破：
: 第一，印度。如果可以，让巴基斯坦和印度发起大规模冲突，中国派出志愿军，把印度
: 打残。或者和巴基斯坦一起，双线出击，目标是打残印度，至少30年内不能缓过来。印
: 度无论如何要被打残，因为后面如果毛子倒向西方，中国将面临双重巨大压力。
: 第二 就是俄罗斯，如果毛子还记得苏联解体，应该不会被再次利用。如果毛子真的倒
: 向美国，能形势确实危险。如果在这之前解决了阿三，那么压力会小很多。
: 第三，棒子和倭寇，那只能让北韩牵制了
: 在这个过程中，要积极推动美国国内的社会和经济矛盾，如果能让美帝自己从内部爆掉
: ，最好。同时自己建强军备

这个非常同意。中国帮助印度这种国家搞基建，完全是给敌人递刀子！还有越南和菲律宾。

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 你的看法对小国成立，对大国不成立。
: 小国没有和周边大国争夺势力范围的雄心，所以中国在周边经济扶持巴基斯坦、缅甸、
: 泰国、东南亚等等都是没有问题的。但是，对人口众多的临近大国如印度、印尼、越南
: 等要谨慎---不是不能帮助他们，而是要时刻保持自己和他们的差距要很大，让它们没
: 有挑战中国的实力。
: 大国（主要特征的人口众多）随经济发展，一定会民族主义高涨，要求自己的势力范围
: ，中国如果去经济扶持自己周边的大国，结果是一定是出现一堆类似印度这样的国家，
: 要求驱除任何中国的影响力。和中国进行安全竞争。
: 所以，中国让周边和自己关系好的小国发展经济是对的，但是帮助周边大国搞大基建，
: 要谨慎再谨慎。

我倒希望美帝把希望寄托在阿三屎坑上。看看前几年西方拼命鼓吹阿三软件吧，鼓吹阿三经济增长，无非就是为了打压中国。但是资本和人类有眼睛啊！

【 在 bread22 (bread22) 的大作中提到: 】
: 刻舟求剑，扶持中国对抗苏联成功是因为中国二十年能发展成中帝。印度二十年后还是
: 那个鸡巴印度，崛起个屁。
: 一次的经验就以为可以随便重复，弱智

确实，美帝一句话，为了美国的利益，杀人，放火，轰炸他国贫民，屠杀儿童，搞核武器，生物武器实验。。。都他妈的认为理所当然。共和党（现在的民主党也在靠拢）就是这种思路，为了美国的利益，各种毒招损招都毫无心里负担，比如投毒中国

【 在 iamwq(动心忍性) 的大作中提到: 】

: 本质的问题是，中国人对于陷害他国，生灵涂炭的做法，心里是有负担的。所谓的己所

: 不欲勿施于人。欧美直接那这个当成是阳谋，完全没有心理负担。不然的话中国当然也

: 可以四处颠覆他国，挑拨离间。

阿三现在就是个愣头青，国内这几年在魔笛的煽动下，民族主义也大幅飙升，现在阿三认为是中国强占了印度的很多领土（新疆，西藏），同时在国际上是印度主要的经济，政治障碍。

【 在 nobody123(人生从不彩排) 的大作中提到: 】

: 很难行得通。

: 假设印度崛起了，印度人又不是傻子，专门来帮你美国人遏制中国。他主要目标还是追

: 求自己的国家利益。就好比中国崛起了，还遏制个毛的苏联。这个情况下，美国要面对

: 的是中印两个超级大国。现在一个中国都扛不住，怎么扛两个。

: 假设印度没崛起，那说个毛线。

: 其实现在美国的最佳策略是回到奥巴马的G2，中美共治天下。真要印度起来了，欧洲也

: 未必真心听你这个大哥的，天下变成4强共治，美国在天下的份额只能更少。

阿三要是能撅起，这二三十年发展，轮得到中国么？人不认得货，钱认得货。政客们不知道中国印度哪个有潜力，资本知道啊！

阿三撅起个屁。

过去20年，中国的公司在世界500强里已经上升到142家，美国掉到了121家，阿三永远
只有7家，还是银行石油进出口之类的货色。

阿三的那啥gdp增长简单地说就是数据造假。还有人一本正经地拿着尺子画GDP延长线预测阿三撅起，这你妈是傻逼当有趣？

印度当然崛起了，
只不过被中国光芒掩盖了，
如果没有中国，
印度是标准的全村最靓的仔。

顺便说一句，印度钢产量1。2亿吨，世界第二，发电量第三，仅低于中美。
今年出口量也一定超过4000亿刀。

只要美日欧下决心和中国切割，
印度必定光芒万丈

【 在 NickelOleGen (五美分) 的大作中提到: 】
: 没看完，就是瞎扯淡，三哥崛起得了吗？他的体制缺陷太大，根本不可能崛起。俄罗斯
: 也不是傻子，中国倒了下一个挨整的就是它，另外跟中国闹翻了他也得受损失，最后得
: 利的只有美国一个，看清这点就知道它最多在中美保持平衡

阿三成事不足败事有余。太穷太能生，人口年轻，攻击性就会很强。中国建设当然摔印度很远，但是杀人放火和搞建设是两个技能。

【 在 piggybank (没钱的小猪猪) 的大作中提到: 】
: 阿三要是能撅起，这二三十年发展，轮得到中国么？人不认得货，钱认得货。政客们不
: 知道中国印度哪个有潜力，资本知道啊！

欧亚大陆是美洲大陆人口的十倍，美国要么拉欧亚大陆的一些国家打另一些国家，要么就会沦为一个资源输出国。

【 在 lsunspot (小手) 的大作中提到: 】
: 经济都三倍了还遏制个几把，听说过蚂蚁绊大象的故事没
: https://www.youtube.com/watch?v=oRlt1vbnXhQ
: 的四

如果你说巴西现在没有戏，我认同，但是30年后呢？

要用发展的眼光看问题，30年前西方人还认为中国穷的一P，没戏呢。

BTW，那些认为中国经济成为美国2倍，美国就会放弃独霸雄心，停止遏制中国的人，只要看看自己周边就知道了是wishful thinking，中国目前经济就是俄罗斯10倍，印度5
倍，这两个大国放弃自己大国雄心了吗？如同北美的加拿大一样对邻居美国服气了，不再有安全困境了吗？

中国当前经济就已经是日本的3倍了，日本不再和中国有安全困境，而是如同北美的加
拿大一样对邻居美国服气了，专注于经济合作过好日子了吗？

你们为什么会认为中国经济体量为美国两倍，美国就会放弃来遏制中国？这逻辑明显和事实不吻合啊。

只有当中国经济、军事实力都和美国出现数量级的差别的时候，美国才可能放弃它的大国争雄心态，如同它的邻居加拿大对美国服气了一样。而这你们认为这有可能吗？我认为不可能，看人口比例和趋势就知道了中国没有可能经济军事和美国出现数量级的优势。
【 在 WCNMLGB (CCC) 的大作中提到: 】
: 巴西没戏，一个没有历史积淀，种族混杂，也没有强大凝聚力向心力自豪感，得过且过
: ，不求上进的国家

阿三不是愣头青。阿三精明得很。现在和中国闹矛盾，那是为了换取美国支持。和以前中国打越南一个道理。

这种千年大国，能挺过历史这么多轮的起伏，没一个是愣头青。

【 在 knifer (刀客) 的大作中提到: 】
: 阿三现在就是个愣头青，国内这几年在魔笛的煽动下，民族主义也大幅飙升，现在阿三
: 认为是中国强占了印度的很多领土（新疆，西藏），同时在国际上是印度主要的经济，
: 政治障碍。
:
: 很难行得通。
:
: 假设印度崛起了，印度人又不是傻子，专门来帮你美国人遏制中国。他主要目标
: 还是追
:
: 求自己的国家利益。就好比中国崛起了，还遏制个毛的苏联。这个情况下，美国
: 要面对
:
: 的是中印两个超级大国。现在一个中国都扛不住，怎么扛两个。
:
: 假设印度没崛起，那说个毛线。
: ...................

没人认为美帝会放弃他的雄心，也没人怀疑美帝会想方设法遏制中国，大家质疑的是这个雄心 这个遏制能不能实现。

如果借助印度在某种意义上遏制了中国，实际上美国面临的局面更糟糕。这个情况下，就从G2变G3，美国在天下的股份只会进一步减少。当初美国借助中国遏制苏联，不就是这个结果。

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 如果你说巴西现在没有戏，我认同，但是30年后呢？
: 要用发展的眼光看问题，30年前西方人还认为中国穷的一P，没戏呢。
: BTW，那些经济决定论者，认为中国经济成为美国2倍，美国就会放弃雄心的，只要看看
: 自己周边就知道了是wishful thinking，中国目前经济就是俄罗斯10倍，印度5倍，这
: 两个大国放弃自己大国雄心了吗？
: 你们为什么会认为中国经济体量为美国两倍，美国就会放弃来遏制中国？这逻辑明显和
: 事实不吻合啊。
: 只有当中国经济、军事实力都和美国出现数量级的差别的时候，美国才可能放弃它的雄
: 心，你们认为这有可能吗？

这蛋扯的。

阿三和千年大国完全扯不上边，挺过历史起伏更是瞎几把车蛋。

阿三没有挺过任何一次起伏，一有外敌立马被征服。最近一次是英国东印度公司。

我草连这都忘了？

【 在 nobody123 (人生从不彩排) 的大作中提到: 】
: 阿三不是愣头青。阿三精明得很。现在和中国闹矛盾，那是为了换取美国支持。和以前
: 中国打越南一个道理。
: 这种千年大国，能挺过历史这么多轮的起伏，没一个是愣头青。

美国要跟中国这个世界第一大消费市场和第一大工业国闹，因为美国要保护自己的世界霸权，这个利益大于中国这个消费市场的利益，大于得罪中国这个第一工业国的利益。

但别的国家没世界霸权要保护，凭什么他们要跟中国闹？

这个预测的根本性错误就在于，他认为就凭着中国强大了，周围的国家就要感觉到威胁就要跟中国闹翻 ---- 这个逻辑在世界经济一体化的环境下根本就不成立。

他忘记了美国为啥要跟中国斗，强行生产出了一个一厢情愿不存在的利益驱动，认为这个足以让周边国家和中国搞翻。

我上面的这个逻辑很简单。所以要反驳我，告诉我：周边国家和中国斗争的利益大于和中国保持和平的利益，这个利益是如下：1,2,3.。。。

当然，民主国家如印度，出现个把人，为了短期竞选利益跟中国折腾两下总会出现的
。中国只要不出错，有战略定力，稳定经济链接，保持自己在生产和消费上的战略地位，这些都不能动摇基本盘。

澳大利亚出了个反华偏执狂，顶过他的任期就可以。日本被美国捏得死死的，肯定和
美国走。欧洲白人国家，希望中国完蛋，但希望的是想颜色革命和阿拉伯之春一样，天上掉馅饼，不会有那个决心和执念付出巨大的代价和中国搞。

【 在 overlap (过火地) 的大作中提到: 】
: 美国要跟中国这个世界第一大消费市场和第一大工业国闹，因为美国要保护自己的世界
: 霸权，这个利益大于中国这个消费市场的利益，大于得罪中国这个第一工业国的利益。
: 但别的国家没世界霸权要保护，凭什么他们要跟中国闹？
: 这个预测的根本性错误就在于，他认为就凭着中国强大了，周围的国家就要感觉到威胁
: 就要跟中国闹翻 ---- 这个逻辑在世界经济一体化的环境下根本就不成立。
: 他忘记了美国为啥要跟中国斗，强行生产出了一个一厢情愿不存在的利益驱动，认为这
: 个足以让周边国家和中国搞翻。
: 我上面的这个逻辑很简单。所以要反驳我，告诉我：周边国家和中国斗争的利益大于和
: 中国保持和平的利益，这个利益是如下：1,2,3.。。。

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: 如果你说巴西现在没有戏，我认同，但是30年后呢？
: 要用发展的眼光看问题，30年前西方人还认为中国穷的一P，没戏呢。
: BTW，那些经济决定论者，认为中国经济成为美国2倍，美国就会放弃雄心的，只要看看
: 自己周边就知道了是wishful thinking，中国目前经济就是俄罗斯10倍，印度5倍，这
: 两个大国放弃自己大国雄心了吗？
: 你们为什么会认为中国经济体量为美国两倍，美国就会放弃来遏制中国？这逻辑明显和
: 事实不吻合啊。

你是在讨论美国遏制中国，要拿印度俄罗斯当证据，但不成立，就偷偷换出个印度俄
罗斯有“大国雄心”，然后跑回美国又偷偷把 大国雄心=遏制中国

搞文科生那套胡搅蛮缠有意思吗？

: 只有当中国经济、军事实力都和美国出现数量级的差别的时候，美国才可能放弃它的雄
: 心，你们认为这有可能吗？

米娣有对中国落井下石的能力，但是没有把中国推到井里的实力
于是就幻想着印度，俄罗斯，欧洲会帮他把中国推到井里去，完事了他好往井里扔石头

【 在 overlap (过火地) 的大作中提到: 】
: 当然，民主国家如印度，出现个把人，为了短期竞选利益跟中国折腾两下总会出现的
: 。中国只要不出错，有战略定力，稳定经济链接，保持自己在生产和消费上的战略地位
: ，这些都不能动摇基本盘。
: 澳大利亚出了个反华偏执狂，顶过他的任期就可以。日本被美国捏得死死的，肯定和
: 美国走。欧洲白人国家，希望中国完蛋，但希望的是想颜色革命和阿拉伯之春一样，天
: 上掉馅饼，不会有那个决心和执念付出巨大的代价和中国搞。

想当然，美帝哪里还能有30年。

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
:

:
: 几个月前，美帝纵横家米尔斯海默在游说中国周边的小国尼泊尔来参与遏制中国的问答
: 中，根据great power的balance of power理论，事实上清晰的预测了中美世纪博弈的
: 各个阶段：
:
: 1）最近10年，建立环中国军事包围圈，其中重要的步骤是支持印度崛起，让中国周边
: 出现强大扩张性邻国，把中国的注意力吸引在亚洲大陆上；
:
: 2）10年到20年内，随中国实力进一步增长，军力自然会增长，而中国只认为自己的防
: 御性军事，对邻国来说，却是威胁 （只是角度问题）。美国会利用俄罗斯对中国的邻
: 国安全困境，通过条约等明确放弃北约东扩，承认乌克兰等为俄罗斯实力范围，进而转
: 化俄罗斯加入对中国的包围圈；
:
: 3）20年到30年内，随中国军事实力的更进一步增长，核武装日本、澳大利亚，让中国
: 周边出现一整圈核大国，增加投射实力的难度。
:
: 你如果仔细听听他的理论，你应该能理解，作为西半球霸主，没有国家能打败美国，只
: 有它自己能击败自己。中美之争，很可能要last一个世纪。而中国哪怕一路崛起不出错
: 最终在亚洲取得支配地位，依然拿区域霸主美国没有办法。而只是博弈进入下一个阶段
: ---中国开始干涉西半球，把博弈引入美国的周边。
:
: 实际上，你听听他的理论，就会发现，中国要打败美国，需要去支持美洲国家的经济发
: 展，尤其的美洲人口大国巴西，让它经济强大，随巴西经济强大，自然会民族主义热情
: 高涨，要求巴西在美洲自己的势力范围，从而牵制住美国，让美国再也无法在全球游弋
: ，而是被吸在美洲本地。
:
: ~~~
: 如果你被balance of power理论说服，你就理解了现代的远交近攻其实应该是经济上的：
:
: 近攻：中国应该有意识遏制和自己接壤的强国的经济，想办法让自己经济上远比周边国
: 家“相对强大”。或者让周边国家对自己有结构上的依赖性，同时用软实力影响邻国对
: 自己的好感度，成为自己的卫星国或者跟随国。
:
: 远交：同时中国应该有意识经济上远交南美洲国家，不是军事上，而是经济上让美洲人
: 口大国巴西强大。经济上强大的美洲人口大国巴西，自然会民族自豪感大增 （参考今
: 天的中国邻国印度），会要求阳光下的地盘，要求获得自己在周边的势力范围，从而在
: 美洲挑战美国。此时，就是中国自然而然和巴西等美洲国家结盟，共同对抗“美国对巴
: 西的安全威胁”的时候了。
:
: 当战场转移到了美洲本地，中美之争才能进入下一个阶段---要发展到这一步，需要几
: 代人的努力。
:
: ~~
: BTW，那些认为中国经济成为美国2倍，美国就会放弃雄心的，只要看看自己周边就知道
: 了是wishful thinking，中国目前经济就是俄罗斯10倍，印度5倍，这两个大国放弃自
: 己大国雄心了吗？
:
: 你们为什么会认为中国经济体量为美国两倍，美国就会放弃来遏制中国？这逻辑明显和
: 事实不吻合啊。
:
: 只有当中国经济、军事实力都和美国出现数量级的差别的时候，美国才可能放弃它的雄
: 心，你们认为这有可能吗？我认为不可能，看人口比例和趋势就知道了。

好个屁，只不过霸权之下看上去天下太平而已。中南美洲全部屎坑国家，都是美国整的，将来后院火起的因患无穷，欧洲和美国其实也是三心二意。真的美国一垮墙倒众人推，还以为别人会乖乖和中国斗让你美国躲在后面享福？

【 在 zenbay (pk) 的大作中提到: 】
: 说白了就是美国地缘政治相对好一些
:
: 【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: : https://www.youtube.com/watch?v=ydCfU5bgqW4
: : 几个月前，美帝纵横家米尔斯海默在游说中国周边的小国尼泊尔来参与遏制中国的问答
: : 中，根据great power的balance of power理论，事实上清晰的预测了中美世纪博
弈的
: : 各个阶段：
: : 1）最近10年，建立环中国军事包围圈，其中重要的步骤是支持印度崛起，让中国
周边
: : 出现强大扩张性邻国，把中国的注意力吸引在亚洲大陆上；
: : 2）10年到20年内，随中国实力进一步增长，利用俄罗斯对中国的安全困境，转化
俄罗
: : 斯加入对中国的包围圈；
: : 3）20年到30年内，随中国军事实力的更进一步增长，核武装日本、澳大利益，让
中国
: : 周边出现一整圈核大国，增加投射实力的难度。
: : ...................

有观点说观点，但能文明用语吗。

【 在 rtscts (syslink) 的大作中提到: 】
: 这蛋扯的。
: 阿三和千年大国完全扯不上边，挺过历史起伏更是瞎几把车蛋。
: 阿三没有挺过任何一次起伏，一有外敌立马被征服。最近一次是英国东印度公司。
: 我草连这都忘了？

印度在外交上是骑墙派，和中国很不一样。中国倒向苏联和美国，都是真的拿十万人头纳投名状，真给大哥办事儿。印度除了要好处，坑大哥，遇到事儿就躲。而如果印度不躲，就会更惨。印度如果真和中国打一仗百万军队级别的会战，估计战损能打出来一百比一。

【 在 nobody123 (人生从不彩排) 的大作中提到: 】
: 阿三不是愣头青。阿三精明得很。现在和中国闹矛盾，那是为了换取美国支持。和以前
: 中国打越南一个道理。
: 这种千年大国，能挺过历史这么多轮的起伏，没一个是愣头青。

印度这种纯粹搞笑的嘴炮国家，也是赶上了二战结束和核武兴起的时代，算是运气好。在人类历史上的大部分时期，印度这种国家都是被人一圈一圈轮着揍的命运。

【 在 nobody123 (人生从不彩排) 的大作中提到: 】
: 阿三不是愣头青。阿三精明得很。现在和中国闹矛盾，那是为了换取美国支持。和以前
: 中国打越南一个道理。
: 这种千年大国，能挺过历史这么多轮的起伏，没一个是愣头青。

所以中国要趁这次机会狠狠地教训一下阿三，把帮助和利用阿三周围的国家包围攻击阿三作为中国长期国策。

【 在 iamwq (动心忍性) 的大作中提到: 】
: 阿三成事不足败事有余。太穷太能生，人口年轻，攻击性就会很强。中国建设当然摔印
: 度很远，但是杀人放火和搞建设是两个技能。

对邻国来说是威胁的显然是印度啊，三哥现在几乎跟所有的邻国都有纠纷甚至武装冲突

【 在 ice2000 (得过且过) 的大作中提到: 】
: https://www.youtube.com/watch?v=ydCfU5bgqW4
: 几个月前，美帝纵横家米尔斯海默在游说中国周边的小国尼泊尔来参与遏制中国的问答
: 中，根据great power的balance of power理论，事实上清晰的预测了中美世纪博弈的
: 各个阶段：
: 1）最近10年，建立环中国军事包围圈，其中重要的步骤是支持印度崛起，让中国周边
: 出现强大扩张性邻国，把中国的注意力吸引在亚洲大陆上；
: 2）10年到20年内，随中国实力进一步增长，军力自然会增长，而中国只认为自己的防
: 御性军事，对邻国来说，却是威胁 （只是角度问题）。美国会利用俄罗斯对中国的邻
: 国安全困境，通过条约等明确放弃北约东扩，承认乌克兰等为俄罗斯实力范围，进而转
: 化俄罗斯加入对中国的包围圈；
: ...................

中国边上一群狼，不可能整合的

【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 我不认为他说的是对的
: 美国把南美搞成shit hole，觉得南美人非常喜欢美国人吗？并不一定
: 很多时候，世界上绝大多数国家对美国是敢怒不敢言而已，并不是多喜欢美国
: 中国通过把周边国家经济体结合，联系起来，才是唯一对美国构成挑战
: 因为什么，因为美元的霸权还在，只要这个不解除，中国没办法对美国构成挑战
: 人民币什么时候能挑战美元霸权，是靠跟欧美贸易？肯定不是
: 是靠和周边国家形成经济共同体
: 至于对抗，日久见人心，大家都不是傻子，看的明白，当美国周边都是shit hole，中
: 国周边都是经济繁荣稳定，谁是谁非自有定论

印度和当下的中国一样的，国内矛盾严重，都在强力打民族主义的牌，用民族主义作为强力胶水来把国内人群粘住，避免矛盾内化。

关于中印边境争端，各执一词，不过还是应该看一下2017年争端具体是如何起来的，印度人认为是因为中国在实际控制线边修基础设施，是改变现状的表现。而中方认为自己的实际控制线，自己想干嘛干嘛，却没有想到会给印方提供一个摩擦的机会。

其实还是和南海是一回事，既可以2013年就处理，也可以模糊继续拖到2050年等更强些了再处理。

中方由于各种国内原因，不愿意拖了开始行动，矛盾就表面化了。

其实台湾问题也是一样的，会不会动武？看中国的国内矛盾，如果国内经济继续下行，那么动武的可能性就越来越高。国内经济升级如果顺利，那么动武就会后延。

【 在 nobody123 (人生从不彩排) 的大作中提到: 】
: 阿三不是愣头青。阿三精明得很。现在和中国闹矛盾，那是为了换取美国支持。和以前
: 中国打越南一个道理。
: 这种千年大国，能挺过历史这么多轮的起伏，没一个是愣头青。