仍然觉得林彪对打锦州的意见是对的 ...

虽然主席打锦州的建议得到实施，也胜利了. 但你看塔山守的那么艰苦。 这一切都是
在风险很高的情况下进行的。万一失手，整个东北野战军有被全歼的危险。

林彪的观点是，我胜算不是很大的时候，暂且等一等。等好机会来了再说。也许中国再慢几年解放。但没有全军覆没之危险。

跟炒股票一样，风险高的时候不能把筹码全压上。巴菲特说要保住自己的本金是第一位的同一个道理。

为林总喝彩，这才是真正的元帅，永远有自己的主见。

畏首畏尾，就是一个怂货。照他的思维模式，打仗就是下军旗，司令吃军长，军长吃师长。如果实力不如对手，干脆投降好了。一次压中，你可以说是运气好。把把压中，就是伟人。

看了这个剧，又找了些文章看了看，
感觉到了三大战役这个阶段，其实也没有谁比谁的指挥战略高明很多，
老蒋那边的指挥也没那么差。
无论怎么打，在兵力差不太多的情况下，国军就是干不过共军，
到了这个阶段就是看底下士兵的执行力和意志。

林彪也不傻，赢了采是主席的，输了锅得由林彪来背。他得掂量掂量

他也对，老毛也对

老毛是面向对象编程
林彪是面向过程编程

林彪打仗没什么想象力，只会在排级战术上搞些意思。
南昌起义的时候他只是排长，水平一直停留在此。

are you sure?
【 在 IDG (IDG) 的大作中提到: 】
: 林彪打仗没什么想象力，只会在排级战术上搞些意思。
: 南昌起义的时候他只是排长，水平一直停留在此。

林彪从来都只以优势兵力做战。
老毛捧他，总给他各种资源，包括武器和干部。
林把这些东西当成自己的，非常小心的维持。

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: are you sure?

最牛逼的是彭德怀？怪不得庐山会议敢草娘
【 在 IDG (IDG) 的大作中提到: 】
: 林彪从来都只以优势兵力做战。
: 老毛捧他，总给他各种资源，包括武器和干部。
: 林把这些东西当成自己的，非常小心的维持。

但锦州赢得干净利落啊。塔山硬是挺住了，而且林彪在最危险时候也没有动用预备队增援，说明他对部队能顶住是心里有数的。可能开始只是不舍得牺牲太大。

老毛有内线卧底配合，所以胆大

【 在 XS333 (King) 的大作中提到: 】
: 虽然主席打锦州的建议得到实施，也胜利了. 但你看塔山守的那么艰苦。 这一切都是
: 在风险很高的情况下进行的。万一失手，整个东北野战军有被全歼的危险。
: 林彪的观点是，我胜算不是很大的时候，暂且等一等。等好机会来了再说。也许中国再
: 慢几年解放。但没有全军覆没之危险。
: 跟炒股票一样，风险高的时候不能把筹码全压上。巴菲特说要保住自己的本金是第一位
: 的同一个道理。
: 为林总喝彩，这才是真正的元帅，永远有自己的主见。

林的顾虑主要是塔山，
其实塔山啊，东野两个纵队阻击，一个纵队预备，6万对9万，但是战场面积不大，国军人多优势不大，
关键是，东野的炮兵，榴弹炮，加农炮，还有高射炮，已经占了很大的优势，国军没有带多少重炮，舰炮被东野的加农炮袭扰不敢靠近，只有飞机轰炸，东野没有，但东野有高射炮平射，
惨烈是因为战场狭小，集团冲锋，成了绞肉机，双方都是伤亡惨重，但四纵也就是两个团伤亡非常大。

【 在 singwind1(liveforsun) 的大作中提到: 】

: 但锦州赢得干净利落啊。塔山硬是挺住了，而且林彪在最危险时候也没有动用预备队增

: 援，说明他对部队能顶住是心里有数的。可能开始只是不舍得牺牲太大。

属实。林彪是对的。主流观点是错误的

【 在 XS333 (King) 的大作中提到: 】
: 虽然主席打锦州的建议得到实施，也胜利了. 但你看塔山守的那么艰苦。 这一切都是
: 在风险很高的情况下进行的。万一失手，整个东北野战军有被全歼的危险。
: 林彪的观点是，我胜算不是很大的时候，暂且等一等。等好机会来了再说。也许中国再
: 慢几年解放。但没有全军覆没之危险。
: 跟炒股票一样，风险高的时候不能把筹码全压上。巴菲特说要保住自己的本金是第一位
: 的同一个道理。
: 为林总喝彩，这才是真正的元帅，永远有自己的主见。

东进兵团的总司令侯镜如是共党卧底。毛周心里有数，所以敢在塔山赌一把。

很多人不知道当时的国际背景，正是欧洲柏林墙危机关键时刻，美帝顾不上。
有句话，抗战急不得，解放战争拖不的，
一旦美帝西欧缓手，干预中国，中国真成南北朝了

【 在 GeorgeCurie(George) 的大作中提到: 】

: 属实。林彪是对的。主流观点是错误的

军团级的微操也是一种路线
没有林彪我鳖的攻城战不会那么顺利
林彪缺乏战略眼光，只看眼前损失，怕损失过大
老毛算的是全国总帐，不打，舍不得这点损失和风险，长期损失就大多了
最后塔山也就是局部确实惨烈，但最后也就损失了2千人还是多少

【 在 IDG (IDG) 的大作中提到: 】
: 林彪打仗没什么想象力，只会在排级战术上搞些意思。
: 南昌起义的时候他只是排长，水平一直停留在此。

显然啊
毛腊肉一个军蟒，懂个鸡巴
lol

【 在 XS333 (King) 的大作中提到: 】
: 标 题: 仍然觉得林彪对打锦州的意见是对的 ...
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 10 20:12:00 2021, 美东)
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: 虽然主席打锦州的建议得到实施，也胜利了. 但你看塔山守的那么艰苦。 这一切都是
: 在风险很高的情况下进行的。万一失手，整个东北野战军有被全歼的危险。
:
: 林彪的观点是，我胜算不是很大的时候，暂且等一等。等好机会来了再说。也许中国再
: 慢几年解放。但没有全军覆没之危险。
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: 跟炒股票一样，风险高的时候不能把筹码全压上。巴菲特说要保住自己的本金是第一位
: 的同一个道理。
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: 为林总喝彩，这才是真正的元帅，永远有自己的主见。
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: --

老毛的战略一般人理解还真是有问题，
比如平津战役第一战，围住傅作义35军，老毛亲自操刀，竟然有三个兵团司令理解出现偏差，差点放走35军，气的老毛骂娘，严厉斥责，才堵住漏洞

【 在 pinfish(小刺鱼) 的大作中提到: 】

: 军团级的微操也是一种路线

: 没有林彪我鳖的攻城战不会那么顺利

: 林彪缺乏战略眼光，只看眼前损失，怕损失过大

: 老毛算的是全国总帐，不打，舍不得这点损失和风险，长期损失就大多了

: 最后塔山也就是局部确实惨烈，但最后也就损失了2千人还是多少

毛腊肉是排长之才倒是毫无疑问
和蒋梅毒难分伯仲
lol

【 在 IDG (IDG) 的大作中提到: 】
: 林彪打仗没什么想象力，只会在排级战术上搞些意思。
: 南昌起义的时候他只是排长，水平一直停留在此。

毛腊肉一共就压中了锦州一次， 而且是不这么打一样能赢得的一次
剩下的什么千里跃进大别山， 指挥粟裕跳进包围圈， 指挥彭德怀强渡汉江，
麻痹的执行它的煞笔战略的都死菜了， 反对它煞笔战略的都成千古名将了
lol

【 在 muse (老心理学家) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 仍然觉得林彪对打锦州的意见是对的 ...
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 10 20:29:09 2021, 美东)
:
: 畏首畏尾，就是一个怂货。照他的思维模式，打仗就是下军旗，司令吃军长，军长吃师
: 长。如果实力不如对手，干脆投降好了。一次压中，你可以说是运气好。把把压中，就
: 是伟人。
: --

柏林危機實際上是斯大林與老毛對戰略配合，對照一下柏林危機和三大戰役及渡江戰役的開始及結束時間就可以了

【 在 ackack(Icando) 的大作中提到: 】

: 很多人不知道当时的国际背景，正是欧洲柏林墙危机关键时刻，美帝顾不上。

: 有句话，抗战急不得，解放战争拖不的，

: 一旦美帝西欧缓手，干预中国，中国真成南北朝了

跟下围棋一样，只有劣势的一方才会放胜负手一搏。林彪在东北占优势，没有必要冒险，围住长春，拖住沈阳，即使放走锦州敌，东北照样解放。
【 在 XS333 (King) 的大作中提到: 】
: 虽然主席打锦州的建议得到实施，也胜利了. 但你看塔山守的那么艰苦。 这一切都是
: 在风险很高的情况下进行的。万一失手，整个东北野战军有被全歼的危险。
: 林彪的观点是，我胜算不是很大的时候，暂且等一等。等好机会来了再说。也许中国再
: 慢几年解放。但没有全军覆没之危险。
: 跟炒股票一样，风险高的时候不能把筹码全压上。巴菲特说要保住自己的本金是第一位
: 的同一个道理。
: 为林总喝彩，这才是真正的元帅，永远有自己的主见。

塔山也不是胜负手，只要了解东野的强悍和炮火，就明白了，东野的优势巨大，林彪也明白，预备队从头到尾都没有用，已经说明问题了。
四平林彪是输给国军的炮火，后来东野才有了压倒性火炮，
直到朝鲜战争，看到美国人的炮火，更坚定对火炮的痴迷

【 在 cvi(扣子饭) 的大作中提到: 】
<br>: 跟下围棋一样，只有劣势的一方才会放胜负手一搏。林彪在东北占优势，没有必
要冒险
<br>: ，围住长春，拖住沈阳，即使放走锦州敌，东北照样解放。
<br>

林彪是局部战场，老毛看的是全局

林彪打算是一点点优势，然后把敌人赶出东北

敌人赶出东北去哪，林彪不管

但是老毛看的是全局，如果几十万国民党部队从东北撤退，这力量放在哪里，都会充实国民党的防御

粟裕向老毛请战，淮海战役一样，如果放任徐州几十万国民党部队南撤到长江一线，你能想象国民党在长江一线多了几十万精锐部队是什么概念么，所以老毛看的是全局，有风险也有收益，直接放手让粟裕打

南下可能代价太大，但好处也是有的，
如果台湾有琼崖支队那样的共军，是什么结果。

【 在 xlzero(megatron) 的大作中提到: 】

: 林彪是局部战场，老毛看的是全局

: 林彪打算是一点点优势，然后把敌人赶出东北

: 敌人赶出东北去哪，林彪不管

: 但是老毛看的是全局，如果几十万国民党部队从东北撤退，这力量放在哪里，都会充实

: 国民党的防御

: 粟裕向老毛请战，淮海战役一样，如果放任徐州几十万国民党部队南撤到长江一线，你

: 能想象国民党在长江一线多了几十万精锐部队是什么概念么，所以老毛看的是全局，有

: 风险也有收益，直接放手让粟裕打

还有朝鲜前三次战役被干死了几个精锐师团，还要逞强拒绝谈判，要把联合国军喂鲨鱼

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 毛腊肉一共就压中了锦州一次， 而且是不这么打一样能赢得的一次
: 剩下的什么千里跃进大别山， 指挥粟裕跳进包围圈， 指挥彭德怀强渡汉江，
: 麻痹的执行它的煞笔战略的都死菜了， 反对它煞笔战略的都成千古名将了
: lol
:
:
:
: 【 在 muse (老心理学家) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 仍然觉得林彪对打锦州的意见是对的 ...
: : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 10 20:29:09 2021, 美东)
: :
: : 畏首畏尾，就是一个怂货。照他的思维模式，打仗就是下军旗，司令吃军长，军长吃师
: : 长。如果实力不如对手，干脆投降好了。一次压中，你可以说是运气好。把把压中，就
: : 是伟人。
: :

101考虑太保守了，侯镜如东进兵团10万出头， 麻痹东野阻击4纵10纵都快10万人， 防守方和进攻方兵力相当怕个蛋啊， 身后还有强大的一纵做预备队。

【 在 XS333 (King) 的大作中提到: 】
: 虽然主席打锦州的建议得到实施，也胜利了. 但你看塔山守的那么艰苦。 这一切都是
: 在风险很高的情况下进行的。万一失手，整个东北野战军有被全歼的危险。
: 林彪的观点是，我胜算不是很大的时候，暂且等一等。等好机会来了再说。也许中国再
: 慢几年解放。但没有全军覆没之危险。
: 跟炒股票一样，风险高的时候不能把筹码全压上。巴菲特说要保住自己的本金是第一位
: 的同一个道理。
: 为林总喝彩，这才是真正的元帅，永远有自己的主见。

3次国内革命战争刚开始， 太祖让101 死守四平算败笔。
大别山应该不算败笔，太宗是吃了苦头， 但是502借机吃了不少肉， 都是蒋军身上挖
下来的。 粟裕过江是太祖没想到粟裕那么牛逼， 可以歼敌主力于长江以北， 可以理
解。

太祖的军事艺术最高水准体现在四渡赤水。

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 毛腊肉一共就压中了锦州一次， 而且是不这么打一样能赢得的一次
: 剩下的什么千里跃进大别山， 指挥粟裕跳进包围圈， 指挥彭德怀强渡汉江，
: 麻痹的执行它的煞笔战略的都死菜了， 反对它煞笔战略的都成千古名将了
: lol

林彪对四渡赤水很不满
直接写信给中央抱怨四渡赤水拖垮红军
要求以彭德怀取代老毛的前敌军事指挥权

【 在 microscope (My name is 苹果多) 的大作中提到: 】
: 3次国内革命战争刚开始， 太祖让101 死守四平算败笔。
: 大别山应该不算败笔，太宗是吃了苦头， 但是502借机吃了不少肉， 都是蒋军身上挖
: 下来的。 粟裕过江是太祖没想到粟裕那么牛逼， 可以歼敌主力于长江以北， 可以理
: 解。
: 太祖的军事艺术最高水准体现在四渡赤水。

同意搂主和林彪，毛是瞎指挥，但共军胜是必然的，决定因素是国军那边统帅瞎指挥的问题更严重。 毛的干预也就是拍拍电报，而蒋有飞机，到处嗡嗡得飞，事无巨细都要
管。所以各位大老板们管公司不要管的太细，这样企业才能发展。 然后毛就以胜利者
的姿态宣传自己的战略伟大。
这根很多喜欢做马后炮的股票分析师一样犯同样的错误，看不到股票涨幅的本质，以结果倒退股票涨幅的原因。

【 在 XS333 (King) 的大作中提到: 】
: 虽然主席打锦州的建议得到实施，也胜利了. 但你看塔山守的那么艰苦。 这一切都是
: 在风险很高的情况下进行的。万一失手，整个东北野战军有被全歼的危险。
: 林彪的观点是，我胜算不是很大的时候，暂且等一等。等好机会来了再说。也许中国再
: 慢几年解放。但没有全军覆没之危险。
: 跟炒股票一样，风险高的时候不能把筹码全压上。巴菲特说要保住自己的本金是第一位
: 的同一个道理。
: 为林总喝彩，这才是真正的元帅，永远有自己的主见。