离我家越来越远的家族

接近 4 年

楼主 (未名空间)

来美20多年了

回首想起了家族

我父亲有个小本本里面记录了不少在各地家族人的联系方式。上大学的时候给我看过，出国的时候看过。但我都没有用过
（我与父母在一起只生活了12年。6-9岁不在身边。15岁住校。17岁就独立了。）

从祖地，家族已经扩散到了世界多处

与我没有较近的血缘联系的一支。都是个有不少妻妾的清朝重臣之后。多年前，我在网上看到几个年轻代有某种对空交流，谈到自己的前辈是哪个老婆。有在法国发达了的，还有在美国，有台湾和香港，不少在上海（1个曾是上海副市长，已退）。美国的可能
不多。我父亲在美国见过的1家过得不是很好，移民美国应该有50年以上了。

而我的父亲和叔叔，在很年轻的时候，一个去了东北，一个去了云南。我姑妈留在了祖地旁的省城，而那里成了他们和众多亲戚最后的聚集地，包括1个重要的外嫁它省的姑
妈的一大家（但她的后代情感上更近他们父亲的祖地）

更多的人去了其它地方，比如四川等（我见过的）

台湾有几家，与1家有过联系。是国军少校。其实是个文官。他去台湾后，母亲和家里
人被我爷爷长期照顾过，在那些年代。他的墨笔字非常好，书信的用词很有些古雅，很正式的那种，但却不失亲切，真的震到我了。（我高中是市语文竞赛第二名，肯定与我初三班主任是语文老师有关。只教了我一年，在我转学到千里之外后，还寄给我不少书。）

还有个在香港，文革期间偷渡过去的。在那里又娶了个老婆。在家乡被认为是不太守规矩的人，脚有些残疾。多年前，后代与我联系过，是做外贸，有不少自己掌握的客户。想移民。

还有个是个外逃贪官。只是个省城的官，但“名气”不算小。他同我父亲在一起长大，联系较多。而我只在国内见过1面，感觉很生疏。我前段时间想起来，随便就查到了他
在美国的地址！

其它的就更多了。有个国内比较有名的演员。我虽然没有见过她，但多少感觉还是自家人。我本来就不怎么看国内的影视，她的就没去看过。即使没什么实际关系，还是很难融入她的场景里吧？

接近 4 年

6-9岁的影响比任何三年对我的影响都要深远

6岁离开父母坐了多天的火车，连呕带吐，到了姑妈所在的省城

然后再坐火车下车后与爷爷翻山走到祖地
山里有人要让我爷爷留宿，但我们一路赶到了祖地
我在山里第一次看到了沈阳家（铁西区贵和街4段1里8号的日式单层2家共住平房早已不在）周边不可能有的一些小鸟

祖地的环境很丰富，有不少未知，让我在那里一直充满了好奇

1个娇生惯养了几年的小孩从此翻了篇

接近 4 年

这是人老了。

我十年前有一段时间乡愁的厉害，每天就打开谷歌地图，看不知名的人拍摄上传的家乡的照片，不看风景，只看随手拍的街景。。。

【在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 来美20多年了
: 回首想起了家族
: 我父亲有个小本本里面记录了不少在各地家族人的联系方式。上大学的时候给我看过，
: 出国的时候看过。但我都没有用过
: （我与父母在一起只生活了12年。6-9岁不在身边。15岁住校。17岁就独立了。）
: 从祖地，家族已经扩散到了世界多处
: 与我没有较近的血缘联系的一支。都是个有不少妻妾的清朝重臣之后。多年前，我在网
: 上看到几个年轻代有某种对空交流，谈到自己的前辈是哪个老婆。有在法国发达了的，
: 还有在美国，有台湾和香港，不少在上海（1个曾是上海副市长，已退）。美国的可能
: 不多。我父亲在美国见过的1家过得不是很好，移民美国应该有50年以上了。
: ...................

接近 4 年

我去的某村不是很大

相对中国有文字的历史，在历史上那里算是比较新的移民区，但至少也有了好几百年的历史了，早已“填湖广。。。填四川”那大段

父系是从洛阳到镇江。。。最后到了那里

这个话题难免涉及最直接的亲属关系

我母亲的祖地离那里不远。父母祖上是关系很好的乡绅，因此后来他们后来才结识。我妈跟着父亲去了东北，在那里结婚。在东北，有个军官曾经热烈追求过我母亲。我母亲可能也有过后悔。但是他们那个年代受上辈的左右要很深。（因此，我很小的时候才问过我妈这种话：如果你嫁给那个军人，是不是我们大家都会好些？）我父亲年轻的时候很帅，被很多人说的，亲戚和东北的熟人都说。。。很傲，但有不少性格缺点，同时也是一个最有担当的人。总有人说我长得像我爸，算在夸我。但我心里无意识地要不像他。我母亲长相中等偏上。我弟弟长得像她，曾经表现得有点不高兴（我妈因此说过“子不嫌不丑”），但他小时候是最最被宠爱的。而我的待遇就差了很多---与我的性格较
硬肯定有关。我母亲小时候身体不好，因此特别被家人疼爱。性格非常柔，在东北很多年应该从来没有大声过，更别说说过粗话，但心里其实很强。在家人眼里，她有属于让人疼爱的性格。（我和我大姨在有一次谈话中还专门讨论过这点。）即使与她发生争执，我都会有纠结。在一起生活的有记忆的6-7个年头里，与她的关系可能不如一般的母
子亲近。因此，可能，我成年前喜欢（都是暗恋）的女孩（都比我年长几岁以上）都是性格多少看起来有些像她，但又不能太像她。我与父母的关系非常矛盾。有不少缺失。在成年前的不同阶段，有幸遇到不少对我很不错的人。（包括几个与我毫无血缘关系的，同龄的和跨代的。可能人人的2代关系都有缺憾吧。我有时也在反省与自己小孩的关
系。）

在那3年里，只有1个人表现出很不喜欢我。那是我5叔爷（最小的叔爷）的小儿子。我
不时会被难受一下。我离开前，他已经高中毕业，后来去省城接了他爸的班。大约比我大10岁。我也不知道怎么惹他了，我对他说过的话可能都没有10句。也许与我刚去喜欢用网子抓蜻蜓有关。我在那边不好的回忆都与他有关。那些记忆都很浅，只有2次较深
。都在狠狠地训我，其中1次是我拿个网子在。。。被他看到。在我印象里，他从来没有对我好脸过。可能是不敢看他，不想看到他，我从来没有记起他的大致长相。

因此，那里可以说就没有什么不好的回忆。

家族在当地早已是大姓
过去为了水会与外姓有冲突，周边的都怕得罪我父亲家族那边的人（据我妈说）
可能也只是偶尔吧？毕竟那里都会有姻亲上的联系

quovadis

接近 4 年

做一个23&me就把亲戚都挖出来了吧。

F250

接近 4 年

你是满鞑子？

盹盹盹

接近 4 年

【在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 做一个23&me就把亲戚都挖出来了吧。

已经有了些那省的3个不同地方的大支男子的父系信息

是在1100年前开始迁入
（按照三个族谱）
第一支在后晋时迁入
我的宗族是第2支，南宋时迁入，距今700到800年之间
第三支是在600年前的明朝迁入

虽然间隔了500年，三支家谱都指向上一个地方都是在外省的同个较小地区，应该都是
同宗。dna都属的同个最底的支！
往dna树向上看，属于“北方”汉族主体O2（原来的O3）的一支。其密度较大的地区从
常州两侧沿着多江湖区走向西南；北方从山东到河南的三省较多

nwleaf

接近 4 年

寫得不錯
【在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 6-9岁的影响比任何三年对我的影响都要深远
: 6岁离开父母坐了多天的火车，连呕带吐，到了姑妈所在的省城
: 然后再坐火车下车后与爷爷翻山走到祖地
: 山里有人要让我爷爷留宿，但我们一路赶到了祖地
: 我在山里第一次看到了沈阳家（铁西区贵和街4段1里8号的日式单层2家共住平房早已不
: 在）周边不可能有的一些小鸟
: 祖地的环境很丰富，有不少未知，让我在那里一直充满了好奇
: 1个娇生惯养了几年的小孩从此翻了篇

nwleaf

接近 4 年

人老了，學點佛法是真。

諸法空相，不生不滅，不垢不淨，不增不減

【在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 这是人老了。
: 我十年前有一段时间乡愁的厉害，每天就打开谷歌地图，看不知名的人拍摄上传的家乡
: 的照片，不看风景，只看随手拍的街景。。。

接近 4 年

我奶奶在我叔叔不到1岁时就病死了。当时我爸5岁，我姑妈差不多3岁。靠家族人帮助
长大。后来三人都去了不同的三个省城。很年轻时就相互分开了上千里，但是还是一直很亲。

我爷爷不时就会去省城的姑姑家里去住。姑姑是厂里的播音员，的声音特别好，在我听起来特别舒服，因此马上就知道是俺我咱的亲姑了。我在她家住过几次。他们居住很拥挤。我还记得很多女人在同个宿舍楼的众多水龙头处洗衣服和洗头发的场景。被关在家里的我，在楼上会无聊地等时间过去，每天每日，直到看到那个白头发姑娘放学回家。然后大人们不久就会又一个个出现了。闲时会到床底下探索。。。差不多每天如此。姑家对我很好，只是基本听不懂他们的方言。我姑父身体不好，是个可怕的老烟鬼。他的工作似乎就是抽烟。儿女都是很好的孩子，完全不像那时的我。我堂妹的性格非常好，总带着笑，特乐天，人见人爱的，嗓音也非常好，很甜美，可惜没有去唱歌。我比她大2岁，但怎么觉得我那时有点像个弟弟。她后来还总拿我开心，每年头次见面就提我最
早老喊着要“黄面条”。堂哥在高中成绩很好，但是由于父母的政治原因，本可以上大学却被拒。他隔年再考只敢报了个中专去念了。。。再后来娶了个好老婆，我出国时已经成了1个年轻有为的小领导。

姑妈家很好，再天生就没有距离感，但我更想回村。在那里有更多的未知或不熟悉造成的新鲜感。。。

小村只有十几家，应该都有亲戚关系。

其中有我爷爷他们四兄弟。

姑奶是老三，外嫁去了不远大镇旁的村里。她丈夫年轻时家境很好，是个公子哥。上年纪了还有若干人说他有些游手好闲。我因此也觉得我姑奶也不是特别好的人，尽管她和他都没对我做过什么非善之事。再加上我太年幼，极少接触他们，从来没获得对他们的亲切感。他们的独子在很年轻时就去了几千里之外的嫩江农场（那里的机械化有几十年了吧？），从此在那里生根结果。他现在应该成了很地道的东北人。后来我在沈阳的时候不时听到父亲提起他们，但我却从未见过他们。远离家乡，肯定也是十分不易。

我五叔爷在省城工作。我只记得看到过他几次，反倒是他儿子有更多的机会“孝敬”我。那儿子（你别笑！）也就是前面提到的“那”位。

隔条大路其实还属同个行政村。可对我来说，那边是个不同的国家。很可能我从来没入过那里。。。直到17岁时我父亲带我过去走了一遭，被非常认真地认了一群与我爸同年龄甚至比我大不了多少的爷辈们。也就是说：更靠山的小村上住的我们在那一大片的辈分都很低。

父亲小的时候，那条大路边设有遮阴的草亭或草棚。亲们会在里面放足茶水，让过路的各类行人乘凉喝茶。
我在的时候当地成年人见面相互之间都很客气，会互用敬语和敬称。

我没去太久后，那里死了一个很年轻的人。应该是个女子。我不知道她是谁，对她的长相丝毫的记忆都没有。好像是想不开，吃了山上的毒植死掉。很多大人们特别悲伤，女人们在哭。而我只远远地望着，尽管不懂什么是死亡，心里却非常害怕。

也不记得多久后信了鬼的存在。。。

我的一小部分时间是与我爷爷在一起，大多数时间是跟其它几家亲戚。。。

爷爷的爷爷或老爷爷是宗族学堂的校长。但是后来小家族破落了。可能是由于他在某个民族地区失去了所有的3个兄弟的原因。。。到我爷爷那辈，5人都没有上学。留下的家族历史痕迹是：我爷爷嘴里的家训和古训还是有不少，桌面上的规矩和举止规矩一阵阵地对着我来。他总是十二分地严肃，却又很好谈。我不记得他笑过（我成年时也没有见到过），可能是年轻时就丧偶要带3个小孩让他失去了更多。我缺乏调教，因此偶尔也
被他打，但是那种感觉很疼但却不伤的那种。不知怎的，我小时候在心里却不怕他，也不怕他回村。肯定是我抗疼抗打。这真是一大长处。

接近 4 年

村里的人之间关系比较紧密，亲戚之间肯定是相互关照

我没有任何他们拌嘴的记忆
可能是因为女人们都很温顺，而男人们也有自己的传统行为准则
岁数大的老人对女人有些约束，有些家训/古训。我一直没有接受，但也不能说什么。
女人和孩子都被设定不能回嘴。好在平时反映不出来。有客的时候比较明显的是：女主人通常会是最后上饭桌，不被人等。除此之外，男人们会一起动筷子。（后来我们在沈阳时，都是所有人到齐才能拿起筷子。那时父母有不少来自老家和周边县市的朋友，定居和出差去的都有。）

男人们普遍比较严肃

大伯爷是唯一比较喜欢笑的男人

做个比较：有些之前沈阳邻里之间吵架的记忆（印象特深的是一次有人举着菜刀，被很多人阻拦）

男女总是在忙碌
不记得他们有闲下来的时候。即使在家里也会做手工之类的活。全都特别勤劳。

在一起做事的时候，女人们喜欢说话。因此我肯定很快就能听懂了方言。

4-5岁的几个小孩都在做事。
其中有个小我1岁多的堂妹（我估计相隔4-5代），是与我在一起最多的小孩。记得她又一次在堂屋里做事。好像是在帮她妈清理猪食原料。我喜欢玩，不想上学，后来与她同班，一起去学校（后来回沈阳被我爸骂死，马上让我跳了一级，让我成了多年在所有班都是最小的学生，直到初三！）。

受那个大环境的影响，不知什么时候开始，我变乖，主动找事做了。

接近 4 年

大伯爷是很和蔼的人，话不是很多，看上去长得最结实

四叔爷是说话最少的人，细高，可能是得眼病瞎了一只。他每次吃完中饭就扛个锄头出门。看着他远走是我的经典生活的一部分。我在他家时间最长。不记得他与别人一起出门，也没有跟他有过什么户外的互动，尽管我总是喜欢在外面。

爷爷是最喜欢说话的人，也是最严肃的人。据说年轻时是几百人的整个大村里力气最大的人。这我相信。在沈阳守厂子，打跑过几个痞子。我跟他回祖地时，他把一个缝纫机从沈阳带回了老家，中间要翻山越岭！好像有十几里路。

他们几个都比较长寿，后来都活到了80以上。平均可能有85。我爷爷差不多90，最长。姑奶也是80多。我不记得他们生过病。

整体来说，对叔叔辈的人印象不深，交集最小。大多在较远的地方上学。高中一定是在镇上。（后来我上的小学只有3个年级，在同个教室。）

接近 4 年

你爷爷满洲那么好的日子被土鳖嫩成谢特厚，看到孙子这么跪舔土鳖会气的从坟墓里爬出来吗？

接近 4 年

【在 manfredzhang (陆军大将仲宗根三木) 的大作中提到: 】
: 你爷爷满洲那么好的日子被土鳖嫩成谢特厚，看到孙子这么跪舔土鳖会气的从坟墓里爬
: 出来吗？

作为一个基本在东北生长大的我告你啊：你个日杂知道个屁！

我爷爷在东北只短暂生活过。家族破落是在民国时期。

我家族在国共两边都有人，不是你个日杂能理解的。家族里受益和受害的都有。我父亲和叔叔这边可以说是受益的，否则学肯定是上不了，但我爷爷和子女没有一个入共产党（我老婆那边一群，比我这边要优秀很多）。而我大姨和舅舅那边是受害的。

我跟你个蠢疯子毫无兴趣讨论政治甚至任何东西。

接近 4 年

四伯爷家只有2代4口人
儿子和媳妇没有小孩
儿媳妇被确认不能生育

在我父亲小的时候，大伯奶是最疼他的亲戚。在她过生日的时候会让他坐在她旁边。我在那里也那样坐过一次。我基本是跟着四伯奶。四伯奶和大伯奶时常会在一起。后来，按四伯奶的要求，她们被葬在了同一处。

小村子的中心是个有些古味的“四合院”木质结构。左右前后各一家。中间是个很大的天井区，前后边长不少的长方形结构。天井在过去应该是个养鱼的地方，但是已经只是有些水在里面。

前家是五叔爷的。很少有人烟。

后家像是被共有。大多数时间没人住。我爷爷和我住过一些，但是我爷爷在外边还有1
个比较简单的房屋，在村里好像是最简单的一间。回到村里，他一般住在那里。

左家是我堂叔爷家。我有时会去他那里玩。后来他是我的小学老师，也就是我的启蒙老师。他本来有2个老婆，后来按照新法辞掉了一个。长相很慈祥，不笑的时候也像是在
笑，因此我不知道他什么时候确实是在笑。房间里挂了个很老人的照片，应该是他父亲的。独女上了大学，后来为爱跟着丈夫去了外省。后来我们接触过很多次，我在她家还住过3个星期。她像我爸的一个亲妹，提起过小时候很多往事。很小时，我爸不时会喊
她的小名，从米里拿出大面饼给她，让她很开心。

右边是我四伯爷的。位置最好。左边有个小前院。里边有颗桂花树和2颗枣树。右边是
很开阔的。前方都是比较平的大片田园。门口下台阶横着一条村路然后就是个鱼塘，从四合院到我爷爷家的长度。又是田地。再远处有个横向小山脉（是与邻县的界山），外带右前方有一大片较平的大树林。另外，左边还有些小山丘，在右边和村子的后边。那后边是一个很大的水库（后来被人包下建了不少亭子做钓鱼用的风景区，但是没做完就烂尾了）。那些山丘和水库是与邻村的边界。因此小村很安宁，比较隔绝。山脚下有
个较大的水塘和一口天然“井”。“井”水非常干净清凉。村里大多数菜地都在山脚下或山上，离住区有上百米远。那是个多石的山脉。上面有个大采石场。石料被进口到日本。偶尔听到炮声。离村很远。看不到采料人。山上有大的顺石壁而下的落水，进入那个大鱼塘。石壁那边有螃蟹，是我的美味。有人帮我抓过几次。残忍地放进柴火里。。。确实真香。

那里就是我的游乐场

WonderStreet

接近 4 年

文笔朴素，感情真挚，写的不错，居然知道那么多。人老了怀旧，可你就是回去
老家也物是人非了

【在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 来美20多年了
: 回首想起了家族
: 我父亲有个小本本里面记录了不少在各地家族人的联系方式。上大学的时候给我看过，
: 出国的时候看过。但我都没有用过
: （我与父母在一起只生活了12年。6-9岁不在身边。15岁住校。17岁就独立了。）
: 从祖地，家族已经扩散到了世界多处
: 与我没有较近的血缘联系的一支。都是个有不少妻妾的清朝重臣之后。多年前，我在网
: 上看到几个年轻代有某种对空交流，谈到自己的前辈是哪个老婆。有在法国发达了的，
: 还有在美国，有台湾和香港，不少在上海（1个曾是上海副市长，已退）。美国的可能
: 不多。我父亲在美国见过的1家过得不是很好，移民美国应该有50年以上了。
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接近 4 年

四叔奶是带我最久的
人特别好。心很软。做事很用心，包括喂猪。杀她一头猪的时候在家里流泪，让我也别去看。
家里每年都有窝燕子在放睡房中央上方。
最适合带我的就是她。对我温而不宠。从来没有训斥过我。偶尔夸我，大多时更像是在鼓励。

我爷爷对我狠的时候，四叔爷和四叔奶都会劝他压住火。

她家里4人都很实在。都是多做事不乱说的人。
2个儿子都在外面较忙。
大儿子大概20几岁，还没结婚。那段时间成了小村（应该是个小组）的头。
小儿子上高中。在我离开时刚毕业不久。我们平时较少碰面。帮我抓过螃蟹，带我晚上去看过青蛙，还帮我抓过萤火虫。

接近 4 年

很有趣的话题，顶一下，有空仔细看

【在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 来美20多年了
: 回首想起了家族
: 我父亲有个小本本里面记录了不少在各地家族人的联系方式。上大学的时候给我看过，
: 出国的时候看过。但我都没有用过
: （我与父母在一起只生活了12年。6-9岁不在身边。15岁住校。17岁就独立了。）
: 从祖地，家族已经扩散到了世界多处
: 与我没有较近的血缘联系的一支。都是个有不少妻妾的清朝重臣之后。多年前，我在网
: 上看到几个年轻代有某种对空交流，谈到自己的前辈是哪个老婆。有在法国发达了的，
: 还有在美国，有台湾和香港，不少在上海（1个曾是上海副市长，已退）。美国的可能
: 不多。我父亲在美国见过的1家过得不是很好，移民美国应该有50年以上了。
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接近 4 年

小村里完全可以自给自足
但发展空间已经比较有限
好在不少人走出去了

最好吃的水果是桃子、枣子和香瓜
每年都久等它们为我做好准备

大伯爷的桃子总有我的份

还有1颗小毛桃树很小，果子也小。是那个堂妹家的。堂婶说我可以随便吃，不好吃。
那些果子没熟就都光了。此生再无可能吃到。。。

枣子是个难题，太高。掉下来为啥那么难？

四叔奶种的香瓜是世上最好吃的。大多当场就义。

接近 4 年

骚噶。

原来是去满洲国咖油，挖大东亚共荣墙角滴。

良心大大的坏了。

【在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 作为一个基本在东北生长大的我告你啊：你个日杂知道个屁！
: 我爷爷在东北只短暂生活过。家族破落是在民国时期。
: 我家族在国共两边都有人，不是你个日杂能理解的。家族里受益和受害的都有。我父亲
: 和叔叔这边可以说是受益的，否则学肯定是上不了，但我爷爷和子女没有一个入共产党
: （我老婆那边一群，比我这边要优秀很多）。而我大姨和舅舅那边是受害的。
: 我跟你个蠢疯子毫无兴趣讨论政治甚至任何东西。

接近 4 年

从小村里出去，基本是要靠读书

我父亲读的是会计学校
我叔叔读的是地质学校，后来走了云贵两省很多地方。有时要在野外宿营。他们可以自带猎枪。
我堂姑是上了个很好的大学，然后跟着未来丈夫去了外省，最后带着丈夫和一大家又回到了旁边。

我不知道我姑妈是怎样出去的。我爷爷是去过很多地方的人，因此很难想象她会留在乡下。

还有不少人出去。后来我在省城见到更多的姑妈们，好像都在几代之内。我老婆头次见到她们时，都被介绍懵了，当很多人面还傻傻地问我：“你怎么有这么多姑妈啊？”

被定在农村的，没有了选择，只有安心做大多数祖辈们做过的事，靠天地吃饭，朴实而稳重地生活。

接近 4 年

水塘和水“井”是孩子们的禁区。
还有那个山脉。爷爷奶奶们说啊说：野狗对你们小孩是很爱的喔，好吗？（我也许真的太老了，有点记不清。就先这样交代了！）

横向的小山脉却时时刻刻在眼前晃啊晃
用它无法储存住的神秘诱惑着一颗想变得勇敢的小熊心

田园虽然仍可很美，但是远处高大上的那片、那片还有那片。。。
唉
我怎么这么小？

很多很多的白日梦。。。重复来重复去。。。

夜梦。一连二连四。。。

接近 4 年

比我更小的小孩就都有些杂活干

从来没人让我做什么事

后来，收割时，同龄小孩都得去帮忙。我是主动要求去的，但是却添了乱。后话。

在很多的日子里，我是那种吃饱了饭就可能瞎想的傻孩子
比较不懂事
看上去傻呆呆

应该是个异类，是个很幸运的异类。我因此，可能也有意识或无意识地在做改变。

我的特殊经历让我从来不歧视农村人。成年后，我对姨妈家的同龄人说过：我比你们更幸运而已。家族的兴衰，我早就知道一些。。。我家的条件很一般，但是我的2任女友
的家庭条件都特别好。我从来没有因此自卑。

我很感激有机会去了那里。实际上，离开那里，我的童年差不多就结束了。也许是后话。

有个比我大10岁左右的女孩偶尔会带我
10几年后，我去看她。她知道我的情况后忍不住说：你小时候那样，我完全想不到你
会这样！

suzhouhe

接近 4 年

“离我家越来越远的家族”。远就远吧，别联系了。你太爷官坐的最大，宫内的大内
总管。

接近 4 年

舒适。一个装逼粉蛆……
【在 suzhouhe (szh) 的大作中提到: 】
: “离我家越来越远的家族”。远就远吧，别联系了。你太爷官坐的最大，宫内的大内
: 总管。

接近 4 年

靠。你可以装decent一点吗？

【在 manfredzhang (陆军大将仲宗根三木) 的大作中提到: 】
: 舒适。一个装逼粉蛆……

接近 4 年

给我钱我装吧decent。不给钱的往nasty里整……
【在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 靠。你可以装decent一点吗？

接近 4 年

不知过了多少日子，四叔奶终于开始带我去山脚下的菜地，让我才与山有了人生第一次的近距离

头次看清了进山的“大”路和小“路”

平整的菜地被多种低矮植物包围。杂草、带刺类和小杂树都有。很是密集。不少植物上有很亮眼的白色的泡沫。四叔奶特别严肃地告诉我：”都是蛇的吐沫。蛇能。。。破。。。烂。。。“从此，我去山里常常会被它们弄得提心吊胆。

。。。

就是在那块菜地，我可能在8岁单独去的时候碰到了一条奇怪的狗。我们对视了很久。
心里怕极了，但是没有退却。我已经知道边看着边到地上捡石头。最后，它自己慢慢走掉，而我飞快地跑回了百米左右远的家。

在那个菜地旁的路的另外一边有块低洼地。在雨季，那里会变成个宽大的水塘。有一次，2个比我大10岁左右的姑娘带我去那里溜达。她们跳进水里游泳。我在旁边走，不小
心滑了进去。只来得及喊一声，看下在溏心的2人。。。看一下天空。完全没
有后面的记忆。总之，我差点毫无准备就与人民永了别。那事成了我们三人之间不可告人的大秘密。不记得她们还带我玩过。友情被埋在了心里？十几年后，我才只把那事告诉了堂姑。我们很快就直奔其中一人的家（也在省城）。老友相见，自然会共同回忆起我们那段美好的时光。

接近 4 年

姥姥和我妈的2个弟弟的村子离我的村子只有几里
妈妈的姐姐嫁去的村子也不远，离镇中心很近

姥姥中年时没有了丈夫。好像是病死，可能是在“那三年”里死掉。
我姨夫是镇上的一个会计。因癌症去世。那时我姨妈不到30。她自己带着2个儿子没有
再嫁。姨妈是个很漂亮的女人。小儿子跟我差不多大，因此我们成了好伙伴--只要有机会在一起。大舅长得像姨妈，眼睛也是大而亮，但他终身未娶。小舅长得像我妈，几年后正好儿女双全。

像我妈妈一样，他们4人都是喜欢笑的人，比我爷爷那边绝大多数人更随和，没有那边
的人
规矩多。但都还很有礼貌教养。

很多次，我舅舅会过来把我接到姥姥家。他们那边居住更密集，人均条件不如爷爷那边。但是我感觉却更暖。我去了后，他们会把张床让给我，有个人要搭个铺睡在堂屋。

有时间就会被送去姨妈家。姨妈是几个人里话最多的。总是嘘寒问暖。老是说我可怜，还为我落泪。。。成年后回忆起来还那样说。会提到我爷爷太严厉，我会被他打。

爷爷会催他们把我及时送回村里。而我每次都不想回去。每次到日子了，舅舅们就不得不送我。碰到下雨，我就会被背着走几里路。我会想法记住路边情况，梦想着将来自己能溜回去。但却总是记不清楚。每次碰到一颗很有特征的大树，我就知道很快就要回到村里，小心脏在加速下沉。

接近 4 年

病死的不算饿死。
小将洗地真是贴心。

【在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 姥姥和我妈的2个弟弟的村子离我的村子只有几里
: 妈妈的姐姐嫁去的村子也不远，离镇中心很近
: 姥姥中年时没有了丈夫。好像是病死，可能是在“那三年”里死掉。
: 我姨夫是镇上的一个会计。因癌症去世。那时我姨妈不到30。她自己带着2个儿子没有
: 再嫁。姨妈是个很漂亮的女人。小儿子跟我差不多大，因此我们成了好伙伴--只要有机
: 会在一起。大舅长得像姨妈，眼睛也是大而亮，但他终身未娶。小舅长得像我妈，几年
: 后正好儿女双全。
: 像我妈妈一样，他们4人都是喜欢笑的人，比我爷爷那边绝大多数人更随和，没有那边
: 的人
: 规矩多。但都还很有礼貌教养。
: ...................

quovadis

接近 4 年

太长了，给个abstract吧。而且都是省城什么的没地名的地方，没法挖地域坑就懒得仔细看

接近 4 年

的确太长了，其实主题倒是我感兴趣的

楼主提到家族里有人做过上海市副市长的，不知道是哪位？好奇

【在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 太长了，给个abstract吧。而且都是省城什么的没地名的地方，没法挖地域坑就懒得仔
: 细看

quovadis

接近 4 年

看了半天没看明白这个到底说的祖地到底是东北还是江南，看了两段一头雾水，什么也没看明白。而且一堆姑妈堂姑什么的叫法，不知道到底和楼主是什么关系。我们家亲戚关系简单，没那么多称呼，而且长期在外地外国，走动不多。所以称呼对不上号。

【在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: 的确太长了，其实主题倒是我感兴趣的
: 楼主提到家族里有人做过上海市副市长的，不知道是哪位？好奇

alfie

接近 4 年

看的云里雾里的，只记得你小时候住过沈阳铁西区的贵和街
你知道吗，满洲国的时候这条街就叫贵和街，一直沿用到现在
你是在日本人的房子里度过童年的，别人也可以称你为日杂

接近 4 年

【在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 太长了，给个abstract吧。而且都是省城什么的没地名的地方，没法挖地域坑就懒得仔
: 细看

在哪里不很重要吧？

只要说出省份就等于暴露了自己。

我尽量“限制”了地域范围。
提到我父亲他们三人相互分开上千里，“一个去了东北。。。一个去了云南”。我还给了个另外大的clue。

地域真的不重要。因此不需要去搞清楚

我在那边的2省住过（从3个星期到几年），在祖地省住过2个地方。都靠近乡村或就在
乡村。几地相互语言和习俗相差很大。

各地的乡村家族，在某些重要方面，应该会有很大的相似之处。

接近 4 年

【在 quovadis (My shit is your gourmet) 的大作中提到: 】
: 看了半天没看明白这个到底说的祖地到底是东北还是江南，看了两段一头雾水，什么也
: 没看明白。而且一堆姑妈堂姑什么的叫法，不知道到底和楼主是什么关系。我们家亲戚
: 关系简单，没那么多称呼，而且长期在外地外国，走动不多。所以称呼对不上号。

祝贺你们家更早地进入了现代社会

对有乡村联系的人，内容可能会更容易看懂。整体来说，家族在分散或被冲击，影响在弱化。

那个堂姑的父亲和我爷爷是堂兄弟，共一个爷爷。

我老婆祖地是南京。不知多少代了。她也是搞不清楚的。

我对其她的姑姑们也弄不太清。也有个别没见到过的。她们关系大多还密切。但到下一代就差了很多。

接近 4 年

【在 alfie (alfie) 的大作中提到: 】
: 看的云里雾里的，只记得你小时候住过沈阳铁西区的贵和街
: 你知道吗，满洲国的时候这条街就叫贵和街，一直沿用到现在

当然知道

“四段一里”可能也是日式叫法。

: 你是在日本人的房子里度过童年的，别人也可以称你为日杂

你搞笑吧？
日本人不在那里很多很多年了。

接近 4 年

【在 manfredzhang (陆军大将仲宗根三木) 的大作中提到: 】
: 病死的不算饿死。
: 小将洗地真是贴心。

一大家子人里就他饿死了？

eNerd

接近 4 年

易怀旧，说明人的心态老了

年轻人总是向前看、往前冲

接近 4 年

算是给家族写个留念

已经没有了多少现实的痕迹

我熟悉的那些房子都无踪影
很多单层木质房子被2层楼取代。

后来，大姨妈和儿子和大舅都搬到了我父母旁边，在城里做事。小舅家的儿女大部分时间也不在家里。。。

接近 4 年

【在 eNerd (大槑蛋) 的大作中提到: 】
: 易怀旧，说明人的心态老了
: 年轻人总是向前看、往前冲

女儿刚刚成年
真的老了
但仍然还有梦！

eNerd

接近 4 年

👍

【在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 女儿刚刚成年
: 真的老了
: 但仍然还有梦！

接近 4 年

前几年我妈口述我帮她记录了她小时候家族的事。都是我不知道的，她自己都记不清楚了。回忆一下，抒发感情，整理思绪，防止老年痴呆。

我自己的家族事，我还没开始记。到了一定时候肯定也会记。

【在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 算是给家族写个留念
: 已经没有了多少现实的痕迹
: 我熟悉的那些房子都无踪影
: 很多单层木质房子被2层楼取代。
: 后来，大姨妈和儿子和大舅都搬到了我父母旁边，在城里做事。小舅家的儿女大部分时
: 间也不在家里。。。

接近 4 年

【在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: 的确太长了，其实主题倒是我感兴趣的

那时乡村的生活很慢
必须被慢写
绝对要慢读

慢慢才是正里

只是在城市尤其是大城市长大的人是很难体会的吧？

: 楼主提到家族里有人做过上海市副市长的，不知道是哪位？好奇

这个不重要啊。我不属于那一支。上面大概隔了至少有好几代才有直接联系。
那一支是族里最强的。里面有清华、浙大和复旦教授。好像都是民族党派，在政协里。在网上很容易查到。其中有一个人的名字对我来说特别熟悉。是我父亲对我多次提到的。比我爸高一辈，10几年前去世。我爸、叔叔和姑妈原来的名字里都有辈字，他们互相一直叫那些名字。

那一支的人比较低调。有家训。

如果大家知道了，我很可能都会被挖出。有可能会找我说。。。

其实我已经给出了不少信息和clue。

我可以私信给你个clue。但你也必须对那个保密。

接近 4 年

饿死只是民间通俗说法。
病理学上没有饿死。热量摄取不足的直接反应就是身体机能衰弱，抵抗力下降，更容易得病，原本体弱的认更容易因疾病而死。

反映在统计资料上就是某个时间段的死亡率高于往年。所谓的超额死亡。

也就是屁民嘴里的饿死。

懂了吗？

【在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 一大家子人里就他饿死了？

接近 4 年

【在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 前几年我妈口述我帮她记录了她小时候家族的事。都是我不知道的，她自己都记不清楚
: 了。回忆一下，抒发感情，整理思绪，防止老年痴呆。
: 我自己的家族事，我还没开始记。到了一定时候肯定也会记。

趁着老辈们在，我们应该多向他们了解家族的故事和历史

到了一定年龄，我们的后代可能也想知道家族历史和我们的生活故事

接近 4 年

是。人到了一定年龄，都会追溯和自己有关的起源。

【在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 趁着老辈们在，我们应该多向他们了解家族的故事和历史
: 到了一定年龄，我们的后代可能也想知道家族历史和我们的生活故事

接近 4 年

上面你说小女儿也成年了，作为美华想必阁下不是64也是53了，小弟这厢有礼了，菌斑是粪坑，但时不时也有sensical的帖子和sensical的人，不容易，算是出淤泥而不染了，有礼了，大哥

": 那时乡村的生活很慢
: 必须被慢写
: 绝对要慢读
: 慢慢才是正里
: 只是在城市尤其是大城市长大的人是很难体会的吧？
"
- 有道理，有空会细细拜读，我大学期间是学生会干部去过江西宁都的农村社会调查，的确是开了眼界了

“这个不重要啊。我不属于那一支。上面大概隔了至少有好几代才有直接联系。
那一支是族里最强的。里面有清华、浙大和复旦教授。好像都是民族党派，在政协里。在网上很容易查到。其中有一个人的名字对我来说特别熟悉。是我父亲对我多次提到的。比我爸高一辈，10几年前去世。我爸、叔叔和姑妈原来的名字里都有辈字，他们互相一直叫那些名字。”

- 没有关系，我只是好奇心

【在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 那时乡村的生活很慢
: 必须被慢写
: 绝对要慢读
: 慢慢才是正里
: 只是在城市尤其是大城市长大的人是很难体会的吧？

接近 4 年

张嘴米帝一年死8000婴儿的sensical。

LMFAO

【在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: 上面你说小女儿也成年了，作为美华想必阁下不是64也是53了，小弟这厢有礼了，菌斑
: 是粪坑，但时不时也有sensical的帖子和sensical的人，不容易，算是出淤泥而不染了
: ，有礼了，大哥
: ": 那时乡村的生活很慢
: "
: - 有道理，有空会细细拜读，我大学期间是学生会干部去过江西宁都的农村社会调查，
: 的确是开了眼界了
: “这个不重要啊。我不属于那一支。上面大概隔了至少有好几代才有直接联系。
: 那一支是族里最强的。里面有清华、浙大和复旦教授。好像都是民族党派，在政协里。
: 在网上很容易查到。其中有一个人的名字对我来说特别熟悉。是我父亲对我多次提到的
: ...................

接近 4 年

是的，但这玩意要有兴致的时候才能说得起来，我每次回国见我父母，也是想和他们多聊聊，但有时很多话题想不起来，也就无从说起。倒反而是有时见了张照片，或电视里看到某个画面了，想起往事，可以滔滔不绝一番。

我舅舅退休后，曾经有过计划把我外公的事情整理出来，照片倒是找到了不少，但落笔的文字迟迟没见倒，想来也是不容易。

几年前回国的时候，舅舅给我我一套两本的书，是原新民晚报资深记者张之江发表文章的汇集，张之江是我外公的老朋友，这个我一直知道的。但是外公怎么和张之江交往上的，我还真不知道。那么，书里给出了答案。书我带回美国了，我等会去找找。

【在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 趁着老辈们在，我们应该多向他们了解家族的故事和历史
: 到了一定年龄，我们的后代可能也想知道家族历史和我们的生活故事

接近 4 年

堂叔爷在村里老一辈人里是最有文化的人
否则不会有过两个老婆
看上去就不像是农民。我没有任何他下田种地的记忆。应该有，只是不多或不突出。

旁后话：

他的独女大概是文革前最后一批大学生
学生时代的堂姑父是一个很好的大学的高材生。可能是理科。他的父亲曾是走南闯北的商人，但不会是较大的那种，后来好像也是个国营店系统的货品在某个地区的联系人。堂姑父是独子，但与父亲关系不好，不住在一起。不知怎的，他后来成了高中数学教师。
长期在邻省一个地方的最好中学教书。这边省城条件好很多，因此全家才过来。有几家学校要他。最早一批被评到了高级职称（他说相当于副教授级别），还成了副校长。一直是很傲的人。家里的唯一领导，家里人看上去都服他。我堂姑一定很爱他，作为独女跟他跑去了外省。我在他们外省的家里住了3个星期，她事事都顺他。我们这边的亲戚
都说她在家里地位太低。他们的女儿不错，后来去广东成了某市医院的大骨干，丈夫也是。姑父因此也很骄傲。受宠的儿子不爱学习，成绩不是很好，但多年后在省城考会计好像是第二，让他很骄傲。堂叔爷后来与他们一直住在一起。他的性情十分好，相处应该不会是大问题。

他们的家也许是变化中的中国的一个小缩影。

接近 4 年

【在 manfredzhang (陆军大将仲宗根三木) 的大作中提到: 】
: 张嘴米帝一年死8000婴儿的sensical。
: LMFAO

就你清楚！

能给个/些link吗？

接近 4 年

你是把自己说过的话忘干净了吗？

【在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 就你清楚！
: 能给个/些link吗？

接近 4 年

【在 manfredzhang (陆军大将仲宗根三木) 的大作中提到: 】
: 你是把自己说过的话忘干净了吗？

少废话
直接上link
看我到底是怎么说的

接近 4 年

【在 initid (星辰) 的大作中提到: 】
: 是的，但这玩意要有兴致的时候才能说得起来，我每次回国见我父母，也是想和他们多
: 聊聊，但有时很多话题想不起来，也就无从说起。倒反而是有时见了张照片，或电视里
: 看到某个画面了，想起往事，可以滔滔不绝一番。
: 我舅舅退休后，曾经有过计划把我外公的事情整理出来，照片倒是找到了不少，但落笔
: 的文字迟迟没见倒，想来也是不容易。
: 几年前回国的时候，舅舅给我我一套两本的书，是原新民晚报资深记者张之江发表文章
: 的汇集，张之江是我外公的老朋友，这个我一直知道的。但是外公怎么和张之江交往上
: 的，我还真不知道。那么，书里给出了答案。书我带回美国了，我等会去找找。

你是上海那边的吧？
上海图书馆可能存有最多的族谱，包括不少几百年内的。好像在多年前就准备电子化。

靠多个族亲可以了解更多的近期情况

接近 4 年

满足一下自虐的要求
https://www.mitbbs.com/article_t/Military/61176297.html

【在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 少废话
: 直接上link
: 看我到底是怎么说的

接近 4 年

是的，当然我祖籍是无锡的，我们家的祖谱是族人10多年前靠人力给重新修订起来的，我外公老家有祖谱，我舅舅要整理的不是那玩意，是整理我外公的事迹。

【在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 你是上海那边的吧？
: 上海图书馆可能存有最多的族谱，包括不少几百年内的。好像在多年前就准备电子化。
: 靠多个族亲可以了解更多的近期情况

接近 4 年

【在 manfredzhang (陆军大将仲宗根三木) 的大作中提到: 】
: 满足一下自虐的要求
: https://www.mitbbs.com/article_t/Military/61176297.html

显然不是你描述的那样

接近 4 年

这个回帖太不自信。差评。

【在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 显然不是你描述的那样

接近 4 年

【在 manfredzhang (陆军大将仲宗根三木) 的大作中提到: 】
: 这个回帖太不自信。差评。

我本来就是想让你把那些帖子调出来！

你再回头看

接近 4 年

看什么？不是8000是8800？

【在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 我本来就是想让你把那些帖子调出来！
: 你再回头看

接近 4 年

【在 manfredzhang (陆军大将仲宗根三木) 的大作中提到: 】
: 看什么？不是8000是8800？

我让你调出link就是想显示我到底是怎么说的

你废话真多

接近 4 年

对啊，你说8800啊。
【在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 我让你调出link就是想显示我到底是怎么说的
: 你废话真多

接近 4 年

【在 manfredzhang (陆军大将仲宗根三木) 的大作中提到: 】
: 对啊，你说8800啊。

你这种扯淡已经有几轮了，没有任何新鲜东西
我还是老建议：如果真有那么大的意义，还是到几个老主题里去扯吧

你也知道我非常鄙视你，你也是同样
你为啥总要主动生硬地臭上来？

接近 4 年

【在 manfredzhang (陆军大将仲宗根三木) 的大作中提到: 】
: 本就是来谢特厚随便玩玩的。你希望我给你什么理由？
: 俺们就是看粉蛆不顺眼。就是喜欢抓包。怎么地？

get a life！

接近 4 年

我的life比你好太多了吧？

来美20年，美东只去过芝加哥和扭腰的主？

【在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: get a life！

接近 4 年

【在 manfredzhang (陆军大将仲宗根三木) 的大作中提到: 】
: 我的life比你好太多了吧？
: 来美20年，美东只去过芝加哥和扭腰的主？

你是个十分浅薄而又自卑的市井小人

你知道什么叫life吗？你理解的life是全世界人都该理解的life吗？

无论话题合不合适，你会弄出来些垃圾，想突出自己，要与人比，要把别人比下去
从英语到”私立学校“=幼儿园。到。。。

可以说，芝加哥和Wisconsin的大周边是我小住过的地方；曼哈顿也是。历时各有1个月以上
作为一个人，我的认知和经历永远是很有限

我不知道你有什么路数，对那也丝毫不感兴趣
但你不断地用垃圾提醒我，让我更加鄙视你

既然我你互相鄙视，为啥你跑来找骂？
你不觉得自己有些变态？

就这样了

接近 4 年

在08年奥运期间我回国，姑妈告诉了我一件事情

姨妈小我爸1-2岁，而我妈比我爸小6岁多。
2边本想撮合爸和姨妈。但姨妈坚决不同意。他们相貌很匹配。然而，我父亲脾气特别
不好，骨子里有很难改变的性格弱点---我们周边人无论如何努力都永远没有改变而变
得漠然的那种。（我妈说他多少像我爷爷。我没看到我爷爷对人吼过，对我也没有很大声过。还算是比较克制的人。而且似乎比较有章法。）相反，我姨妈却特别善解人意，而且很有心胸。

特别说明一下我父亲。是我家族里脾气最不好的人，没有第二到第五。只有我妈能够一直忍受他永远超强的个性。也是我所见最吃苦耐劳的人。永远在工作或干活。总会主动做事，尽可能让别人少做。一生败在性格和言语上。只要少说话都会让他人生改善很多。我曾经对家人说他是不适合结婚的人，也许每个人都会过得更好。这是不好的话，但本该是事实。我在17岁以后才开始能对他有些直言，帮助他降低他几乎每日都有的对家人的困扰。对他，家里人有感恩也有怨念，有时恩多，有时怨多，非常非常纠结。也许是太多的不幸生活经历（从小没了母亲。。。后来一直有或感到有更多的责任等等）毁了他。他年轻时是沈阳市劳动模范，是个重要工厂的培养对象。有个同学与他一样，后来成了大厂的厂长。家族也许在历史上有过沉痛教训，也有不入官场的训诫。（上海副市长那支也有。其进入官场也与其父辈征求过。史上有其他的族也有类似做法。好像胡雪岩就劝后代不要经商。）按爷爷的要求，父亲没有入党，因此。。。其实他完全不适合做官。如果真做了，我家的生活一定非常地震荡，更缺乏安宁。

后来，我妈妈19岁傻乎乎地自己去了东北，在那里跟我父亲结婚。我姨妈是反对的。好像我姥姥并不反对。

如果都能再活一次，都能生活在后来的时代，也许我的父母都能遇到对他们更合适得多的人；我父亲有可能碰到让他大改变的人。