看帖神器
未名空间
追帖动态
头条新闻
每日新帖
最新热帖
新闻存档
热帖存档
文学峸
虎扑论坛
未名空间
北美华人网
北美微论坛
看帖神器
登录
← 下载
《看帖神器》官方
iOS App
,体验轻松追帖。
陆1师团在长津和佩泪流
查看未名空间今日新帖
最新回复:2021年10月3日 19点22分 PT
共 (110) 楼
返回列表
订阅追帖
只看未读
更多选项
阅读全帖
只看图片
只看视频
查看原帖
第 2 页
1 页
2 页
共 2 页
l
lhrh
接近 4 年
99 楼
这个描述比较客观,跟我以前看的两本老美纪实文学一致
陆战一师的撤退既不是死守工事,也不是一味逃窜, 而是比较有序的晚上守白天突
我看得那两本书都还比较中立, 既强调了陆战一师训练有素装备精良的优势,尤其是空中的补给和火力支援至关重要, 同时也描述了对手火力弱,缺少冬装和食物,但士气高昂富于主动性,搞得陆战一师的很多官兵睡眠不足打仗时恍恍惚惚的。
从事后宣传角度,表现对手无能其实很傻,只有像北非英军获得一边倒的大胜才有资格嘲笑意军白痴,收割几英亩几十英亩的战俘。像斯大林格勒,凡尔登这样的战役,双方都只描述战斗多莫惨烈,战况瞬息万变,假如你把对手说成白痴,那自己打得险象环生死伤惨重怎么解释?
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
:标 题: Re: 陆1师团在长津和佩泪流
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 2 03:08:59 2021, 美东)
前半部分是防御
后半部分是突围
那几个支撑点 每个就是一个镇子大小 大概几公里见方的一块地方
然后里面差不多是团级兵力。
就是这么一个支撑点 守住了几晚上的进攻 白天再往下一个支撑点突围。
有个支撑点里有野战机场, 这个支撑点是最重要的。
但是志愿军没有在开始集中兵力攻击这个最重要的支撑点。。所以志愿军指挥很多不足的地方。
一旦打掉了 这个有机场的支撑点, 美军的战斗力会下降的非常快。
【 在 pta(南海是公海) 的大作中提到: 】
: 美军是突围,突围本身就是进攻战斗。美军在长津湖从来没有像日军那样考虑要守住现
: 有阵地。
a
aa3112
接近 4 年
100 楼
扯什么鸡巴蛋啊 日本是防守 而且工事都修了多久了
你让日军没什么准备就去去打防守的美军试试 看看能不能吃掉美帝一个团
【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 的战斗,凸显解放军的战斗力远远不如日军。 这也就是为啥先帝毛在朝鲜出兵问题上
: 第二次反悔。
: http://palaudiveadventures.com/wp-content/uploads/2016/01/map-of-peleliu-1.jpg
: 佩泪流是个小岛,日军一个加强的第二步兵联队,和乱七八糟的海军留守人员,6000来
: 人。 米军死陆1师团,加上81步兵师团,5万多人登陆,还有11条空母, 和7条战列舰
: 的火力支援。 日军利用2000米 x 300米大小的核心阵地,标高不到80米,层层抵抗,
: 坚持了两个多月,把进攻的陆1师团打残废了。特别是主力的陆战1团,伤亡60%以上,
: 光战斗惨烈神经失常的就1000多人。陆1师团后面的硫磺岛和冲绳都缺席了。
: 陆1师团再次参战就是朝鲜仁川登陆,大伙成功,正在hot pursuit, 被麦帅神经病,撤
: 下来去元山登陆。 没想到港口被布雷了,等秘密参战的日本海军扫海队完成扫雷,韩
: ...................
h
harubashi
接近 4 年
101 楼
这个靠谱。 我党自己吹嘘的铁原阻击,也是步兵在山头上被动挨打,伤亡惨重,米军
完全掌握主动,根本不用什么上来肉搏,就是发现有生目标就火力覆盖。
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 按美军战史记载,进攻铁原-金化一带的有3个师 美3师 韩9师 骑1师,利用korean : war project网站的数据库查询:
: 美3师的逐日死亡数如下
: 6月3日 24人
: 6月4日 31人
: 6月5日 9人
: 6月6日 5人
: 6月7日 13人
: 6月8日 5人
: 6月9日 1人
: ...................
p
pta
接近 4 年
102 楼
停火谈判是联合国军在二次战役结束的50年底提出的,共产党当时认为自己有能力把美军赶下海,拒绝接受停火谈判。
铁原失守后,中共知道自己打不过美军了,老实了,这才提出自己愿意接受停火谈判了。
所以,谈判停火本来就是联合国军先提出来的,因为中共出兵后,美军的目标不再包括占领北朝鲜,所以联合国军在二次战役中迅速主动后撤至38线,然后寻求停火谈判。但中共觉得二次战役联合国军后撤是被自己打败了,于是觉得自己有本事把美军赶下海,所以拒绝了在38线停火,要打过38线去争取解放全朝鲜,结果打了半年,志愿军自己差点全军覆没,才不得不老老实实接受联合国军提出的停火。
后面还不得不全面接受了美国的停火谈判条件:
以大部位与38线以北30公里的实际控制线(即所谓海空补偿线)为界,战俘自愿遣返。从战史到最后停火协议的条文,志愿军在朝鲜战场上都是被打败的一方而不是相反。
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 谈判停火是土鳖先提出的好不好
p
pta
接近 4 年
103 楼
这说明为啥说知识越多越反动。
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 五毛不学无术
r
rtscts
接近 4 年
104 楼
LOL 屁塔这个台骗,又在编故事。
美军从鸭绿江一路败退到放弃汉城,我帝第9军在三所里松骨峰被38军死死堵住拼命突
围,忘了?
二次战役,中国人民志愿军和朝鲜人民军彻底粉碎了“联合国军”占领全朝鲜的企图,解放了朝鲜北半部除襄阳外的全部地区,将战线推至“三八线”,并占领“三八线”以南瓮津半岛和延安半岛,迫使“联合国军”由进攻转入防御,从根本上扭转了朝鲜战局。在作战中,志愿军基本歼灭南朝鲜军第7、第8师,歼灭土耳其旅大部和美军第7师1个加强团,给予美军第2师、陆战第1师以歼灭性打击,重创美军第25师、骑兵第1师,共
毙伤俘敌3.6万余人,其中美军2.4万余人,美军第8集团军司令W.H.沃克也在撤退中身
亡。此外,并缴获与击毁各种炮1000余门、汽车3000余辆、坦克与装甲车200余辆,缴
获飞机6架。志愿军在此次战役中伤亡3万余人。
【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 停火谈判是联合国军在二次战役结束的50年底提出的,共产党当时认为自己有能力把美
: 军赶下海,拒绝接受停火谈判。
: 铁原失守后,中共知道自己打不过美军了,老实了,这才提出自己愿意接受停火谈判了。
: 所以,谈判停火本来就是联合国军先提出来的,因为中共出兵后,美军的目标不再包括
: 占领北朝鲜,所以联合国军在二次战役中迅速主动后撤至38线,然后寻求停火谈判。但
: 中共觉得二次战役联合国军后撤是被自己打败了,于是觉得自己有本事把美军赶下海,
: 所以拒绝了在38线停火,要打过38线去争取解放全朝鲜,结果打了半年,志愿军自己差
: 点全军覆没,才不得不老老实实接受联合国军提出的停火。
: 后面还不得不全面接受了美国的停火谈判条件:
: 以大部位与38线以北30公里的实际控制线(即所谓海空补偿线)为界,战俘自愿遣返。
: ...................
r
ridgway
接近 4 年
105 楼
美军在二次战役的实际损失大约1.2万人,志愿军歼敌数字夸张一倍。志愿军说的是自
己的战斗减员3万多,但是光九兵团就有五六万非战斗减员,西线的13兵团非战斗减员
也不少,至少一万以上。
【 在 rtscts (syslink) 的大作中提到: 】
: LOL 屁塔这个台骗,又在编故事。
: 美军从鸭绿江一路败退到放弃汉城,我帝第9军在三所里松骨峰被38军死死堵住拼命突
: 围,忘了?
: 二次战役,中国人民志愿军和朝鲜人民军彻底粉碎了“联合国军”占领全朝鲜的企图,
: 解放了朝鲜北半部除襄阳外的全部地区,将战线推至“三八线”,并占领“三八线”以
: 南瓮津半岛和延安半岛,迫使“联合国军”由进攻转入防御,从根本上扭转了朝鲜战局
: 。在作战中,志愿军基本歼灭南朝鲜军第7、第8师,歼灭土耳其旅大部和美军第7师1个
: 加强团,给予美军第2师、陆战第1师以歼灭性打击,重创美军第25师、骑兵第1师,共
: 毙伤俘敌3.6万余人,其中美军2.4万余人,美军第8集团军司令W.H.沃克也在撤退中身
: 亡。此外,并缴获与击毁各种炮1000余门、汽车3000余辆、坦克与装甲车200余辆,缴
: ...................
r
ridgway
接近 4 年
106 楼
日本在菲律宾进攻美军,全歼十几万美菲联军,占领菲律宾全境。麦克阿瑟只身坐鱼雷艇逃脱。
【 在 aa3112 (aaaaa) 的大作中提到: 】
: 扯什么鸡巴蛋啊 日本是防守 而且工事都修了多久了
: 你让日军没什么准备就去去打防守的美军试试 看看能不能吃掉美帝一个团
r
rtscts
接近 4 年
107 楼
LOL这台骗洗完碗回来上班了?张口就来。
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 美军在二次战役的实际损失大约1.2万人,志愿军歼敌数字夸张一倍。志愿军说的是自
: 己的战斗减员3万多,但是光九兵团就有五六万非战斗减员,西线的13兵团非战斗减员
: 也不少,至少一万以上。
r
ridgway
接近 4 年
108 楼
美军每个师每次战役的损失都可以精确到每天损失多少人。志愿军歼敌数字水分很大。志愿军说整场战争歼灭美军39万,而美军实际损失只有15万。可见志愿军战果灌水系数至少两倍以上。
【 在 rtscts (syslink) 的大作中提到: 】
: LOL这台骗洗完碗回来上班了?张口就来。
r
ridgway
接近 4 年
109 楼
属实,阵地战我党战果灌水严重。上甘岭号称歼敌2.5万,美韩实际损失9000.就这个2.5万本来报的是3.5万,彭德怀自己知道灌水太多给减了一万。
【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 这个靠谱。 我党自己吹嘘的铁原阻击,也是步兵在山头上被动挨打,伤亡惨重,米军
: 完全掌握主动,根本不用什么上来肉搏,就是发现有生目标就火力覆盖。
a
aa3112
接近 4 年
110 楼
美菲联军里菲律宾人算人 美韩联军里面韩国人就不算人么
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 日本在菲律宾进攻美军,全歼十几万美菲联军,占领菲律宾全境。麦克阿瑟只身坐鱼雷
: 艇逃脱。
1
2
请输入帖子链接
收藏帖子
这个描述比较客观,跟我以前看的两本老美纪实文学一致
陆战一师的撤退既不是死守工事,也不是一味逃窜, 而是比较有序的晚上守白天突
我看得那两本书都还比较中立, 既强调了陆战一师训练有素装备精良的优势,尤其是空中的补给和火力支援至关重要, 同时也描述了对手火力弱,缺少冬装和食物,但士气高昂富于主动性,搞得陆战一师的很多官兵睡眠不足打仗时恍恍惚惚的。
从事后宣传角度,表现对手无能其实很傻,只有像北非英军获得一边倒的大胜才有资格嘲笑意军白痴,收割几英亩几十英亩的战俘。像斯大林格勒,凡尔登这样的战役,双方都只描述战斗多莫惨烈,战况瞬息万变,假如你把对手说成白痴,那自己打得险象环生死伤惨重怎么解释?
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
:标 题: Re: 陆1师团在长津和佩泪流
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 2 03:08:59 2021, 美东)
前半部分是防御
后半部分是突围
那几个支撑点 每个就是一个镇子大小 大概几公里见方的一块地方
然后里面差不多是团级兵力。
就是这么一个支撑点 守住了几晚上的进攻 白天再往下一个支撑点突围。
有个支撑点里有野战机场, 这个支撑点是最重要的。
但是志愿军没有在开始集中兵力攻击这个最重要的支撑点。。所以志愿军指挥很多不足的地方。
一旦打掉了 这个有机场的支撑点, 美军的战斗力会下降的非常快。
【 在 pta(南海是公海) 的大作中提到: 】
: 美军是突围,突围本身就是进攻战斗。美军在长津湖从来没有像日军那样考虑要守住现
: 有阵地。
扯什么鸡巴蛋啊 日本是防守 而且工事都修了多久了
你让日军没什么准备就去去打防守的美军试试 看看能不能吃掉美帝一个团
【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 的战斗,凸显解放军的战斗力远远不如日军。 这也就是为啥先帝毛在朝鲜出兵问题上
: 第二次反悔。
: http://palaudiveadventures.com/wp-content/uploads/2016/01/map-of-peleliu-1.jpg
: 佩泪流是个小岛,日军一个加强的第二步兵联队,和乱七八糟的海军留守人员,6000来
: 人。 米军死陆1师团,加上81步兵师团,5万多人登陆,还有11条空母, 和7条战列舰
: 的火力支援。 日军利用2000米 x 300米大小的核心阵地,标高不到80米,层层抵抗,
: 坚持了两个多月,把进攻的陆1师团打残废了。特别是主力的陆战1团,伤亡60%以上,
: 光战斗惨烈神经失常的就1000多人。陆1师团后面的硫磺岛和冲绳都缺席了。
: 陆1师团再次参战就是朝鲜仁川登陆,大伙成功,正在hot pursuit, 被麦帅神经病,撤
: 下来去元山登陆。 没想到港口被布雷了,等秘密参战的日本海军扫海队完成扫雷,韩
: ...................
这个靠谱。 我党自己吹嘘的铁原阻击,也是步兵在山头上被动挨打,伤亡惨重,米军
完全掌握主动,根本不用什么上来肉搏,就是发现有生目标就火力覆盖。
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 按美军战史记载,进攻铁原-金化一带的有3个师 美3师 韩9师 骑1师,利用korean : war project网站的数据库查询:
: 美3师的逐日死亡数如下
: 6月3日 24人
: 6月4日 31人
: 6月5日 9人
: 6月6日 5人
: 6月7日 13人
: 6月8日 5人
: 6月9日 1人
: ...................
停火谈判是联合国军在二次战役结束的50年底提出的,共产党当时认为自己有能力把美军赶下海,拒绝接受停火谈判。
铁原失守后,中共知道自己打不过美军了,老实了,这才提出自己愿意接受停火谈判了。
所以,谈判停火本来就是联合国军先提出来的,因为中共出兵后,美军的目标不再包括占领北朝鲜,所以联合国军在二次战役中迅速主动后撤至38线,然后寻求停火谈判。但中共觉得二次战役联合国军后撤是被自己打败了,于是觉得自己有本事把美军赶下海,所以拒绝了在38线停火,要打过38线去争取解放全朝鲜,结果打了半年,志愿军自己差点全军覆没,才不得不老老实实接受联合国军提出的停火。
后面还不得不全面接受了美国的停火谈判条件:
以大部位与38线以北30公里的实际控制线(即所谓海空补偿线)为界,战俘自愿遣返。从战史到最后停火协议的条文,志愿军在朝鲜战场上都是被打败的一方而不是相反。
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 谈判停火是土鳖先提出的好不好
这说明为啥说知识越多越反动。
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 五毛不学无术
LOL 屁塔这个台骗,又在编故事。
美军从鸭绿江一路败退到放弃汉城,我帝第9军在三所里松骨峰被38军死死堵住拼命突
围,忘了?
二次战役,中国人民志愿军和朝鲜人民军彻底粉碎了“联合国军”占领全朝鲜的企图,解放了朝鲜北半部除襄阳外的全部地区,将战线推至“三八线”,并占领“三八线”以南瓮津半岛和延安半岛,迫使“联合国军”由进攻转入防御,从根本上扭转了朝鲜战局。在作战中,志愿军基本歼灭南朝鲜军第7、第8师,歼灭土耳其旅大部和美军第7师1个加强团,给予美军第2师、陆战第1师以歼灭性打击,重创美军第25师、骑兵第1师,共
毙伤俘敌3.6万余人,其中美军2.4万余人,美军第8集团军司令W.H.沃克也在撤退中身
亡。此外,并缴获与击毁各种炮1000余门、汽车3000余辆、坦克与装甲车200余辆,缴
获飞机6架。志愿军在此次战役中伤亡3万余人。
【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 停火谈判是联合国军在二次战役结束的50年底提出的,共产党当时认为自己有能力把美
: 军赶下海,拒绝接受停火谈判。
: 铁原失守后,中共知道自己打不过美军了,老实了,这才提出自己愿意接受停火谈判了。
: 所以,谈判停火本来就是联合国军先提出来的,因为中共出兵后,美军的目标不再包括
: 占领北朝鲜,所以联合国军在二次战役中迅速主动后撤至38线,然后寻求停火谈判。但
: 中共觉得二次战役联合国军后撤是被自己打败了,于是觉得自己有本事把美军赶下海,
: 所以拒绝了在38线停火,要打过38线去争取解放全朝鲜,结果打了半年,志愿军自己差
: 点全军覆没,才不得不老老实实接受联合国军提出的停火。
: 后面还不得不全面接受了美国的停火谈判条件:
: 以大部位与38线以北30公里的实际控制线(即所谓海空补偿线)为界,战俘自愿遣返。
: ...................
美军在二次战役的实际损失大约1.2万人,志愿军歼敌数字夸张一倍。志愿军说的是自
己的战斗减员3万多,但是光九兵团就有五六万非战斗减员,西线的13兵团非战斗减员
也不少,至少一万以上。
【 在 rtscts (syslink) 的大作中提到: 】
: LOL 屁塔这个台骗,又在编故事。
: 美军从鸭绿江一路败退到放弃汉城,我帝第9军在三所里松骨峰被38军死死堵住拼命突
: 围,忘了?
: 二次战役,中国人民志愿军和朝鲜人民军彻底粉碎了“联合国军”占领全朝鲜的企图,
: 解放了朝鲜北半部除襄阳外的全部地区,将战线推至“三八线”,并占领“三八线”以
: 南瓮津半岛和延安半岛,迫使“联合国军”由进攻转入防御,从根本上扭转了朝鲜战局
: 。在作战中,志愿军基本歼灭南朝鲜军第7、第8师,歼灭土耳其旅大部和美军第7师1个
: 加强团,给予美军第2师、陆战第1师以歼灭性打击,重创美军第25师、骑兵第1师,共
: 毙伤俘敌3.6万余人,其中美军2.4万余人,美军第8集团军司令W.H.沃克也在撤退中身
: 亡。此外,并缴获与击毁各种炮1000余门、汽车3000余辆、坦克与装甲车200余辆,缴
: ...................
日本在菲律宾进攻美军,全歼十几万美菲联军,占领菲律宾全境。麦克阿瑟只身坐鱼雷艇逃脱。
【 在 aa3112 (aaaaa) 的大作中提到: 】
: 扯什么鸡巴蛋啊 日本是防守 而且工事都修了多久了
: 你让日军没什么准备就去去打防守的美军试试 看看能不能吃掉美帝一个团
LOL这台骗洗完碗回来上班了?张口就来。
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 美军在二次战役的实际损失大约1.2万人,志愿军歼敌数字夸张一倍。志愿军说的是自
: 己的战斗减员3万多,但是光九兵团就有五六万非战斗减员,西线的13兵团非战斗减员
: 也不少,至少一万以上。
美军每个师每次战役的损失都可以精确到每天损失多少人。志愿军歼敌数字水分很大。志愿军说整场战争歼灭美军39万,而美军实际损失只有15万。可见志愿军战果灌水系数至少两倍以上。
【 在 rtscts (syslink) 的大作中提到: 】
: LOL这台骗洗完碗回来上班了?张口就来。
属实,阵地战我党战果灌水严重。上甘岭号称歼敌2.5万,美韩实际损失9000.就这个2.5万本来报的是3.5万,彭德怀自己知道灌水太多给减了一万。
【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 这个靠谱。 我党自己吹嘘的铁原阻击,也是步兵在山头上被动挨打,伤亡惨重,米军
: 完全掌握主动,根本不用什么上来肉搏,就是发现有生目标就火力覆盖。
美菲联军里菲律宾人算人 美韩联军里面韩国人就不算人么
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 日本在菲律宾进攻美军,全歼十几万美菲联军,占领菲律宾全境。麦克阿瑟只身坐鱼雷
: 艇逃脱。