Vaccinated ppl should be more scared of vaccinated ppl because vaccinated ppl have a higher chance of having vaccine resistant strains than the unvaccinated. 【 在 wavelet58 (wavelet58) 的大作中提到: 】 : 为什么打了疫苗害怕被没打疫苗的传染，而不怕被打了疫苗的传染。你看要求：要么打 : 疫苗，要么每周提供检测结果。打了疫苗的为什么这么怕没打疫苗的？根本不是占用医 : 疗资源问题，打了疫苗的反正不会重症，没打疫苗的去公司不会增加打了疫苗的人住院 : 率，没打疫苗的去不去公司没差别，该感染还是会感染，占用医疗资源还是一样的。: 要回答就好好回答，别扯什么占用医疗资源。
按照以色列的数据来判断，如果你4/19打的疫苗，你现在（9/12）被疫苗保护的几率是20%左右，就是说有80%的可能性你就等同于一个完全没打疫苗的。你感染和传播新冠的可能性是没有打疫苗的人的80%。
【 在 andrewaa (AndrewAA) 的大作中提到: 】
: 但是数据显示
: 疫苗能一定程度上防止传播
: 你要是相信这个数据，你为什么会有疑问？
: 按照你提问题的逻辑，就是你相信疫苗完全不能防止传播
: 要不然你给我讲讲你的逻辑，为啥你又相信疫苗能阻止传播，又会有你主贴的疑问（为
: 什么打疫苗的人会害怕没打疫苗的人）？
:
: 楼主我只讨论强制的逻辑，根本没提该不该打疫苗，好吗？贴子都在，你去找来
:
哈哈哈，美女真是智慧， 太赞了！
【 在 lOOOOOO ((一百万）) 的大作中提到: 】
: 疫苗党其实就是要拉我们一起死。哈哈。我们已经决定不上班躺平。永远不交税了。就
: 躲在家里off grid. 搞不好也可以领点龙虾票。以后孩子上大学还可以拿个奖学金或免
: 费。我们今年交的税都让这些傻逼免费扎毒针了。
对啊
这又怎么样
如果你们这帮人4月到9月间打了疫苗，现在疫情就不会这么严重了
就因为只能防半年就一点都不打对吧
这个逻辑非常强大
【 在 iminosugar(伪糖) 的大作中提到: 】
: 按照以色列的数据来判断，如果你4/19打的疫苗，你现在（9/12）被疫苗保护的几率是
: 20%左右，就是说有80%的可能性你就等同于一个完全没打疫苗的。你感染和传播新冠的
: 可能性是没有打疫苗的人的80%。
这种数据解读能力，白瞎了几十年读的书
疫苗开始起效的时候防止传播能力就是90% ，随着时间推移效力下降，有啥问题？
就算是95%防护，仍然有5%防不住，带个口罩有问题？
给你个套你敢去插艾滋病人么？
给你个防弹衣你敢主动用胸口去接子弹么？
凡是不是百分百防护的，都需要你主动不去瞎搞配合，这点常识都没有么？
【 在 rihai(海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
<br>: 打了RNA疫苗的RNA疫苗吹， 难道不知道FDA批准的就是疫苗防感染吗，
号称高
达95%
<br>: 你戴口罩说明你是bipolar, 一方面坚信FDA/CDC说的RNA疫苗防感染， 一方面非
得戴口罩
<br>: lol
<br>: 而且前面有个id说的对， 打了RNA疫苗还重症的应该直接从医院赶出去等死，
这种99%
<br>: 保护率还得重症的， 除了抹黑疫苗还能有啥？
<br>
没说不打。但是你每骂没打疫苗的十句，就应该也骂自己和其他的打了疫苗的八句，以显公平。
是个人都该死。没多大区别。
【 在 andrewaa (AndrewAA) 的大作中提到: 】
: 对啊
: 这又怎么样
: 如果你们这帮人4月到9月间打了疫苗，现在疫情就不会这么严重了
: 就因为只能防半年就一点都不打对吧
: 这个逻辑非常强大
:
: 按照以色列的数据来判断，如果你4/19打的疫苗，你现在（9/12）被疫苗保护的
: 几率是
:
: 20%左右，就是说有80%的可能性你就等同于一个完全没打疫苗的。你感染和传播
: 新冠的
:
: 可能性是没有打疫苗的人的80%。
: ...................
麻痹的都防了95%了， 洪波不戴口罩你们疫苗吹悲愤个鸡巴？
lol
【 在 andrewaa (AndrewAA) 的大作中提到: 】
: 这种数据解读能力，白瞎了几十年读的书
: 疫苗开始起效的时候防止传播能力就是90% ，随着时间推移效力下降，有啥问题？
: 就算是95%防护，仍然有5%防不住，带个口罩有问题？
: 给你个套你敢去插艾滋病人么？
: 给你个防弹衣你敢主动用胸口去接子弹么？
: 凡是不是百分百防护的，都需要你主动不去瞎搞配合，这点常识都没有么？
: <br>: 打了RNA疫苗的RNA疫苗吹， 难道不知道FDA批准的就是疫苗防感染吗，
: 号称高
: 达95%
: <br>: 你戴口罩说明你是bipolar, 一方面坚信FDA/CDC说的RNA疫苗防感染， 一
: ...................
数据来了，马上打脸疫苗吹
英格兰最新数据：https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/
attachment_data/file/1016465/Vaccine_surveillance_report_-_week_36.pdf
table4 & figure2a: 40-79岁，完全接种者更有可能是传毒者
figure3: 不同于垃圾PCR测试，血检显示持续四周以上97%英格兰人已有抗体，早就达
到全民免疫了（Delta_R0=5~6，即使有疫苗吹说R0=87.5%的seroprevalence也能搞定
它）。说明疫苗导致抗体破坏了自然免疫的效果。
美国：
figure1-jama： 美国血清抗体数据（截至21年五月）和英格兰一致，仅时间点有差异。估计目前的Roche S （infection + vaxx) 也在95%以上。
推论1： 拜登强制疫苗就是要搞混水，消灭对照组。猪党为了苟延残喘大赌一把以期销毁证据。
退论2： 一般民众就是猪，没什么智商。鳖国来的索南和大妈，包括鳖清鳖北的，一半以上是弱智工贼。
【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 别张嘴就来，数据呢？
: 到底是没打疫苗的人多，还是不戴口罩的人多？就连德州都是40%的人打了两针疫苗了
: 你为什么盯着不打疫苗的人，反过来不去盯着那些不戴口罩四处聚会的人？
Me and my kids ain't gonna to take the jab.
Come and get me.
you MFer!
【 在 andrewaa (AndrewAA) 的大作中提到: 】
: 对啊
: 这又怎么样
: 如果你们这帮人4月到9月间打了疫苗，现在疫情就不会这么严重了
: 就因为只能防半年就一点都不打对吧
: 这个逻辑非常强大
:
: 按照以色列的数据来判断，如果你4/19打的疫苗，你现在（9/12）被疫苗保护的
: 几率是
:
: 20%左右，就是说有80%的可能性你就等同于一个完全没打疫苗的。你感染和传播
: 新冠的
:
: 可能性是没有打疫苗的人的80%。
: ...................
re
这个说的就有问题了，都说打了疫苗的新冠死亡率已经降到流感水平了，如果平时流感季不戴口罩，那打了新冠疫苗为啥还戴口罩呢
【 在 andrewaa (AndrewAA) 的大作中提到: 】
: 这种数据解读能力，白瞎了几十年读的书
: 疫苗开始起效的时候防止传播能力就是90% ，随着时间推移效力下降，有啥问题？
: 就算是95%防护，仍然有5%防不住，带个口罩有问题？
: 给你个套你敢去插艾滋病人么？
: 给你个防弹衣你敢主动用胸口去接子弹么？
: 凡是不是百分百防护的，都需要你主动不去瞎搞配合，这点常识都没有么？
:
: 打了RNA疫苗的RNA疫苗吹， 难道不知道FDA批准的就是疫苗防感染吗，
: 号称高
: 达95%
:
: 你戴口罩说明你是bipolar, 一方面坚信FDA/CDC说的RNA疫苗防感染， 一
: ...................
非疫苗吹，但你的前提是打疫苗完全不防止感染，否则都打疫苗肯定会降低传播规模和个人感染风险。这个前提和现有数据不符，因为根据疫苗黑的说法：
1、“众所周知”，疫苗不防感染，批准的几款三期试验时都没普检，只要求有某些症
状才检查；
2、以色列／英美数据说明，完全接种疫苗的如果发生突破性感染，重症率／死亡率都
和未接种者相当。
综合以上两点应该得出完全接种疫苗人群近期的新冠总死亡率（无论有没有发生突破性感染）应该和未接种人群近期新冠总死亡率相当。但各国数据都显示疫苗近期降低了总死亡率，分年龄段计算更明显。疫苗黑错在把1、2两部分的有效率都当成0，实际只要
各有40%有效率，总死亡率就能降低64%。
有小孩的家庭肯定希望符合资格的都接种，减少儿童的传播风险。一些数据也表明疫苗尽管也保护老年人但发生突破性感染造成死亡的风险仍比较高
口罩也要尽量戴特别是室内应该强制。但CDC为了trick跟多人打疫苗出了这个脑残馊主意，洪波当然不会戴，你叫他打疫苗他反驳的理由还少点LOL
【 在 wwang308 (ozil) 的大作中提到: 】
: 这个说的就有问题了，都说打了疫苗的新冠死亡率已经降到流感水平了，如果平时流感
: 季不戴口罩，那打了新冠疫苗为啥还戴口罩呢
你家小逼崽子打了RNA疫苗了没？
盹盹盹
【 在 jacobn (金箍棒) 的大作中提到: 】
: 有小孩的家庭肯定希望符合资格的都接种，减少儿童的传播风险。一些数据也表明疫苗
: 尽管也保护老年人但发生突破性感染造成死亡的风险仍比较高
: 口罩也要尽量戴特别是室内应该强制。但CDC为了trick跟多人打疫苗出了这个脑残馊主
: 意，洪波当然不会戴，你叫他打疫苗他反驳的理由还少点LOL
1. 新冠重症和死亡的客观风险本来就很低，打了疫苗以后，从重症和死亡角度，新冠
基本上是小号流感，前提是接种者没有特殊的免疫缺陷，比如器官移植要吃免疫抑制剂等
2. 新冠可以导致长期症状，中文俗称“后遗症”，英文俗称“long covid”。这种情
况在轻症中也能发生，但是具体风险未知，疫苗的保护作用也未知（因为大部分患者的症状是慢性疲劳，而慢性疲劳在没得新冠的人群中也很常见，而现在的研究，大部分没有很好的对照组）。所以，对于打了疫苗的群体，这是目前新冠相对最值得担心的地方
3. 对于特殊免疫缺陷人群，疫苗效果差，需要提高接种率，保护特殊人群
4. 如果新冠流行太严重，会挤占医疗资源，让其他病的患者得不到及时救治。
5. 说下儿童。儿童新冠，重症和死亡风险本来就远远低于流感，所以英国连12-15岁青少年接种疫苗是否利大于弊目前都没论证清楚。但是，类似的，儿童也有long covid的风险，且具体风险大小和疫苗保护效果目前未知，所以需要注意
【 在 wavelet58 (wavelet58) 的大作中提到: 】
: 为什么打了疫苗害怕被没打疫苗的传染，而不怕被打了疫苗的传染。你看要求：要么打
: 疫苗，要么每周提供检测结果。打了疫苗的为什么这么怕没打疫苗的？根本不是占用医
: 疗资源问题，打了疫苗的反正不会重症，没打疫苗的去公司不会增加打了疫苗的人住院
: 率，没打疫苗的去不去公司没差别，该感染还是会感染，占用医疗资源还是一样的。: 要回答就好好回答，别扯什么占用医疗资源。
疫苗肯定是能防重症的，没打疫苗的爱死就去死吧，早点死了省下退休金美国还能多霍霍几年。
【 在 wavelet58 (wavelet58) 的大作中提到: 】
: 为什么打了疫苗害怕被没打疫苗的传染，而不怕被打了疫苗的传染。你看要求：要么打
: 疫苗，要么每周提供检测结果。打了疫苗的为什么这么怕没打疫苗的？根本不是占用医
: 疗资源问题，打了疫苗的反正不会重症，没打疫苗的去公司不会增加打了疫苗的人住院
: 率，没打疫苗的去不去公司没差别，该感染还是会感染，占用医疗资源还是一样的。: 要回答就好好回答，别扯什么占用医疗资源。
你扎第三针了吗？
你家小逼崽子扎针了没？
疫苗吹老老实实回答这两个问题
【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 疫苗肯定是能防重症的，没打疫苗的爱死就去死吧，早点死了省下退休金美国还能多霍
: 霍几年。
这个是问题所在，因为他们不敢说疫苗无效，而现实是口罩比疫苗对变种病毒的传播更有效，早期的研究表明口罩有效率在百分之九十以上，如果现在这么一说，疫苗公司就赚不到钱了
【 在 wavelet58 (wavelet58) 的大作中提到: 】
: 是啊，如果口罩没用，医生还戴个鸡巴口罩干什么？
: 戴口罩这么简单的不强制，反而强制半吊子疫苗？
: : 现在不是你骂我，我骂你的问题
: : 是病毒传播，都赖给不打疫苗的人
: : 而事实上病毒传播是不戴口罩的人，白宫和媒体故意误导大众，盯着不打疫苗的
: 人，然
: : 后忽略不戴口罩的人，你就跟风
: : 而且强制打疫苗，怎么不强制戴口罩呢？
:
打了疫苗还怕被人传染，白打了，亏肿了，输惨了，你智商低你不死谁死啊，天意如此，LOL
是怕没打疫苗的被传染啊，这么明显的问题。。。打疫苗的可以去公司因为不怕啊
【 在 wavelet58 (wavelet58) 的大作中提到: 】
: 为什么打了疫苗害怕被没打疫苗的传染，而不怕被打了疫苗的传染。你看要求：要么打
: 疫苗，要么每周提供检测结果。打了疫苗的为什么这么怕没打疫苗的？根本不是占用医
: 疗资源问题，打了疫苗的反正不会重症，没打疫苗的去公司不会增加打了疫苗的人住院
: 率，没打疫苗的去不去公司没差别，该感染还是会感染，占用医疗资源还是一样的。:
: 要回答就好好回答，别扯什么占用医疗资源。
你今后退休金就要被我霍霍了：）
【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 你扎第三针了吗？
: 你家小逼崽子扎针了没？
: 疫苗吹老老实实回答这两个问题
打了疫苗的被感染率很低
没打疫苗的被感染率很高
比率很重要的
99%的人传播
和1%的人传播不是一个数量级的
【 在 wavelet58 (wavelet58) 的大作中提到: 】
: 楼上的几位，脑袋和浆糊是的，打不打疫苗都传播病毒，你为什么只怕被没打的传染，
: 而不怕被打了疫苗的传染？
Vaccinated ppl should be more scared of vaccinated ppl because vaccinated
ppl have a higher chance of having vaccine resistant strains than the
unvaccinated.
【 在 wavelet58 (wavelet58) 的大作中提到: 】
: 为什么打了疫苗害怕被没打疫苗的传染，而不怕被打了疫苗的传染。你看要求：要么打
: 疫苗，要么每周提供检测结果。打了疫苗的为什么这么怕没打疫苗的？根本不是占用医
: 疗资源问题，打了疫苗的反正不会重症，没打疫苗的去公司不会增加打了疫苗的人住院
: 率，没打疫苗的去不去公司没差别，该感染还是会感染，占用医疗资源还是一样的。: 要回答就好好回答，别扯什么占用医疗资源。
3521
打完疫苗后，对于个体而言
可降低感染风险，即使发生感染，也可有效降低发病，尤其重症和死亡的风险。
打完疫苗后，对于群体而言
通过提升疫苗接种率，建立更好的人群免疫屏障，降低新冠病毒的传播：接种疫苗能降低接种者感染病毒的几率，或可能减少疫苗突破性感染者的病毒载量，缩短疫苗突破性感染者的排毒时间，从而减少病毒的传播。
8月2日，上海报告1例本地确诊病例，该病例已接种疫苗。但在第一轮筛查后发现
，这名确诊者的所有密接者没有一例阳性。因确诊病例周边的人都进行了充分的接种，病毒传播会大幅度减少。
因此不论是个体还是群体层面，接种疫苗仍然是最有效的干预手段
买买提按说应该大多是受过高等教育的 但怎么这么多出口成脏的。不好好说话哪能会
有人认真跟你辩论
哎 难怪老美中这么多不肯打疫苗的 连老中里也这么多蠢的 以为自己分析一下数据就
觉得自己是医学专家教授了。对待这些人政府除了强制接种也没有别的办法了
hahaha
【 在 hellobello (hellobello) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 疫苗吹们始终回避回答一个问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 13 08:38:08 2021, 美东)
:
: Vaccinated ppl should be more scared of vaccinated ppl because vaccinated : ppl have a higher chance of having vaccine resistant strains than the
: unvaccinated.
: 【 在 wavelet58 (wavelet58) 的大作中提到: 】
: : 为什么打了疫苗害怕被没打疫苗的传染，而不怕被打了疫苗的传染。你看要求：要么打
: : 疫苗，要么每周提供检测结果。打了疫苗的为什么这么怕没打疫苗的？根本不是占用医
: : 疗资源问题，打了疫苗的反正不会重症，没打疫苗的去公司不会增加打了疫苗的人住院
: : 率，没打疫苗的去不去公司没差别，该感染还是会感染，占用医疗资源还是一样的。
: : 要回答就好好回答，别扯什么占用医疗资源。
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给您这位陆鳖先知点个赞:)
说的话像鳖国部级官员啊，点赞，点赞，再点赞
尼玛真是个人才：）
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 哎 难怪老美中这么多不肯打疫苗的 连老中里也这么多蠢的 以为自己分析一下数据就
: 觉得自己是医学专家教授了。对待这些人政府除了强制接种也没有别的办法了