朝鲜战争里,美国大兵还真没玩命

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laodongzhe
楼主 (未名空间)

对美国大兵来说,就是个警察行动,去朝鲜拉架的。

你说他们有多恨朝鲜人,这和炸了他们珍珠港的日本人真不一样,以及后来加入的中国
人,他们还真不知道有什么理由去杀了他们。

所以战争并没有到真正的残酷水平,美军只要战斗稍微激烈一点,就马上撤退,犯不着把命丢在这块他们从来都没听说过的地方。

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Lexian

这是关键。 美帝到现在为止都还没有为家国存亡而战。 都只是维持秩序,顺带捞点利益。

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 对美国大兵来说,就是个警察行动,去朝鲜拉架的。
: 你说他们有多恨朝鲜人,这和炸了他们珍珠港的日本人真不一样,以及后来加入的中国
: 人,他们还真不知道。
: 所以战争并没有到真正的残酷水平,美军只要战斗稍微激烈一点,就马上撤退,犯不着
: 把命丢在这块他们从来都没听说过的地方。

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normal

确实,我弟在长津湖撤退的时候还接收了志愿军的俘虏和8万多北韩的难民。
看到那些冻伤冻死的中国士兵,他们也是感同身受,同情和怜悯大于仇恨。

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laodongzhe

如果真的打到苏德战场上的惨烈程度,估计志愿军和美军都要崩溃。
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laodongzhe

梅尔吉布森的《爱国者》,大陆兵也基本上是一触即溃。
【 在 Lexian (蒙古大夫) 的大作中提到: 】
: 这是关键。 美帝到现在为止都还没有为家国存亡而战。 都只是维持秩序,顺带捞点利
: 益。

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sundevil515

一个长津湖,蛙巴子急得洗地,拉架警察行动,打不过就撤退不玩命,然后死了几万,受伤十几万,还把自己盟友的一堆精锐搭了进去,这叫不玩命,打了三年不撤退,好一个不玩命,麻痹美帝老兵看了蛙巴子这评论气得怕是要拿枪崩了巴子。蛙蛙最后的命运就是中美左右一起进攻,男的草莓军让美帝基佬大兵带走,网红蛙女让放军带走
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jixiaoping

有道理,美军早就想回家了,越战也一样。但中共不肯停战,主要是前面损失惨重,想捞回点面子。但美军也不能傻傻把南韩送给中共呀,再说前期是中共脑子有病上秆子送人头,自己冻死饿死怨谁。
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mydada

客观来说,当时美国陆军算一流水平,但是还够不上顶尖水平
如果志愿军碰到的是苏联陆军或者德国陆军,场面会难看的多
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yakexi

纪录片里美军老兵回忆起中国兵当时的惨状,还会动容。

因为当时中国兵比美国兵惨一万倍。

所以才会竖起大拇指说ok,其实是心有戚戚。

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pinfish

你这是抛开了装备水平来说
算上装备,同等数量下朝战美军显然比同期苏联红军或者二战德军强大
苏德还更缺乏小纵深山地战经验
美军夺岛战反而熬出来一些这方面的心得

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 客观来说,当时美国陆军算一流水平,但是还够不上顶尖水平
: 如果志愿军碰到的是苏联陆军或者德国陆军,场面会难看的多

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WCNMLGB

美国已经做好为保卫台湾而君死国灭的准备了。参见沙俄保卫塞尔维亚

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 对美国大兵来说,就是个警察行动,去朝鲜拉架的。
: 你说他们有多恨朝鲜人,这和炸了他们珍珠港的日本人真不一样,以及后来加入的中国
: 人,他们还真不知道有什么理由去杀了他们。
: 所以战争并没有到真正的残酷水平,美军只要战斗稍微激烈一点,就马上撤退,犯不着
: 把命丢在这块他们从来都没听说过的地方。

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dell3000

美国不需要大兵去玩命,只要求把子弹打完,可是不把命交到战场,就永远有打不
完的子弹。
【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 对美国大兵来说,就是个警察行动,去朝鲜拉架的。
: 你说他们有多恨朝鲜人,这和炸了他们珍珠港的日本人真不一样,以及后来加入的中国
: 人,他们还真不知道有什么理由去杀了他们。
: 所以战争并没有到真正的残酷水平,美军只要战斗稍微激烈一点,就马上撤退,犯不着
: 把命丢在这块他们从来都没听说过的地方。

m
mydada

德军山地部队很有名的

【 在 pinfish (小刺鱼) 的大作中提到: 】
: 你这是抛开了装备水平来说
: 算上装备,同等数量下朝战美军显然比同期苏联红军或者二战德军强大
: 苏德还更缺乏小纵深山地战经验
: 美军夺岛战反而熬出来一些这方面的心得

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swjtuer

当时拍的这个电影也是这个基调,犯不上卖命
【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 对美国大兵来说,就是个警察行动,去朝鲜拉架的。
: 你说他们有多恨朝鲜人,这和炸了他们珍珠港的日本人真不一样,以及后来加入的中国
: 人,他们还真不知道有什么理由去杀了他们。
: 所以战争并没有到真正的残酷水平,美军只要战斗稍微激烈一点,就马上撤退,犯不着
: 把命丢在这块他们从来都没听说过的地方。

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larvender

一群飞机轰炸 还轰炸平民

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 对美国大兵来说,就是个警察行动,去朝鲜拉架的。
: 你说他们有多恨朝鲜人,这和炸了他们珍珠港的日本人真不一样,以及后来加入的中国
: 人,他们还真不知道有什么理由去杀了他们。
: 所以战争并没有到真正的残酷水平,美军只要战斗稍微激烈一点,就马上撤退,犯不着
: 把命丢在这块他们从来都没听说过的地方。

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mjj3

二战刚打完,人心思归,当然不想玩命,不过真上战场,比的是做为军人的专业素养。你质疑美军的专业素养?美军陆战一师那是精锐,都是老兵。
专业素养方面,是不能指摘的。具体战术动作也都合理。
如果真要背锅,最该背锅就是麦克阿瑟。这货在二战中战绩乏善可陈,就在东南亚打了几场无关大局的仗,特意找记者拍他英勇神武的照片。
因为喜欢招摇和自我宣传,让民众对他观感很好,一度还想选总统。
实际上五次战役,最重要的就是第一次,如果第一次战役,志愿军失败,根本不会有后四次,尤其最后两次,基本就是三八线拉锯战。
而奠定格局的第一次战役,完全因为麦克阿瑟的大意轻敌。
败战解职回国,还在国会发表了《老兵不死》的演讲,你仔细读那篇演讲,核心就是在强调朝鲜战争和意识形态对抗的重要性,为自己败战脱罪,只不过“老兵不死,
只是凋零”这个话比较打动人心,让美国人视他为战争英雄。这个人根本没有真
材实料。

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laodongzhe

老麦克的确有点演过了头,按当年的雅尔塔协议,把金胖子赶回38线,完成警察行动就是最圆满的结果。

如果想沾点便宜,守住平壤,跟中朝边境保留100公里的缓冲区间,搞个大一点的大韩
民国其实是最佳选择。

做人不能太贪心。

【 在 mjj3 () 的大作中提到: 】
: 二战刚打完,人心思归,当然不想玩命,不过真上战场,比的是做为军人的专业素养。
: 你质疑美军的专业素养?美军陆战一师那是精锐,都是老兵。
: 专业素养方面,是不能指摘的。具体战术动作也都合理。
: 如果真要背锅,最该背锅就是麦克阿瑟。这货在二战中战绩乏善可陈,就在东南亚打了
: 几场无关大局的仗,特意找记者拍他英勇神武的照片。
: 因为喜欢招摇和自我宣传,让民众对他观感很好,一度还想选总统。
: 实际上五次战役,最重要的就是第一次,如果第一次战役,志愿军失败,根本不会有后
: 四次,尤其最后两次,基本就是三八线拉锯战。
: 而奠定格局的第一次战役,完全因为麦克阿瑟的大意轻敌。
: 败战解职回国,还在国会发表了《老兵不死》的演讲,你仔细读那篇演讲,核心就是在
: ...................

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niuheliang

这里面很多东西没解密。有一种可能是中国当年(有人)告诉美国,中国不打算干涉朝鲜事务。这和政治局多数的意见一致。也讲的通中国为啥容许后来被捕的政协委员家里的通敌电台发报。

上面的各种对外联系渠道多得很。就像美军统领就打电话给共军,答应如果美军要打共军之前会先通知。

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 老麦克的确有点演过了头,按当年的雅尔塔协议,把金胖子赶回38线,完成警察行动就
: 是最圆满的结果。
: 如果想沾点便宜,守住平壤,跟中朝边境保留100公里的缓冲区间,搞个大一点的大韩
: 民国其实是最佳选择。
: 做人不能太贪心。

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niuheliang

张东荪,清华民盟书记、中国人民政治协商会议全国委员会委员、中国人民外交学会顾问、中央人民政府委员、政务院文化教育委员会委员,并在清华大学任代校长等职。
1951年,他被指控向美国出卖中华人民共和国政府重要情报,1952年他被免去政府职务,并被民盟开除,但工资照发。

注释:当年还没有全国人大。中国人民政治协商会议是最高权力机关,兼立宪职能。

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 这里面很多东西没解密。有一种可能是中国当年(有人)告诉美国,中国不打算干涉朝
: 鲜事务。这和政治局多数的意见一致。也讲的通中国为啥容许后来被捕的政协委员家里
: 的通敌电台发报。
: 上面的各种对外联系渠道多得很。就像美军统领就打电话给共军,答应如果美军要打共
: 军之前会先通知。

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menyaihan

恭疤子急火攻心了, 什麼都能扯到蛙巴子頭上,長津湖關台巴屁事

【 在 sundevil515 (洗睡) 的大作中提到: 】
: 一个长津湖,蛙巴子急得洗地,拉架警察行动,打不过就撤退不玩命,然后死了几万,
: 受伤十几万,还把自己盟友的一堆精锐搭了进去,这叫不玩命,打了三年不撤退,好一
: 个不玩命,麻痹美帝老兵看了蛙巴子这评论气得怕是要拿枪崩了巴子。蛙蛙最后的命运
: 就是中美左右一起进攻,男的草莓军让美帝基佬大兵带走,网红蛙女让放军带走

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changbaihou

嗯,只在阿富汗玩命了。

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 对美国大兵来说,就是个警察行动,去朝鲜拉架的。
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: 你说他们有多恨朝鲜人,这和炸了他们珍珠港的日本人真不一样,以及后来加入的中国
: 人,他们还真不知道有什么理由去杀了他们。
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: 所以战争并没有到真正的残酷水平,美军只要战斗稍微激烈一点,就马上撤退,犯不着
: 把命丢在这块他们从来都没听说过的地方。
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Subway4321

吃美国福利的老寄生虫,不配评论美国的问题。除了跪舔,根本说不出什么人话来。
【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 对美国大兵来说,就是个警察行动,去朝鲜拉架的。
: 你说他们有多恨朝鲜人,这和炸了他们珍珠港的日本人真不一样,以及后来加入的中国
: 人,他们还真不知道有什么理由去杀了他们。
: 所以战争并没有到真正的残酷水平,美军只要战斗稍微激烈一点,就马上撤退,犯不着
: 把命丢在这块他们从来都没听说过的地方。

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niuheliang

对,阿富汗的确很危险。美军的主要伤亡是坠机、车祸等等。最近几年(还是10年)美军最大的伤亡是在最后撤侨。

【 在 changbaihou (我叫邓小闲,人送外号潘驴) 的大作中提到: 】
: 嗯,只在阿富汗玩命了。

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laodongzhe

原来张东荪他们是替共产党放烟幕弹,麻痹美军。我党忠贞的同志,民族英雄!
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 张东荪,清华民盟书记、中国人民政治协商会议全国委员会委员、中国人民外交学会顾
: 问、中央人民政府委员、政务院文化教育委员会委员,并在清华大学任代校长等职。: 1951年,他被指控向美国出卖中华人民共和国政府重要情报,1952年他被免去政府职务
: ,并被民盟开除,但工资照发。
: 注释:当年还没有全国人大。中国人民政治协商会议是最高权力机关,兼立宪职能。

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niuheliang

美国政府不会相信一个张东荪。张东荪背后主席台上有(巨)人。

美国总统宣布把台湾划到美国防区以外应该是交易的一部分。

但最后黄俄爱慈父,睾丸,哦说错了是台湾,不要了。

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 原来张东荪他们是替共产党放烟幕弹,麻痹美军。我党忠贞的同志,民族英雄!