今天看文章,原来美帝的工业软件那么厉害

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hexiesh

说出“学化学的写物理算法”的,对科学一窍不通。
写计算软件最牛逼的的一个华人叫杨伟涛,DUKE化学系,国内北大化学系的,
密度泛函计算,算的不是物理,而是化学和生物(大分子),他和他导师搞的算法被全世界用
【 在 piggybank (没钱的小猪猪) 的大作中提到: 】
: 不知道有个名词叫合作?
: 有个领军人物就够了。
: 干吗要学化学的去写物理算法?自虐?能够写成软件的,理论和方法都是非常成熟的,
: 懂行的只要跟写CODE的人讨论实现就行了。比起发动机要容易的多!
: 有些专业算法,除非博士就是做相关方向的,否则,你让学化学的去写物理的算法估计

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leslie

拉倒吧,lapack/arpack这些是最基本的东西了。现在国人做更先进的底层库的多了去
了。这些东西只要有市场,分分钟就有人能搞,码工能搞的多了。难的是物理化学跟数学计算机技术的结合,需要跨领域的人才。马工没用。美帝的IT公司把这些人才都吸引走了。

【 在 daemonself () 的大作中提到: 】
: 应该是做不了,你做过就知道了。别的不说lapack, arpark属于非常入门得通用软件了
: ,里面很多implementation, 当年够做一个applied math phd得了。难一点得
: eigenvalue solver一个phd下来也就发一篇文章写一个prototype, 你要能写成一个
: package就算青史留名了

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hexiesh

码工只需要逻辑,一点数学。高级码工需要高级一点的数学。力学机械类似数学。
认为数学难,认为学化学的学不来数学,是扯淡的看法。你找个北大化学系的,30岁从头学数学,学两年后,恐怕都比浙江大学数学系的学的好。
物理化学生物的计算根本不在于数学,数学是死的,学两年是个人都能掌握,
物理化学生物的东西难,难在他们是活的,需要概念,需要近似,需要创造性解决,
不是数学死推公式,码工科学素养太低,完全不懂科学
做原子弹的奥本海默,不过是算了两个电子,伯恩-奥本海默近似就那点玩意
【 在 leslie (丁喜) 的大作中提到: 】
: 拉倒吧,lapack/arpack这些是最基本的东西了。现在国人做更先进的底层库的多了去
: 了。这些东西只要有市场,分分钟就有人能搞,码工能搞的多了。难的是物理化学跟数
: 学计算机技术的结合,需要跨领域的人才。马工没用。美帝的IT公司把这些人才都吸引
: 走了。

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daemonself

笑尿了,lapack是80年代开始做的,90年发表,让所有得理工phd得毕业年限缩短了最
少平均2年,你鳖有什么伟大发明让1%得理工phd用上了么?其实别说别的,你把你鳖挂靠几大超算中心
里发的phd论文拿来读一下就知道。普遍连这里本科论文得水平都达不到,说难听就是
他娘得用都用不对
【 在 leslie (丁喜) 的大作中提到: 】
: 拉倒吧,lapack/arpack这些是最基本的东西了。现在国人做更先进的底层库的多了去
: 了。这些东西只要有市场,分分钟就有人能搞,码工能搞的多了。难的是物理化学跟数
: 学计算机技术的结合,需要跨领域的人才。马工没用。美帝的IT公司把这些人才都吸引
: 走了。

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antee

丫就脑袋里都是浆糊。尼玛中国是可以模拟核试验的,这些个偏微分方程数值解和计算早通透了

【 在 btphy(btphy) 的大作中提到: 】

: 你自己数学太差就不要乱发议论了,还“中国这方面是空白”,空白个JB,数值解偏微

: 分方程是最基本的基本。

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lue96500

这些专业领域中大陆的理论水平并不差。
外行就不要随便发表意见了
a
antee

尼玛你对数学是不是有误解?

【 在 hexiesh(hexie) 的大作中提到: 】

: 码工只需要逻辑,一点数学。高级码工需要高级一点的数学。力学机械类似数学。

: 认为数学难,认为学化学的学不来数学,是扯淡的看法。你找个北大化学系的,30岁从

: 头学数学,学两年后,恐怕都比浙江大学数学系的学的好。

: 物理化学生物的计算根本不在于数学,数学是死的,学两年是个人都能掌握,

: 物理化学生物的东西难,难在他们是活的,需要概念,需要近似,需要创造性解决,

: 不是数学死推公式,码工科学素养太低,完全不懂科学

: 做原子弹的奥本海默,不过是算了两个电子,伯恩-奥本海默近似就那点玩意

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wayofflying


【 在 buce (buce) 的大作中提到: 】
: 没办法,人家100多年大工业的积累。
: 中国慢慢来。时间在中国这边。

需要积累没错。但是时间在中国这边的论断是成问题的。

中国的老龄化+少子化+非移民国家,决定了时间不会在中国这边。

美国虽然也有老龄化问题,但是美国是移民国家,每年都有大批年轻的优秀人才移民美国,所以能大大缓解老龄化问题。

老龄化+少子化的国家是没有未来的。

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tree9990


【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 需要积累没错。但是时间在中国这边的论断是成问题的。
: 中国的老龄化+少子化+非移民国家,决定了时间不会在中国这边。
: 美国虽然也有老龄化问题,但是美国是移民国家,每年都有大批年轻的优秀人才移民美
: 国,所以能大大缓解老龄化问题。
: 老龄化+少子化的国家是没有未来的。

那印度最有未来??

时间当然在中国这边,中国人只要不折腾,这么努力这么有组织的国家哪里去找
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leslie

Lapack是基本的模块,非常简单的线性代数,正常智商的码工都能搞明白,并且做得比lapack原来的实现更好。工业界现在基本没有人用lapack了,比它更好的包多了去了。国内现在这些基本矩阵包非开源的做地比美帝还好,只是你接触不到罢了。

国内缺的是更high level的东西,怎么去利用这些基本的package,怎么去建立物理化
学的模型,把这些模型和数学结合起来。国内缺的是跨领域的人才还有经验。

【 在 daemonself () 的大作中提到: 】
: 笑尿了,lapack是80年代开始做的,90年发表,让所有得理工phd得毕业年限缩短了最
: 少平均2年,你鳖有什么伟大发明让1%得理工phd用上了么?其实别说别的,你把你鳖挂
: 靠几大超算中心
: 里发的phd论文拿来读一下就知道。普遍连这里本科论文得水平都达不到,说难听就是
: 他娘得用都用不对

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daemonself

原子弹也是非常基本得模块,原理现在物理系大三就学到了。但是你得第一个做出来是不是。
基本矩阵包非开源的做地比美帝还好,只是你接触不到罢了???
开源得我为什么接触不到?
【 在 leslie (丁喜) 的大作中提到: 】
: Lapack是基本的模块,非常简单的线性代数,正常智商的码工都能搞明白,并且做得比
: lapack原来的实现更好。工业界现在基本没有人用lapack了,比它更好的包多了去了。
: 国内现在这些基本矩阵包非开源的做地比美帝还好,只是你接触不到罢了。
: 国内缺的是更high level的东西,怎么去利用这些基本的package,怎么去建立物理化
: 学的模型,把这些模型和数学结合起来。国内缺的是跨领域的人才还有经验。

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wayofflying


【 在 tree9990 (天上云) 的大作中提到: 】
: 那印度最有未来??
: 时间当然在中国这边,中国人只要不折腾,这么努力这么有组织的国家哪里去找

美国最有未来。时间在美国这边。

中国最大的问题恰恰是太有组织、太内卷。一个人的极权人治下,不准人们乱想、乱说、乱动。最后把自己卷死了,国家也没能走上创新的轨道。明朝、清朝的历史都一次次证明了这一点。

而要建立一个创新型的国家,最需要的就是在一个法治的框架内允许人们乱想、乱说、乱动。乱想、乱说、乱动,才会产生天马行空的设想,然后是全新的科学,接着是新技术,再是新产品,最后是产业创新成功,带动整个国家经济的发展和进步。从15世纪末开始,西方先有了一批乱想的学者,譬如哥白尼、伽利略、布鲁诺、哥伦布、牛顿、开普勒,建立了科学方法,然后紧跟着一大批思想家,推动了启蒙运动,接着是一大批科学家和工程师诞生,譬如瓦特、安培、法拉第、焦耳等等等等,发明了新技术,最后是本茨、洛克菲勒、卡内基、福特,推动了第一次、第二次工业革命。

中国到目前为止,启蒙运动的功课都没补完,基本的法治、平等、自由、人权思想都没普及,所以就不要奢谈什么时间在自己这边了。

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piggybank

用现成的理论方法去做软件,不就是刷题么?又不是什么创新,变现就行了。

【 在 bigcatlu (bigcat) 的大作中提到: 】
: 这些人是做题刷题专家我承认。做这些专业软件,还真干不了。

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piggybank

要知道,美国的多少中国马公原本就是国内各种名校学数理化的,他们本来非常适合干这类工业软件设计的,但是,我猜很多人都没有资格进入核心部门,因为他们是中国人!不知道他们遗憾不遗憾,如果他们回国,能干得一番成就的,在美国,身份所限,只能干低级的活,被阿三使唤。当然,在国内要干出成绩,需要环境。我鳖如果不弄出一个让人成才的环境,还是留不住人的。

【 在 Inblue (随便吧) 的大作中提到: 】
: 工业软件 包括芯片生产的EDA软件 航空航天设计软件 其实本质上是用软件的语言来讲
: 物理和数学的故事 跟马工根本不是一回事儿
: 工作过的几个半导体设备公司的app engineer 很多人都是一天到晚解方程

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edison2012

计算几何、EDA软件最吃香了;数值解微分方程与实验不准。

【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 会解题没卵用,有限元类软件都是美国的

r
recessisover
https://www.nist.gov/news-events/news/2021/09/nistjila-fellow-jun-ye-wins-
breakthrough-prize-fundamental-physics

希望这篇文章对各位的认知有所启发

【 在 piggybank (没钱的小猪猪) 的大作中提到: 】
: 要知道,美国的多少中国马公原本就是国内各种名校学数理化的,他们本来非常适合干
: 这类工业软件设计的,但是,我猜很多人都没有资格进入核心部门,因为他们是中国人
: !不知道他们遗憾不遗憾,如果他们回国,能干得一番成就的,在美国,身份所限,只
: 能干低级的活,被阿三使唤。当然,在国内要干出成绩,需要环境。我鳖如果不弄出一
: 个让人成才的环境,还是留不住人的。

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allienpig

这种计算数学库 最好的是硬件厂家提供的
因为深度和硬件优化绑定

现在计算的主力是nvdia的gpu
以前是intel的cpu
【 在 daemonself() 的大作中提到: 】
<br>: 原子弹也是非常基本得模块,原理现在物理系大三就学到了。但是你得第一个做
出来是
<br>: 不是。
<br>: 基本矩阵包非开源的做地比美帝还好,只是你接触不到罢了???
<br>: 开源得我为什么接触不到?
<br>

p
piggybank

中国人也许缺少天马行空的创新能力,但是,现有的理论和方法,CODE一下,我想应该不是那么难的。
t
tree9990


【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 美国最有未来。时间在美国这边。
: 中国最大的问题恰恰是太有组织、太内卷。一个人的极权人治下,不准人们乱想、乱说
: 、乱动。最后把自己卷死了,国家也没能走上创新的轨道。明朝、清朝的历史都一次次
: 证明了这一点。
: 而要建立一个创新型的国家,最需要的就是在一个法治的框架内允许人们乱想、乱说、
: 乱动。乱想、乱说、乱动,才会产生天马行空的设想,然后是全新的科学,接着是新技
: 术,再是新产品,最后是产业创新成功,带动整个国家经济的发展和进步。从15世纪末
: 开始,西方先有了一批乱想的学者,譬如哥白尼、伽利略、布鲁诺、哥伦布、牛顿、开
: 普勒,建立了科学方法,然后紧跟着一大批思想家,推动了启蒙运动,接着是一大批科
: 学家和工程师诞生,譬如瓦特、安培、法拉第、焦耳等等等等,发明了新技术,最后是
: ...................

你这不是瞎说了吗,不看事实

中国非常鼓励搞科学,政府也非常支持,很明显现在中国比美国开放合作得多。。。是你洋大人现在搞孤立,排挤,封锁甚至恶意造谣诽谤,抓人质。。。这些你都看不到吗,还是洋大人这样干就没事

你列了那么多的伟大人物,可是问题是现在搞内卷的是美国吧,乱七八糟社会割裂。。。你觉得都没问题还是时间在美国? 等几年川巨巨回来,看看吧