对比J20和F35,分析中美军备竞赛走向

s
shot
楼主 (未名空间)


中美军备竞赛的趋势越来越明显。长期僵持后,谁会赢得最终结果?
对比一下J20和F35,可以看出美国和中国完全不同的竞争思路。
J20和F35都是五代机,性能都很强大。具体谁强谁弱,立场不同,看法不同。
中国制造J20的目的很简单,使用。
美国制造F35的目的却不这么简单,美国是把F35当成生意来做。
美国制造和装备F35,不只是为了军事实力,更根本的目的是广告和示范。
“瞧一瞧,看一看,我这飞机很好,你们要不要考虑买呀。”
想要买F35的国家,排成了长长一溜,关系越好的,越有机会获得F35。
F35的成本已经被压到了7千万美元,卖出去能卖到2亿美元一架,这利润超过100%。
2亿美元看着很贵,但是其性价比远超4代机。
很多国家,日韩法英,本来准备自己研发5代价,因为F35如此便宜,就放弃自研了。
F35如此赚钱,这意味着,各个西方发达国家其实在帮美国分摊军备竞赛的费用。
中美军备竞赛,实际上是中国在跟整个西方世界的经济实力竞赛。
F35如此赚钱,意味着生产线就可以扩大,可以提速。
真正战争的时候,当J20和F35在前线消耗的时候,后面就是在比拼中美两国生产线的规模和速度。谁飞机造得多,谁飞机造得快,谁就会赢得战争。显然,中国会吃亏,因为中国的生产线是靠财政拨款在支撑,而美国的生产线是靠赚的钱在支撑。美国的生产线有自己造血的能力。
说到这里,大家就明白,当年美苏军备竞赛为什么苏联会输掉了。美国是用做生意的方式来搞军备竞赛。美国可以通过军备竞赛来赚钱。苏联并不是这种思路,导致苏联的资金跟不上,越拼到最后,失血越多。
现在的中国,搞军备竞赛的方式,本质上还是苏联的方式。中共的军工赚钱能力不行。这个赚钱能力不行,跟中国的战略思想也是相关的。中国奉行不结盟政策,不向美国那样有大量的盟友。没有盟友,你就算造出了J20,除了自己用,你不能卖给任何人。卖
给不是盟友的国家,你的军事核心机密就泄露了。

d
dlc

基本上中国被拖入了军备竞赛的战场

这个熟悉的套路一旦开始,不到中国油尽灯枯不会停止。

可以看出中国并不情愿被拖入这个战场。因为要打赢军备竞赛,必须依靠财力,科技创新力和盟友。这三个完全是中国的短板。

长期下来必输的

所以现在看中国基本上陷在当时日本困境里面。长期对抗必输,孤注一掷输得更快。

包叔非常头痛。
b
bigball

你弟赚来的钱 还不够瞌睡发一个洲黑人的

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 中美军备竞赛的趋势越来越明显。长期僵持后,谁会赢得最终结果?
: 对比一下J20和F35,可以看出美国和中国完全不同的竞争思路。
: J20和F35都是五代机,性能都很强大。具体谁强谁弱,立场不同,看法不同。
: 中国制造J20的目的很简单,使用。
: 美国制造F35的目的却不这么简单,美国是把F35当成生意来做。
: 美国制造和装备F35,不只是为了军事实力,更根本的目的是广告和示范。
: “瞧一瞧,看一看,我这飞机很好,你们要不要考虑买呀。”
: 想要买F35的国家,排成了长长一溜,关系越好的,越有机会获得F35。
: F35的成本已经被压到了7千万美元,卖出去能卖到2亿美元一架,这利润超过100%。
: 2亿美元看着很贵,但是其性价比远超4代机。
: 很多国家,日韩法英,本来准备自己研发5代价,因为F35如此便宜,就放弃自研了。: F35如此赚钱,这意味着,各个西方发达国家其实在帮美国分摊军备竞赛的费用。
: 中美军备竞赛,实际上是中国在跟整个西方世界的经济实力竞赛。
: F35如此赚钱,意味着生产线就可以扩大,可以提速。
: 真正战争的时候,当J20和F35在前线消耗的时候,后面就是在比拼中美两国生产线的规
: 模和速度。谁飞机造得多,谁飞机造得快,谁就会赢得战争。显然,中国会吃亏,因为
: 中国的生产线是靠财政拨款在支撑,而美国的生产线是靠赚的钱在支撑。美国的生产线
: 有自己造血的能力。
: 说到这里,大家就明白,当年美苏军备竞赛为什么苏联会输掉了。美国是用做生意的方
: 式来搞军备竞赛。美国可以通过军备竞赛来赚钱。苏联并不是这种思路,导致苏联的资
: 金跟不上,越拼到最后,失血越多。
: 现在的中国,搞军备竞赛的方式,本质上还是苏联的方式。中共的军工赚钱能力不行。
: 这个赚钱能力不行,跟中国的战略思想也是相关的。中国奉行不结盟政策,不向美国那
: 样有大量的盟友。没有盟友,你就算造出了J20,除了自己用,你不能卖给任何人。卖
: 给不是盟友的国家,你的军事核心机密就泄露了。
s
shot


美国是资本主义国家,经济永远是最核心的考虑。美国不做亏本的事情。
哪怕是最神秘的军工部门,军事装备,都必须接受议会的公开审计和质询。合不合算,值不值得,都要被议员讨论。进而通过媒体,让整个社会讨论。
所以即便是美国最强势的项目,比如隐身机,比如新式福特航母,都能看到美国公众大量的非议和质疑。
相反,中国的项目,比如J20,航母,根本没有公开的审计和质询。在中国媒体上看不
到任何非议。在中国民间都是各种鼓吹和追捧。一个003项目,无数的网友在那儿猜测
和争吵。这种黑匣子的搞军备的方式,也许一时一地可以获得某种优势,但是无法在长期的军备竞赛中胜出。因为军事是为经济服务的,是为了赚钱的。长期大量的亏钱,最终会无以为继。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 中美军备竞赛的趋势越来越明显。长期僵持后,谁会赢得最终结果?
: 对比一下J20和F35,可以看出美国和中国完全不同的竞争思路。
: J20和F35都是五代机,性能都很强大。具体谁强谁弱,立场不同,看法不同。
: 中国制造J20的目的很简单,使用。
: 美国制造F35的目的却不这么简单,美国是把F35当成生意来做。
: 美国制造和装备F35,不只是为了军事实力,更根本的目的是广告和示范。
: “瞧一瞧,看一看,我这飞机很好,你们要不要考虑买呀。”
: 想要买F35的国家,排成了长长一溜,关系越好的,越有机会获得F35。
: F35的成本已经被压到了7千万美元,卖出去能卖到2亿美元一架,这利润超过100%。
: 2亿美元看着很贵,但是其性价比远超4代机。
: ...................

t
tekkamanz

这里有个逻辑错误 黑匣子模式不等于亏钱

【 在 shot(清泉石上) 的大作中提到: 】

: 美国是资本主义国家,经济永远是最核心的考虑。美国不做亏本的事情。

: 哪怕是最神秘的军工部门,军事装备,都必须接受议会的公开审计和质询。合不合算,

: 值不值得,都要被议员讨论。进而通过媒体,让整个社会讨论。

: 所以即便是美国最强势的项目,比如隐身机,比如新式福特航母,都能看到美国公众大

: 量的非议和质疑。

: 相反,中国的项目,比如J20,航母,根本没有公开的审计和质询。在中国媒体
上看不

: 到任何非议。在中国民间都是各种鼓吹和追捧。一个003项目,无数的网友在那
儿猜测

: 和争吵。这种黑匣子的搞军备的方式,也许一时一地可以获得某种优势,但是无法在长

: 期的军备竞赛中胜出。因为军事是为经济服务的,是为了赚钱的。长期大量的亏钱,最

: 终会无以为继。

c
coltzhao

你的假设完全错误,刻舟求剑。

当初如果美苏热战,基本美国守不住欧洲日本中东,唯一的有效阻止是核武。

所以苏联的军备发展“在军事上”是完全正确的, 在“经济上”是错误的。

那现在到底中美在经济上谁进攻,谁防守,根本不是美苏的翻版。
现在你看看美国在砍军事项目还是中国在砍?是美国收缩,还是中国收缩?
同时是美国军费占比大,还是中国占比大?

美国现在除了五眼和日本,有个屁可靠盟友。还好意思说财力,美国现在印钱自己都不知道怎么办了。国内连个“freedom phone”都造不了,连弯曲的大桥都是中国造。科
技到是唯一的拉锯战场,只有2-5年后看(你看看现在投资和产出,还有那些新兴产业
的竞争架势),不过好久都没有突破了,要是没有突破,美国比较惨,要是出来个突破,中国比较惨。
d
dlc


属实。美国式的军备竞赛,实际上是整合了整个国家的民间和政府力量,不断产生正向的结果,越竞赛越强。

美国打了一个冷战,产生的无数科技成果改变了整个世界。

苏联打了一个冷战,产生的垃圾到今天还没清除干净。

所以今天中国打这个军备竞赛,虽然才刚开始,结果我们很快就可以看到。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 美国是资本主义国家,经济永远是最核心的考虑。美国不做亏本的事情。
: 哪怕是最神秘的军工部门,军事装备,都必须接受议会的公开审计和质询。合不合算,
: 值不值得,都要被议员讨论。进而通过媒体,让整个社会讨论。
: 所以即便是美国最强势的项目,比如隐身机,比如新式福特航母,都能看到美国公众大
: 量的非议和质疑。
: 相反,中国的项目,比如J20,航母,根本没有公开的审计和质询。在中国媒体上看不
: 到任何非议。在中国民间都是各种鼓吹和追捧。一个003项目,无数的网友在那儿猜测
: 和争吵。这种黑匣子的搞军备的方式,也许一时一地可以获得某种优势,但是无法在长
: 期的军备竞赛中胜出。因为军事是为经济服务的,是为了赚钱的。长期大量的亏钱,最
: 终会无以为继。

s
shot


黑匣子一定会亏钱。
没有公开审计和质疑,军工就没有动力和压力去降低成本。
没有公开审计和质疑,就有贪污腐败的空间。
黑匣子,意味着,不做广告。产品只能自用,不准备卖。
这款产品就不能最大限度的产生利润。

【 在 tekkamanz (新人) 的大作中提到: 】
: 这里有个逻辑错误 黑匣子模式不等于亏钱

G
GreatCanada1

社会主义国家优越性不是在于可以只给军工人员发餐补就够了,何来成本一说

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 美国是资本主义国家,经济永远是最核心的考虑。美国不做亏本的事情。
: 哪怕是最神秘的军工部门,军事装备,都必须接受议会的公开审计和质询。合不合算,
: 值不值得,都要被议员讨论。进而通过媒体,让整个社会讨论。
: 所以即便是美国最强势的项目,比如隐身机,比如新式福特航母,都能看到美国公众大
: 量的非议和质疑。
: 相反,中国的项目,比如J20,航母,根本没有公开的审计和质询。在中国媒体上看不
: 到任何非议。在中国民间都是各种鼓吹和追捧。一个003项目,无数的网友在那儿猜测
: 和争吵。这种黑匣子的搞军备的方式,也许一时一地可以获得某种优势,但是无法在长
: 期的军备竞赛中胜出。因为军事是为经济服务的,是为了赚钱的。长期大量的亏钱,最
: 终会无以为继。
:
:
:
: 【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: : 中美军备竞赛的趋势越来越明显。长期僵持后,谁会赢得最终结果?
: : 对比一下J20和F35,可以看出美国和中国完全不同的竞争思路。
: : J20和F35都是五代机,性能都很强大。具体谁强谁弱,立场不同,看法不同。
: : 中国制造J20的目的很简单,使用。
: : 美国制造F35的目的却不这么简单,美国是把F35当成生意来做。
: : 美国制造和装备F35,不只是为了军事实力,更根本的目的是广告和示范。
: : “瞧一瞧,看一看,我这飞机很好,你们要不要考虑买呀。”
: : 想要买F35的国家,排成了长长一溜,关系越好的,越有机会获得F35。
: : F35的成本已经被压到了7千万美元,卖出去能卖到2亿美元一架,这利润超过100%。
: : 2亿美元看着很贵,但是其性价比远超4代机。
: : ...................
m
manfredzhang

你当别人都傻逼,别人就把你当傻逼。

【 在 GreatCanada1 (当涂支路) 的大作中提到: 】
: 社会主义国家优越性不是在于可以只给军工人员发餐补就够了,何来成本一说

G
GreatCanada1

军工人员可以不发工资,只发餐补,军工厂必须原价生产,不允许有利润,工人退休军也可以不支付,人多力量大,都给党免费干,何来成本亏钱一说,更何况钱就是党的印钞机白印过来的

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 黑匣子一定会亏钱。
: 没有公开审计和质疑,军工就没有动力和压力去降低成本。
: 没有公开审计和质疑,就有贪污腐败的空间。
: 黑匣子,意味着,不做广告。产品只能自用,不准备卖。
: 这款产品就不能最大限度的产生利润。
:
: 【 在 tekkamanz (新人) 的大作中提到: 】
: : 这里有个逻辑错误 黑匣子模式不等于亏钱
m
manfredzhang

嘴炮不结合真金白银嫩逼房子,你就有多远滚多远吧。

【 在 GreatCanada1 (当涂支路) 的大作中提到: 】
: 军工人员可以不发工资,只发餐补,军工厂必须原价生产,不允许有利润,工人退休军
: 也可以不支付,人多力量大,都给党免费干,何来成本亏钱一说,更何况钱就是党的印
: 钞机白印过来的

G
GreatCanada1

宝叔已经把执法权下放到社区了,谁把党当傻逼,街道行刑队就能公审枪决

【 在 manfredzhang (陆军大将仲宗根三木) 的大作中提到: 】
: 你当别人都傻逼,别人就把你当傻逼。
:
:
:
: 【 在 GreatCanada1 (当涂支路) 的大作中提到: 】
: : 社会主义国家优越性不是在于可以只给军工人员发餐补就够了,何来成本一说
G
GreatCanada1

军代表把手枪往桌上一扔,这些够不够合股?

【 在 manfredzhang (陆军大将仲宗根三木) 的大作中提到: 】
: 嘴炮不结合真金白银嫩逼房子,你就有多远滚多远吧。
:
:
: 【 在 GreatCanada1 (当涂支路) 的大作中提到: 】
: : 军工人员可以不发工资,只发餐补,军工厂必须原价生产,不允许有利润,工人退休军
: : 也可以不支付,人多力量大,都给党免费干,何来成本亏钱一说,更何况钱就是党的印
: : 钞机白印过来的
I
Inblue

基本属实

从现在的半导体芯片研发攻关来看 中央政府也是一样的思路 举国体制 政治挂帅 。
用小粉红的话说 原子弹都造出来了 芯片哪能难过原子弹氢弹。 两者思路都是一样的

造成现在一堆没有做过半导体工业的学部委员主导02专项 把持芯片研发资金投入。 思路也是跟造原子弹一样,只要能解决有无 我就大功告成 , 至于商品化和市场化 不重要。所以中科院从前年开始就各种幺蛾子的一会儿一个突破 一会儿一个世界一流paper 搞的媒体高潮不断,结果仔细一看 屁问题没解决


【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 属实。美国式的军备竞赛,实际上是整合了整个国家的民间和政府力量,不断产生正向
: 的结果,越竞赛越强。
: 美国打了一个冷战,产生的无数科技成果改变了整个世界。
: 苏联打了一个冷战,产生的垃圾到今天还没清除干净。
: 所以今天中国打这个军备竞赛,虽然才刚开始,结果我们很快就可以看到。

m
manfredzhang

没有真金白银,行刑队的都能直接翻脸。

【 在 GreatCanada1 (当涂支路) 的大作中提到: 】
: 宝叔已经把执法权下放到社区了,谁把党当傻逼,街道行刑队就能公审枪决

G
GreatCanada1

反正党的钱也是从印钞机里印出来的

【 在 Inblue (随便吧) 的大作中提到: 】
: 基本属实
:
: 从现在的半导体芯片研发攻关来看 中央政府也是一样的思路 举国体制 政治挂帅 。
: 用小粉红的话说 原子弹都造出来了 芯片哪能难过原子弹氢弹。 两者思路都是一样的
:
: 造成现在一堆没有做过半导体工业的学部委员主导02专项 把持芯片研发资金投入。 思
: 路也是跟造原子弹一样,只要能解决有无 我就大功告成 , 至于商品化和市场化 不重
: 要。所以中科院从前年开始就各种幺蛾子的一会儿一个突破 一会儿一个世界一流
paper
: 搞的媒体高潮不断,结果仔细一看 屁问题没解决
: 牋
:
: 【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: : 属实。美国式的军备竞赛,实际上是整合了整个国家的民间和政府力量,不断产生正向
: : 的结果,越竞赛越强。
: : 美国打了一个冷战,产生的无数科技成果改变了整个世界。
: : 苏联打了一个冷战,产生的垃圾到今天还没清除干净。
: : 所以今天中国打这个军备竞赛,虽然才刚开始,结果我们很快就可以看到。
G
GreatCanada1

行刑队里有党安排的政治保卫人员

【 在 manfredzhang (陆军大将仲宗根三木) 的大作中提到: 】
: 没有真金白银,行刑队的都能直接翻脸。
:
:
:
:
: 【 在 GreatCanada1 (当涂支路) 的大作中提到: 】
: : 宝叔已经把执法权下放到社区了,谁把党当傻逼,街道行刑队就能公审枪决
m
manfredzhang

一样翻脸。人家又不傻逼。和你包非亲非故的。没必要到时候为你献人头。
【 在 GreatCanada1 (当涂支路) 的大作中提到: 】
: 行刑队里有党安排的政治保卫人员

G
GreatCanada1

你当我党的群众斗群众是开玩笑的

【 在 manfredzhang (陆军大将仲宗根三木) 的大作中提到: 】
: 一样翻脸。人家又不傻逼。和你包非亲非故的。没必要到时候为你献人头。
: 【 在 GreatCanada1 (当涂支路) 的大作中提到: 】
: : 行刑队里有党安排的政治保卫人员
A
ABCNBC

无形的手的威力举世无双。

【 在 manfredzhang (陆军大将仲宗根三木) 的大作中提到: 】
: 没有真金白银,行刑队的都能直接翻脸。

O
OneFlyingPig

这个说的有点道理,所以中国要吸取教训,不应该和美国只玩军备竞赛冷战,这样太吃亏。

中国应该直接爆兵,直接爆兵100艘航母,50艘派往美国西海岸,50艘派往美国东海岸
。直接把美国东西海岸炸平。美国失去东西海岸,就连造航母的船厂都没了,海军绝对不可能有翻身的希望。

中国接下来要做的就是用这100艘航母把美国围困死。

G
GreatCanada1

群众互斗就是当妈无形的手

【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 无形的手的威力举世无双。
:
:
: 【 在 manfredzhang (陆军大将仲宗根三木) 的大作中提到: 】
: : 没有真金白银,行刑队的都能直接翻脸。
I
Inblue

我老早就提出我党的本世纪发展方针

向全世界输出内卷 然后在内卷的战场上靠中国人民的血肉卷死全世界

【 在 OneFlyingPig (time) 的大作中提到: 】
: 这个说的有点道理,所以中国要吸取教训,不应该和美国只玩军备竞赛冷战,这样太吃
: 亏。
: 中国应该直接爆兵,直接爆兵100艘航母,50艘派往美国西海岸,50艘派往美国东海岸
: 。直接把美国东西海岸炸平。美国失去东西海岸,就连造航母的船厂都没了,海军绝对
: 不可能有翻身的希望。
: 中国接下来要做的就是用这100艘航母把美国围困死。

g
georgebush41

正好相反,土鳖拖霉国搞军备竞赛,土鳖军费不到GDP 1%,霉国4%+, 拼性价比霉国惨不忍睹。

土鳖的大战略是欧亚大陆的一带一路, 建立的是陆地帝国。

土鳖少量投资海军诱骗美国海军吃掉大部分军费, 最后和土鳖在西太平洋对子,霉国
全部家底换土鳖几条破船,亏吐血的节奏。

包子认定霉国就是苏联第二,邪恶帝国阳寿已尽。

【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 基本上中国被拖入了军备竞赛的战场
: 这个熟悉的套路一旦开始,不到中国油尽灯枯不会停止。
: 可以看出中国并不情愿被拖入这个战场。因为要打赢军备竞赛,必须依靠财力,科技创
: 新力和盟友。这三个完全是中国的短板。
: 长期下来必输的
: 所以现在看中国基本上陷在当时日本困境里面。长期对抗必输,孤注一掷输得更快。: 包叔非常头痛。

m
manfredzhang

你以为呢?

【 在 GreatCanada1 (当涂支路) 的大作中提到: 】
: 你当我党的群众斗群众是开玩笑的

m
manfredzhang

老子就一句话,你懂个屁。

【 在 GreatCanada1 (当涂支路) 的大作中提到: 】
: 群众互斗就是当妈无形的手

A
ABCNBC

毛子军工无法产生现金流,而米帝军工可以产生现金流。

尽管毛子标榜社会主义,却离不开商品经济,离不开市场交换,不得不依赖资本主义那套货币体系,就一定会同现金流打交道。

不能产生现金流的企业和社会必将破产。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 中美军备竞赛的趋势越来越明显。长期僵持后,谁会赢得最终结果?
: 对比一下J20和F35,可以看出美国和中国完全不同的竞争思路。
: J20和F35都是五代机,性能都很强大。具体谁强谁弱,立场不同,看法不同。
: 中国制造J20的目的很简单,使用。
: 美国制造F35的目的却不这么简单,美国是把F35当成生意来做。
: 美国制造和装备F35,不只是为了军事实力,更根本的目的是广告和示范。
: “瞧一瞧,看一看,我这飞机很好,你们要不要考虑买呀。”
: 想要买F35的国家,排成了长长一溜,关系越好的,越有机会获得F35。
: F35的成本已经被压到了7千万美元,卖出去能卖到2亿美元一架,这利润超过100%。
: 2亿美元看着很贵,但是其性价比远超4代机。
: ...................

A
ABCNBC

无形的手就是指市场,那个五毛连这个词汇都不懂。
n
newIdRobot

吨吨吨
G
GreatCanada1

你回国肯定第一个被当妈弄死

【 在 manfredzhang (陆军大将仲宗根三木) 的大作中提到: 】
: 老子就一句话,你懂个屁。
:
:
: 【 在 GreatCanada1 (当涂支路) 的大作中提到: 】
: : 群众互斗就是当妈无形的手
G
GreatCanada1

苏联用经互会,定价都是大胡子叔叔说了算

【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 毛子军工无法产生现金流,而米帝军工可以产生现金流。
:
: 尽管毛子标榜社会主义,却离不开商品经济,离不开市场交换,不得不依赖资本主义那
: 套货币体系,就一定会同现金流打交道。
:
: 不能产生现金流的企业和社会必将破产。
:
:
: 【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: : 中美军备竞赛的趋势越来越明显。长期僵持后,谁会赢得最终结果?
: : 对比一下J20和F35,可以看出美国和中国完全不同的竞争思路。
: : J20和F35都是五代机,性能都很强大。具体谁强谁弱,立场不同,看法不同。
: : 中国制造J20的目的很简单,使用。
: : 美国制造F35的目的却不这么简单,美国是把F35当成生意来做。
: : 美国制造和装备F35,不只是为了军事实力,更根本的目的是广告和示范。
: : “瞧一瞧,看一看,我这飞机很好,你们要不要考虑买呀。”
: : 想要买F35的国家,排成了长长一溜,关系越好的,越有机会获得F35。
: : F35的成本已经被压到了7千万美元,卖出去能卖到2亿美元一架,这利润超过100%。
: : 2亿美元看着很贵,但是其性价比远超4代机。
: : ...................
d
dlc


想多了

建立陆地帝国,成本太高,而且欧亚大陆列强哪个会答应?先不说牛的,就一个印度你能搞得定?

到时候一个巴基斯坦军阀就把你憋草的不能自理

【 在 georgebush41 (你太搞笑了) 的大作中提到: 】
: 正好相反,土鳖拖霉国搞军备竞赛,土鳖军费不到GDP 1%,霉国4%+, 拼性价比霉国惨
: 不忍睹。
: 土鳖的大战略是欧亚大陆的一带一路, 建立的是陆地帝国。
: 土鳖少量投资海军诱骗美国海军吃掉大部分军费, 最后和土鳖在西太平洋对子,霉国
: 全部家底换土鳖几条破船,亏吐血的节奏。
: 包子认定霉国就是苏联第二,邪恶帝国阳寿已尽。

m
manfredzhang

所以我不回国。
【 在 GreatCanada1 (当涂支路) 的大作中提到: 】
: 你回国肯定第一个被当妈弄死

m
mpt

军工哪是这么算的

如果真的开仗,然后F35打不过J20,那就基本再也卖不出去一架了。前期研发费用全部打水漂

f
flcneur

你这被公知吻过的猪头都能想到,就不要瞎操心了。
p
pcmasterrace

赚钱能力当然美帝强
一个咖啡杯1000刀
鳖共怎么比?
E
Edwinjjjjjj

搞军备美帝完全不是对手,

看看海军,土鳖造舰速度,
再看看美帝,别说新舰,翻新都没钱,
就因为制造业落后太多,成本太高了。

【 在 dlc(dalaocu) 的大作中提到: 】

: 基本上中国被拖入了军备竞赛的战场

: 这个熟悉的套路一旦开始,不到中国油尽灯枯不会停止。

: 可以看出中国并不情愿被拖入这个战场。因为要打赢军备竞赛,必须依靠财力,科技创

: 新力和盟友。这三个完全是中国的短板。

: 长期下来必输的

: 所以现在看中国基本上陷在当时日本困境里面。长期对抗必输,孤注一掷输得更快。

: 包叔非常头痛。

s
sundevil072

老逼将如今发这个帖子来搞笑的吗,F22美帝生产线停了,F35自己更是嫌弃问题多不打算买要研发新战机了,还卖F35赚钱,脑子活摘的还不够是吗。麻痹拿今天的美帝制造
和中国比速度,一个个怕是继续活在梦里。美帝当初二战造飞机航母的钱,是靠前期比德国卖武器多赚回来的吗
t
thickearth

F35是又重又慢,最高速度1.6马赫,被图160一开加力就只能跟在后面吃灰

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 中美军备竞赛的趋势越来越明显。长期僵持后,谁会赢得最终结果?
: 对比一下J20和F35,可以看出美国和中国完全不同的竞争思路。
: J20和F35都是五代机,性能都很强大。具体谁强谁弱,立场不同,看法不同。
: 中国制造J20的目的很简单,使用。
: 美国制造F35的目的却不这么简单,美国是把F35当成生意来做。
: 美国制造和装备F35,不只是为了军事实力,更根本的目的是广告和示范。
: “瞧一瞧,看一看,我这飞机很好,你们要不要考虑买呀。”
: 想要买F35的国家,排成了长长一溜,关系越好的,越有机会获得F35。
: F35的成本已经被压到了7千万美元,卖出去能卖到2亿美元一架,这利润超过100%。
: 2亿美元看着很贵,但是其性价比远超4代机。
: ...................

z
zhelie

尼玛第一次听说军事能赚钱的。tg虽然是黑盒子,但是所有的军工产品利润不许超过20%,成本国家都给规定好了的,江南造船厂最不乐意接军队的活,没钱赚。
不像你美帝轰炸机上的一个茶杯要一万五美元,你们这些黄皮的纳税钱都被军火公司赚走了,全世界没第二个国家能让军火商把自己搞死。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 美国是资本主义国家,经济永远是最核心的考虑。美国不做亏本的事情。
: 哪怕是最神秘的军工部门,军事装备,都必须接受议会的公开审计和质询。合不合算,
: 值不值得,都要被议员讨论。进而通过媒体,让整个社会讨论。
: 所以即便是美国最强势的项目,比如隐身机,比如新式福特航母,都能看到美国公众大
: 量的非议和质疑。
: 相反,中国的项目,比如J20,航母,根本没有公开的审计和质询。在中国媒体上看不
: 到任何非议。在中国民间都是各种鼓吹和追捧。一个003项目,无数的网友在那儿猜测
: 和争吵。这种黑匣子的搞军备的方式,也许一时一地可以获得某种优势,但是无法在长
: 期的军备竞赛中胜出。因为军事是为经济服务的,是为了赚钱的。长期大量的亏钱,最
: 终会无以为继。

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manfredzhang

真打起来,图160还没起飞就灰飞烟灭了吧?
【 在 thickearth (后土) 的大作中提到: 】
: F35是又重又慢,最高速度1.6马赫,被图160一开加力就只能跟在后面吃灰

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manfredzhang

土狗一架J-15价值6000多万美金。对利润不超过20%。

米帝一架F-35现在已经跌破8000万刀。对都是军火商赚黑心钱。

老子一句话,五毛粉蛆懂个屁。

【 在 zhelie (者列) 的大作中提到: 】
: 尼玛第一次听说军事能赚钱的。tg虽然是黑盒子,但是所有的军工产品利润不许超过20
: %,成本国家都给规定好了的,江南造船厂最不乐意接军队的活,没钱赚。
: 不像你美帝轰炸机上的一个茶杯要一万五美元,你们这些黄皮的纳税钱都被军火公司赚
: 走了,全世界没第二个国家能让军火商把自己搞死。

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scraper

慌慌张张的干啥?美帝飞机再好也是黑幕三的。