民主为啥不那么灵了

a
artscien
楼主 (未名空间)

宪政民主是西方现代文明的基石

人们之间总是各种分裂和冲突,冲突的解决靠一人一票,少数服从多数来解决。这机制曾经相当有效。民主投票也可能犯错,但是人们能够看到犯错的结果,下次投票会纠正以前的错误。比如美国禁酒令。比如左派上台得瑟的越来越左,中间派反感,下次投票倒向右派。左右派反之亦然。

把民主说成普世价值,当作决定一切冲突的解决方案,并不正确。

人们之间的利益分配问题,宪政民主还是最佳解决方案。

关于对事实和真相认知的冲突,不应该投票解决。比如,地球是圆的还是平的,不能民主决定小学课本里该教给学生圆的还是平的。地球只能是圆的。

关于病毒是不是存在,疫苗是不是有效,也轮不到普通人一人一票决定。老百姓没有专业知识,做决定缺乏理性,凭啥投票决定?

现代社会越来越依赖科技方面的专业知识,缺乏相关知识的人跟专家一样一人一票,当然就没啥道理了。

y
yrlihuan

民主最擅长解决的问题是什么?是名义问题。既然是你自己选的,含着泪也要承担后果

至于其他的问题,怎样维系社会稳定,怎么发展经济?那靠选民自己的就行了
r
runsun

因为西式民主本来就是荒谬的,是非常糟糕的一种政治体制。

民主和专制都是普世价值,是一体两面,不可或缺,可是民主派却把专制丑化成了邪恶,于是它自己变成了邪恶。
r
runsun

因为西式民主本来就是荒谬的,是非常糟糕的一种政治体制。

民主和专制都是普世价值,是一体两面,不可或缺,可是民主派却把专制丑化成了邪恶,于是它自己变成了邪恶。
w
wugongpanda

这种文体就是sb的文体。 一堆屁话。一点信息量和说服力都没有。

社会问题当然是复杂的。 如果一堆人讨论都解决不了,那靠一个人,还tm定于一尊,
更解决不了。

g
guagua1220

西式民主是资本家之间的民主,屁民是被统治阶级。

结果一帮弱智韭菜整天被媒体忽悠,以为自己是国家主人嗨得不行。
p
pinfish

单纯的一人一票从来没有效过
有效的共和宪政反而都强调要限制多数人的暴政
S
Subway4321

民主本来也没怎么灵。现在的西方世界一直在宣扬自己的今天是民主自由的功劳,就是为了掩盖自己的第一桶金是带血的事实。
【 在 artscien (pekari) 的大作中提到: 】
: 宪政民主是西方现代文明的基石
: 人们之间总是各种分裂和冲突,冲突的解决靠一人一票,少数服从多数来解决。这机制
: 曾经相当有效。民主投票也可能犯错,但是人们能够看到犯错的结果,下次投票会纠正
: 以前的错误。比如美国禁酒令。比如左派上台得瑟的越来越左,中间派反感,下次投票
: 倒向右派。左右派反之亦然。
: 把民主说成普世价值,当作决定一切冲突的解决方案,并不正确。
: 人们之间的利益分配问题,宪政民主还是最佳解决方案。
: 关于对事实和真相认知的冲突,不应该投票解决。比如,地球是圆的还是平的,不能民
: 主决定小学课本里该教给学生圆的还是平的。地球只能是圆的。
: 关于病毒是不是存在,疫苗是不是有效,也轮不到普通人一人一票决定。老百姓没有专
: ...................

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killxibaozi

民主不灵为什么国内一出门到处都是民主自由的标语?

都是假的?

【 在 Subway4321(塞百胃) 的大作中提到: 】

: 民主本来也没怎么灵。现在的西方世界一直在宣扬自己的今天是民主自由的功劳,就是

: 为了掩盖自己的第一桶金是带血的事实。

S
SnowDen

西方超越东方靠的是科学不是民主。美帝战胜苏修靠的是中苏反目和全球市场资源控制。

也就撒切尔和里根两个大忽悠才开始鼓吹民主。忽悠垮了苏联、华约,但遇到金胖包叔就忽悠不下去了。

c
costco

李光耀很多年前就说过,民主导致国家倒退
c
chinsome

一头猪是猪,一群猪难道能变出朵花来?
S
Subway4321

原来有标语就是真的?表示民主是灵的?赞逻辑。
【 在 killxibaozi (tuzhi) 的大作中提到: 】
: 民主不灵为什么国内一出门到处都是民主自由的标语?
: 都是假的?
:
: 民主本来也没怎么灵。现在的西方世界一直在宣扬自己的今天是民主自由的功劳
: ,就是
:
: 为了掩盖自己的第一桶金是带血的事实。
:

l
lmitbbsl

你这还是民主工具论,民主同时也是一种权利。

小将们对民主各种品头论足,用民主工具论来黑民主,其实就是在支持民主权利论。

【 在 artscien (pekari) 的大作中提到: 】
: 宪政民主是西方现代文明的基石
: 人们之间总是各种分裂和冲突,冲突的解决靠一人一票,少数服从多数来解决。这机制
: 曾经相当有效。民主投票也可能犯错,但是人们能够看到犯错的结果,下次投票会纠正
: 以前的错误。比如美国禁酒令。比如左派上台得瑟的越来越左,中间派反感,下次投票
: 倒向右派。左右派反之亦然。
: 把民主说成普世价值,当作决定一切冲突的解决方案,并不正确。
: 人们之间的利益分配问题,宪政民主还是最佳解决方案。
: 关于对事实和真相认知的冲突,不应该投票解决。比如,地球是圆的还是平的,不能民
: 主决定小学课本里该教给学生圆的还是平的。地球只能是圆的。
: 关于病毒是不是存在,疫苗是不是有效,也轮不到普通人一人一票决定。老百姓没有专
: ...................

f
flowflowflow

民主制试行了一百年,从当初的区区数个国家,发展成180个以上国家认可的标准,和
一百年前,和二十年前比,世界有进步吗?

社会主义试行了一百年,全是专制式的,从最多五十多个国家,发展到今天,只有区区五个国家了。甚至,中国的发展不是发展了什么社会主义,而是想反,抛弃了社会主义的僵化原则,才活下来。
a
artscien

中国确实不是什么社会主义,也不是国家资本主义,而是资本主义+以共同富裕为目标
的威权政府

【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 民主制试行了一百年,从当初的区区数个国家,发展成180个以上国家认可的标准,和
: 一百年前,和二十年前比,世界有进步吗?
: 社会主义试行了一百年,全是专制式的,从最多五十多个国家,发展到今天,只有区区
: 五个国家了。甚至,中国的发展不是发展了什么社会主义,而是想反,抛弃了社会主义
: 的僵化原则,才活下来。

c
calcityloan

现在的民主最大的用处是无人承担责任。既然是你自己选的,好坏你自己承担。
a
aaaiii

怎么了?
你自己选的,当然自己负责。
你希望被人代表,别人来选,最后后果还是你自己承担

【 在 calcityloan (台北市委) 的大作中提到: 】
: 现在的民主最大的用处是无人承担责任。既然是你自己选的,好坏你自己承担。

b
bj2


【 在 artscien (pekari) 的大作中提到: 】
: 宪政民主是西方现代文明的基石

l
lmitbbsl

痉人又在支持民主权利论了。

【 在 bj2 (蘑菇头) 的大作中提到: 】

a
artscien

你不会蠢到相信宪政民主导致贫困,一党专政的国家全民安居乐业,没有人流落街头吧?

【 在 bj2 (蘑菇头) 的大作中提到: 】

p
phlin


 西方民主是菁英民主
 照理說 人民是主  菁英只是經理人
 但 菁英階級幹久了 以為自己就是主人 
  跟那個 指環的 攝政王 一樣

 所以民主不能
 菁英民主 
 要全民民主
 也就是
 全民菁英

 西方共產主義 是菁英共產
 照理說 人民為主  共產菁英只是經理人
 但 菁英階級幹久了 以為自己就是主人 
 所以還是得全民菁英共產

 問題是
 馬克思主義講鬥爭 就得把人民分成 菁英 村民 兩級互相鬥爭
 也就跟 全民菁英共產 跟馬克思主義是互斥的

 刁 披著 菁英共產的外皮 搞鬥爭 
 骨子裡卻是老蔣的精英民主 搞清黨

 也就是在 脫離 全民菁英 全民菁英民主 全民菁英共產
 的對立面

【 在 artscien (pekari) 的大作中提到: 】
: 宪政民主是西方现代文明的基石
: 人们之间总是各种分裂和冲突,冲突的解决靠一人一票,少数服从多数来解决。这机制
: 曾经相当有效。民主投票也可能犯错,但是人们能够看到犯错的结果,下次投票会纠正
: 以前的错误。比如美国禁酒令。比如左派上台得瑟的越来越左,中间派反感,下次投票
: 倒向右派。左右派反之亦然。
: 把民主说成普世价值,当作决定一切冲突的解决方案,并不正确。
: 人们之间的利益分配问题,宪政民主还是最佳解决方案。
: 关于对事实和真相认知的冲突,不应该投票解决。比如,地球是圆的还是平的,不能民
: 主决定小学课本里该教给学生圆的还是平的。地球只能是圆的。
: 关于病毒是不是存在,疫苗是不是有效,也轮不到普通人一人一票决定。老百姓没有专
: ...................

s
supercnm

民主什么时候灵过?你以为当时灵的时候是民主,但是,按现在的标准来看,那根本不是民主,那是精英集体执政的结果。按现在的标准,是要被批判的。

所以,不是民主不灵了,而是民主的标准随着时间的变迁而被改变了。现在的民主,摒弃了精英民主,非要搞成全民民主,直接民主,不管什么水平什么智商,都可以对国家发展指手划脚,结果反而是寸步难行
D
Dashabi1

西方国家都是资产阶级专政

【 在 guagua1220 (guagua) 的大作中提到: 】
: 西式民主是资本家之间的民主,屁民是被统治阶级。
: 结果一帮弱智韭菜整天被媒体忽悠,以为自己是国家主人嗨得不行。

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laoxg

西方所谓的民主从来就灵过,就是在西方发达国家里也从来没有灵过,包括在美国。

a
artscien

无产/工人阶级怎么解决冲突?工会决定政策不能民主投票?谁拳头大谁说了算?

【 在 Dashabi1 (大傻逼) 的大作中提到: 】
: 西方国家都是资产阶级专政

c
conTT

你看到的事实难道不是宪政民主和一党专政都可能导致贫困和战乱吗?

民主的抢/分别人的东西,当然其乐融融。

民主的分自己的东西,全部打成狗头。

【 在 artscien (pekari) 的大作中提到: 】
: 你不会蠢到相信宪政民主导致贫困,一党专政的国家全民安居乐业,没有人流落街头吧?
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: 【 在 bj2 (蘑菇头) 的大作中提到: 】