俄罗斯倒向美国是历史的必然

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shot
楼主 (未名空间)


现在的情形下,俄罗斯和美国已经没有大的利益冲突。
美国打压俄罗斯,是因为俄罗斯始终不肯放弃成为超级大国的梦想。
但现在,阻挡俄罗斯成为超级大国的障碍,已经不再是美国,而是中国。
因为中国已经强势崛起,成为亚洲的中心。周边国家都在围绕着中国重组。
俄罗斯成为超级大国的可能性已经不存在。扩张空间已经被中国吸收和占据。
现在的俄罗斯反而要面对失去独立性的风险。
紧挨着中国这样人口和经济发达的大国,俄罗斯如果和中国走的太近,
在经济上,政治上,技术上,就会不可避免地失去对自己的控制权。
阿富汗政策上,俄罗斯已经明显和中国拉开了距离。
台湾政策上,普京的态度和中国也很不一样。
对于俄罗斯来说,最理想的情况,不是将能源卖给中国,而是卖给欧洲。
欧洲不是超级强权,有钱,选择和欧洲经济一体化,对俄罗斯的未来更有利。
美国现在就是给俄罗斯出这个选择题:
你是选择将未来跟中国绑在一起,还是选择将未来跟欧洲绑在一起?
普京在犹豫、狐疑、焦虑、摇摆。普京不信任美国人,但更不信任中国人。
最后普京会选择按照美国的意思走。因为他根本没有别的选择。

W
WonderStreet

就看米帝给毛子什么好处了,说服欧洲不容易,而且我党决不能坐视
毛子倒向米帝

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 现在的情形下,俄罗斯和美国已经没有大的利益冲突。
: 美国打压俄罗斯,是因为俄罗斯始终不肯放弃成为超级大国的梦想。
: 但现在,阻挡俄罗斯成为超级大国的障碍,已经不再是美国,而是中国。
: 因为中国已经强势崛起,成为亚洲的中心。周边国家都在围绕着中国重组。
: 俄罗斯成为超级大国的可能性已经不存在。扩张空间已经被中国吸收和占据。
: 现在的俄罗斯反而要面对失去独立性的风险。
: 紧挨着中国这样人口和经济发达的大国,俄罗斯如果和中国走的太近,
: 在经济上,政治上,技术上,就会不可避免地失去对自己的控制权。
: 阿富汗政策上,俄罗斯已经明显和中国拉开了距离。
: 台湾政策上,普京的态度和中国也很不一样。
: ...................

G
GeorgeCurie

大概十年左右普京下台,俄罗斯二次民主化,然后倒向美国。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 现在的情形下,俄罗斯和美国已经没有大的利益冲突。
: 美国打压俄罗斯,是因为俄罗斯始终不肯放弃成为超级大国的梦想。
: 但现在,阻挡俄罗斯成为超级大国的障碍,已经不再是美国,而是中国。
: 因为中国已经强势崛起,成为亚洲的中心。周边国家都在围绕着中国重组。
: 俄罗斯成为超级大国的可能性已经不存在。扩张空间已经被中国吸收和占据。
: 现在的俄罗斯反而要面对失去独立性的风险。
: 紧挨着中国这样人口和经济发达的大国,俄罗斯如果和中国走的太近,
: 在经济上,政治上,技术上,就会不可避免地失去对自己的控制权。
: 阿富汗政策上,俄罗斯已经明显和中国拉开了距离。
: 台湾政策上,普京的态度和中国也很不一样。
: ...................

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corgigogogo

给钱让利 天王老子都会倒向美国

好处占尽 坏事做绝 台湾亲爹都不会认他

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xbdd1

十年后美国是个怎样的存在,现在还很糊涂。
s
skl

这个论断我以为然 俄国人认为是法国王室的后代,当年假酒假货搞得俄国人对华人没
有好感,内心深处中国对他们是最大的威胁

o
optone

美国野心太大,无法同时满足所有的战略意图。美国视中国为最紧迫的威胁,想拉拢俄罗斯共同对付中国,但如果西方和俄罗斯和解,美国在欧洲的利益又受损,因为美国希望欧洲和俄罗斯互斗好从中渔利。所以美国的外交政策有时看起来很精分。

俄罗斯当然也不看到中国变成另外一个超级大国,所以希望台湾问题永远得不到解决。只是美国处处打压俄罗斯,很多手段在冷战时都不曾有过,生生把俄罗斯推到了中国这边。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 现在的情形下,俄罗斯和美国已经没有大的利益冲突。
: 美国打压俄罗斯,是因为俄罗斯始终不肯放弃成为超级大国的梦想。
: 但现在,阻挡俄罗斯成为超级大国的障碍,已经不再是美国,而是中国。
: 因为中国已经强势崛起,成为亚洲的中心。周边国家都在围绕着中国重组。
: 俄罗斯成为超级大国的可能性已经不存在。扩张空间已经被中国吸收和占据。
: 现在的俄罗斯反而要面对失去独立性的风险。
: 紧挨着中国这样人口和经济发达的大国,俄罗斯如果和中国走的太近,
: 在经济上,政治上,技术上,就会不可避免地失去对自己的控制权。
: 阿富汗政策上,俄罗斯已经明显和中国拉开了距离。
: 台湾政策上,普京的态度和中国也很不一样。
: ...................

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costco

美帝把阿拉斯加送给毛子,普京表示可以考虑一下
B
BullishSolar

等我们美国成为2流国家完全退出亚洲以后,中国成为第一,俄罗斯可能倒向美国。

这个是历史的必然。
s
shot


小粉红不学习。不知道俄罗斯当前的最大需要,是扫清和欧洲经济一体化的障碍。
这将长期决定俄罗斯的国家发展。
美国只要不再阻拦俄罗斯和欧洲的经济融合,不再用乌克兰捣乱俄罗斯,俄罗斯就一定会倒向美国。
中国需要依赖俄罗斯这样不靠谱的国家作为后盾,这是中国最大的软肋。
凡是去过俄罗斯的,凡是跟俄罗斯人做过生意的,都会知道,俄罗斯迟早会变成中国的敌人。

在中国人的叙述里,苏联崩溃的主要原因,是戈尔巴乔夫背叛了革命。
但是在俄罗斯人的叙述里,苏联崩溃的主要原因,是中国背后捅刀。

【 在 costco (我是一袋天蕉) 的大作中提到: 】
: 美帝把阿拉斯加送给毛子,普京表示可以考虑一下

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shot


俄罗斯不会那么傻。等到那一天,俄罗斯就永世不得翻身了。
美国如果变成2流国家,才不会有兴趣大老远跑到亚洲跟14亿人的成为第一强国的中国
较劲。那种情况下,俄罗斯只能独自面对巨无霸的中国了。
普京多次说过,中国已经是第一强国了。小粉红们将这当成了普京对中国的称赞。实际上普京这个话后面的意思是,中国对俄罗斯的威胁已经不低于美国对俄罗斯的威胁了。

【 在 BullishSolar (绍兴老黄) 的大作中提到: 】
: 等我们美国成为2流国家完全退出亚洲以后,中国成为第一,俄罗斯可能倒向美国。
: 这个是历史的必然。

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letsrock

我觉得主要还是鳖共和毛子同床异梦,尤其是鳖共,一直配合米国制裁俄国,两边都等着对方先和米国闹崩。
C
Cliodynamics

精辟!!!!!

【 在 corgigogogo (Corgi) 的大作中提到: 】
: 给钱让利 天王老子都会倒向美国
:
: 好处占尽 坏事做绝 台湾亲爹都不会认他
p
papajohns2


LZ点了粉红的要害,看这贴里五毛粉红都顾左右而言他,根本无法正面反驳

b
blueconifer

俄罗斯整体上对中国比美国的价值要高好几倍,虽然不等于说不会倒象美帝
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wwwhu

俄罗斯是蒙古传人,抢东西的帝国传统不会变。那么大的土地面积,那么小而且还继续萎缩的人口,还想着扩张。
P
PPTT

土工 - 大清

米弟 - 大明

毛子 - 亲华就是科尔沁,反华就是准噶尔

土工取代米弟是地球历史的意志,无法被改变

就看毛子自己怎么站队了,我鳖不会强人所难

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 俄罗斯不会那么傻。等到那一天,俄罗斯就永世不得翻身了。
: 美国如果变成2流国家,才不会有兴趣大老远跑到亚洲跟14亿人的成为第一强国的中国
: 较劲。那种情况下,俄罗斯只能独自面对巨无霸的中国了。
: 普京多次说过,中国已经是第一强国了。小粉红们将这当成了普京对中国的称赞。实际
: 上普京这个话后面的意思是,中国对俄罗斯的威胁已经不低于美国对俄罗斯的威胁了。
T
TheMatrix

俄罗斯也不便宜,美国买不起。

【 在 corgigogogo (Corgi) 的大作中提到: 】
: 给钱让利 天王老子都会倒向美国
: 好处占尽 坏事做绝 台湾亲爹都不会认他

T
TY0001

这个比喻太牛13

【 在 PPTT (大熊猫) 的大作中提到: 】
: 土工 - 大清
: 米弟 - 大明
: 毛子 - 亲华就是科尔沁,反华就是准噶尔
: 土工取代米弟是地球历史的意志,无法被改变
: 就看毛子自己怎么站队了,我鳖不会强人所难
: 。

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littlefish20

哪家精神病院没关门,把这傻子放出来了?
F
Fino

溺水挣扎,连普金君主的裤衩也抓住不放了?

o
obamaasia


美国打压俄罗斯,是因为俄罗斯是个贱逼,对土地的贪婪无以复加。 它侵略成性,没
有第二个国家可比。如果它不是在最近入侵克里米亚,还想吞并乌克兰,美国和西方
不会对他那么提防和反感。还有普京对俄国反对派人物的暗杀行为,实在让人呕吐。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 现在的情形下,俄罗斯和美国已经没有大的利益冲突。
: 美国打压俄罗斯,是因为俄罗斯始终不肯放弃成为超级大国的梦想。
: 但现在,阻挡俄罗斯成为超级大国的障碍,已经不再是美国,而是中国。
: 因为中国已经强势崛起,成为亚洲的中心。周边国家都在围绕着中国重组。
: 俄罗斯成为超级大国的可能性已经不存在。扩张空间已经被中国吸收和占据。
: 现在的俄罗斯反而要面对失去独立性的风险。
: 紧挨着中国这样人口和经济发达的大国,俄罗斯如果和中国走的太近,
: 在经济上,政治上,技术上,就会不可避免地失去对自己的控制权。
: 阿富汗政策上,俄罗斯已经明显和中国拉开了距离。
: 台湾政策上,普京的态度和中国也很不一样。
: ...................

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kingtiger

等俄罗斯收复乌克兰,再来逼逼吧,傻逼

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 现在的情形下,俄罗斯和美国已经没有大的利益冲突。
: 美国打压俄罗斯,是因为俄罗斯始终不肯放弃成为超级大国的梦想。
: 但现在,阻挡俄罗斯成为超级大国的障碍,已经不再是美国,而是中国。
: 因为中国已经强势崛起,成为亚洲的中心。周边国家都在围绕着中国重组。
: 俄罗斯成为超级大国的可能性已经不存在。扩张空间已经被中国吸收和占据。
: 现在的俄罗斯反而要面对失去独立性的风险。
: 紧挨着中国这样人口和经济发达的大国,俄罗斯如果和中国走的太近,
: 在经济上,政治上,技术上,就会不可避免地失去对自己的控制权。
: 阿富汗政策上,俄罗斯已经明显和中国拉开了距离。
: 台湾政策上,普京的态度和中国也很不一样。
: ...................

L
Ldyyly

美帝倒向民主化的饿螺丝还差不多。迷弟盗选,黑人至上,俨然就是自由世界的笑料。
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wwwhu

西欧人对黄祸的认识是蒙古人不是中国人,转移成白皮鞑靼俄罗斯人了。中国人在他们看来是贸易扩张的威胁而不是非常直接粗暴的武装扩张那种。

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ratzinger

黄皮创粉又在意淫,美帝下面就是全民吸毒搞基,全国人民都得艾滋的下场,还拉拢老毛子,整个西方世界都被左臂完全搞死了

下面几十年看亚洲的,东亚三国都会强大,然后日本韩国都会认识到美帝的堕落和垃圾,未必会和土工联手,但至少不会像现在这么跪

小黄人统治全球,是大趋势
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withheart

主权国家早就不是决定地缘政治的唯一变量了
从力量的角度来看,俄罗斯是军工和能源势力主导的国家
军工势力的核心利益是军费,维持军费主要靠军备竞赛和区域战争
能源势力的利益是经济增长,经济萧条油价也会暴跌,销量更是要大幅萎缩
而军备竞赛和区域战争又都需要钱
俄罗斯的石油和天然气主要卖给欧盟和中国
所以,俄罗斯的利益在于欧洲和中国经济的适度正增长
这样他才能有足够的钱维持军费开支

世界军工势力的大头是美国,对美国军工势力利益构成最大威胁的是世界和平,因为必然导致军费缩减。所以,美国军工势力要求维持一两个至少表面上看起来够分量的战略对手。这就是在俄罗斯经济不振军事实力增长缓慢情况下,中国军事实力迅速增长的大背景。

美国军工集团需要保证俄罗斯或中国或俄罗斯加中国,足够跟美国保持军事地缘政治的对立
如今无论俄罗斯还是中国都无力单独从军事上对抗美国
所以,在当前格局下,俄罗斯必须与中国保持战略协作,以维持基本的战略均势。
这不是普京个人的选择,而是国际军工能源势力的意志。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 现在的情形下,俄罗斯和美国已经没有大的利益冲突。
: 美国打压俄罗斯,是因为俄罗斯始终不肯放弃成为超级大国的梦想。
: 但现在,阻挡俄罗斯成为超级大国的障碍,已经不再是美国,而是中国。
: 因为中国已经强势崛起,成为亚洲的中心。周边国家都在围绕着中国重组。
: 俄罗斯成为超级大国的可能性已经不存在。扩张空间已经被中国吸收和占据。
: 现在的俄罗斯反而要面对失去独立性的风险。
: 紧挨着中国这样人口和经济发达的大国,俄罗斯如果和中国走的太近,
: 在经济上,政治上,技术上,就会不可避免地失去对自己的控制权。
: 阿富汗政策上,俄罗斯已经明显和中国拉开了距离。
: 台湾政策上,普京的态度和中国也很不一样。
: ...................

h
hong630

又不是没倒过,叶利钦那时全面倒向美国西方,结果呢?
美国要的是拆分俄罗斯,不管你倒不倒向美国都需要拆分,倒就方便拆一些,不倒就麻烦一些!
任何统一强大的国家和地区,都不符合美国的利益,包括欧盟!
所以欧盟也需要被拆分!
普京看明白这一点了,所以后来选择不倒!

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ts78

你真傻

搁在俄罗斯和欧洲中间的东欧国家 都 反对俄罗斯

俄罗斯想跟欧洲统一也没办法

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 现在的情形下,俄罗斯和美国已经没有大的利益冲突。
: 美国打压俄罗斯,是因为俄罗斯始终不肯放弃成为超级大国的梦想。
: 但现在,阻挡俄罗斯成为超级大国的障碍,已经不再是美国,而是中国。
: 因为中国已经强势崛起,成为亚洲的中心。周边国家都在围绕着中国重组。
: 俄罗斯成为超级大国的可能性已经不存在。扩张空间已经被中国吸收和占据。
: 现在的俄罗斯反而要面对失去独立性的风险。
: 紧挨着中国这样人口和经济发达的大国,俄罗斯如果和中国走的太近,
: 在经济上,政治上,技术上,就会不可避免地失去对自己的控制权。
: 阿富汗政策上,俄罗斯已经明显和中国拉开了距离。
: 台湾政策上,普京的态度和中国也很不一样。
: ...................

d
dell3000

乐见老毛子二次民主化,能再分裂出二十几国家
将是全世界的福音。
【 在 GeorgeCurie (George) 的大作中提到: 】
: 大概十年左右普京下台,俄罗斯二次民主化,然后倒向美国。

r
readma

不会吧,然后就跟中国冷战?
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tree9990


【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 小粉红不学习。不知道俄罗斯当前的最大需要,是扫清和欧洲经济一体化的障碍。
: 这将长期决定俄罗斯的国家发展。
: 美国只要不再阻拦俄罗斯和欧洲的经济融合,不再用乌克兰捣乱俄罗斯,俄罗斯就一定
: 会倒向美国。
: 中国需要依赖俄罗斯这样不靠谱的国家作为后盾,这是中国最大的软肋。
: 凡是去过俄罗斯的,凡是跟俄罗斯人做过生意的,都会知道,俄罗斯迟早会变成中国的
: 敌人。
: 在中国人的叙述里,苏联崩溃的主要原因,是戈尔巴乔夫背叛了革命。
: 但是在俄罗斯人的叙述里,苏联崩溃的主要原因,是中国背后捅刀。

你这观点都弱智。。。苏联崩溃是因为中国还是因为美国??

俄罗斯和乌克兰/波兰等等国家的不共戴天之仇。。怎么可能越过去,美国容许欧洲和
俄罗斯一体化?

为了反中,你们的也是编瞎话编的无法无天
s
shot


欧洲历史上,不同国家之间,皇族和贵族是互相通婚的。
欧洲这些国家,相互之间都是亲戚。
欧洲在文化和血缘上的这种联系,东方人不容易理解。
俄罗斯本来就是欧洲的一部分。让欧洲和俄罗斯经济一体化,甚至安全一体化,一直都是德国和法国在努力推动的。美国是横在中间阻挡的力量。
美国如果想开了,给俄罗斯松绑,美国其实并不会失去什么。俄罗斯人口萎缩,发展空间已经被中国挤压,翻不了天。
床铺在这件事情上面其实是先知,提出了联俄抗中。迟早整个美国会沿着床铺设想的这个方向去走。

【 在 tree9990 (天上云) 的大作中提到: 】
: 你这观点都弱智。。。苏联崩溃是因为中国还是因为美国??
: 俄罗斯和乌克兰/波兰等等国家的不共戴天之仇。。怎么可能越过去,美国容许欧洲和
: 俄罗斯一体化?
: 为了反中,你们的也是编瞎话编的无法无天

t
tree9990


【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 欧洲历史上,不同国家之间,皇族和贵族是互相通婚的。
: 欧洲这些国家,相互之间都是亲戚。
: 欧洲在文化和血缘上的这种联系,东方人不容易理解。
: 俄罗斯本来就是欧洲的一部分。让欧洲和俄罗斯经济一体化,甚至安全一体化,一直都
: 是德国和法国在努力推动的。美国是横在中间阻挡的力量。
: 美国如果想开了,给俄罗斯松绑,美国其实并不会失去什么。俄罗斯人口萎缩,发展空
: 间已经被中国挤压,翻不了天。
: 床铺在这件事情上面其实是先知,提出了联俄抗中。迟早整个美国会沿着床铺设想的这
: 个方向去走。

俄罗斯人口萎缩,发展空间已经被中国挤压
===== 你说中国到底挤压了俄罗斯的什么发展空间??中国和俄罗斯不是严重的互补你们看不见吗。。 你们说事情不是靠事实,是靠臆想吗?

最近各个论坛冒出来很多你们这些莫名其妙的东西。。你们是不是有组织的统一行动啊?还是你个人的爱好?? 你们发明的这些臆想的东西水平真不怎么样。。很low逼的东西来攻击中国
p
pepp

三足鼎立,一定是老二老三联合。美俄联手,只可能在中国成为老大之后。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 现在的情形下,俄罗斯和美国已经没有大的利益冲突。
: 美国打压俄罗斯,是因为俄罗斯始终不肯放弃成为超级大国的梦想。
: 但现在,阻挡俄罗斯成为超级大国的障碍,已经不再是美国,而是中国。
: 因为中国已经强势崛起,成为亚洲的中心。周边国家都在围绕着中国重组。
: 俄罗斯成为超级大国的可能性已经不存在。扩张空间已经被中国吸收和占据。
: 现在的俄罗斯反而要面对失去独立性的风险。
: 紧挨着中国这样人口和经济发达的大国,俄罗斯如果和中国走的太近,
: 在经济上,政治上,技术上,就会不可避免地失去对自己的控制权。
: 阿富汗政策上,俄罗斯已经明显和中国拉开了距离。
: 台湾政策上,普京的态度和中国也很不一样。
: ...................

p
pepp

人家都是领工资的

【 在 tree9990 (天上云) 的大作中提到: 】
: 俄罗斯人口萎缩,发展空间已经被中国挤压
: ===== 你说中国到底挤压了俄罗斯的什么发展空间??中国和俄罗斯不是严重的互补你
: 们看不见吗。。 你们说事情不是靠事实,是靠臆想吗?
: 最近各个论坛冒出来很多你们这些莫名其妙的东西。。你们是不是有组织的统一行动啊
: ?还是你个人的爱好?? 你们发明的这些臆想的东西水平真不怎么样。。很low逼的东
: 西来攻击中国

E
Edwinjjjjjjj

啥意思,你这是在夸土鳖还是在黑?

【 在 PPTT(大熊猫) 的大作中提到: 】

: 土工 - 大清

: 米弟 - 大明

: 毛子 - 亲华就是科尔沁,反华就是准噶尔

: 土工取代米弟是地球历史的意志,无法被改变

: 就看毛子自己怎么站队了,我鳖不会强人所难

: 。

E
Edwinjjjjjjj

毛子都已近投靠土鳖了,
美帝投靠土鳖,也就是时间问题。

m
manyworlds

如果俄罗斯真倒向美国(且不说到时美国自身还在不在),那俄罗斯会被继续肢解,彻底沦落,彻底废核,最后顶多就是个大号的德国了。那倒是帮了中国的忙,远东的地方也就快回到中国了。
m
manyworlds

如果俄罗斯真倒向美国(且不说到时美国自身还在不在),那俄罗斯会被继续肢解,彻底沦落,彻底废核,最后顶多就是个大号的德国了。那倒是帮了中国的忙,远东的地方也就快回到中国了。