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帝国亡于大基建的历史教训
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s
shot
3 年多
楼主 (未名空间)
现在的美国,大基建推进缓慢。不少美国精英为此焦虑。而我却认为这是好事。
大基建导致帝国衰退甚至灭亡,是一再重复的历史事件。
秦帝国亡于长城和阿房宫,古罗马亡于大规模的城市水渠工程。
大基建为什么会导致亡国?因为它会滋生腐败、浪费、导致财政黑洞。
大基建是好的形象和政绩工程,没有约束的情况下,官员有自然的冲动去搞。
任期只有几年,借钱搞大基建,政绩是自己的,而还贷是后面官员的事。
大基建通常都是不盈利的,亏本的。
比如高铁,地铁,城市公交,都是亏本的。需要财政持续补贴。
大基建还会导致另一个重要结果,让乡村人口大规模迁移城市。
国家的城市人口快速上升,生育率迅速下降。最后出现人口危机。
美国搞大基建,遇到重重阻力,进展缓慢。我不认为这是坏事。
这就是美国的好处,每个人都在算帐,消费的金钱、土地,将来的盈利。
一件事情,如果能赚钱,在美国根本不用担心进展速度。
进展速度慢,是因为这个事有多好,很有疑问。
补充一下现代国家的大基建的情况。
纳粹德国是典型的基建狂魔,修建世界上最早的高速高路网。而苏联早期的基建比较差。
很多历史研究家,将二战中苏德战争的结果,归因于两国不同的基建情况。
苏联基建差,导致德军推进缓慢。德国基建好,苏军进入德国一日千里。
美国最疯狂的大基建时代,是上世界10-30年代。
20-30年代,美国发生了历史上最恐怖的大萧条。
苏联中后期,基建规模及其庞大而复杂。最疯狂的,是使用核弹大搞基建。
用核弹炸出水库,矿山,运河。1971年3月,三颗相当于“小男孩“的原子弹在彼尔姆
州与科米共和国交界的森林里爆炸,炸出了长700米的巨大深坑。不过,在首轮核爆结
束后,苏联专家还是觉得用几百颗核弹建造一条完整的运河不太现实。1986年,在戈尔巴乔夫的首肯下,大河倒流计划也被彻底放弃。
苏联崩溃,大基建导致的政府财政黑洞功不可没。
a
aa3112
3 年多
2 楼
几百颗核弹造不出一条大运河 还怕打核战导致核冬天
【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 现在的美国,大基建推进缓慢。不少美国精英为此焦虑。而我却认为这是好事。
: 大基建导致帝国衰退甚至灭亡,是一再重复的历史事件。
: 秦帝国亡于长城和阿房宫,古罗马亡于大规模的城市水渠工程。
: 大基建为什么会导致亡国?因为它会滋生腐败、浪费、导致财政黑洞。
: 大基建是好的形象和政绩工程,没有约束的情况下,官员有自然的冲动去搞。
: 任期只有几年,借钱搞大基建,政绩是自己的,而还贷是后面官员的事。
: 大基建通常都是不盈利的,亏本的。
: 比如高铁,地铁,城市公交,都是亏本的。需要财政持续补贴。
: 大基建还会导致另一个重要结果,让乡村人口大规模迁移城市。
: 国家的城市人口快速上升,生育率迅速下降。最后出现人口危机。
: ...................
T
TheMatrix
3 年多
3 楼
给你啥题目你都能作文。你就是荷尔蒙观点。
【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 现在的美国,大基建推进缓慢。不少美国精英为此焦虑。而我却认为这是好事。
: 大基建导致帝国衰退甚至灭亡,是一再重复的历史事件。
: 秦帝国亡于长城和阿房宫,古罗马亡于大规模的城市水渠工程。
: 大基建为什么会导致亡国?因为它会滋生腐败、浪费、导致财政黑洞。
: 大基建是好的形象和政绩工程,没有约束的情况下,官员有自然的冲动去搞。
: 任期只有几年,借钱搞大基建,政绩是自己的,而还贷是后面官员的事。
: 大基建通常都是不盈利的,亏本的。
: 比如高铁,地铁,城市公交,都是亏本的。需要财政持续补贴。
: 大基建还会导致另一个重要结果,让乡村人口大规模迁移城市。
: 国家的城市人口快速上升,生育率迅速下降。最后出现人口危机。
: ...................
s
shot
3 年多
4 楼
在还没有搞清楚真实应用的情况下,中国大肆推进5G建设。
很多人,因为宣传的缘故,纷纷购买了5G计划。
很快发现,5G没什么用。大家又纷纷取消5G计划。
这些5G项目都是亏本的,很可能会永远亏本下去。
因为它没有产生真实的需要。
另一个例子,是芯片大跃进。
政府疯狂投资,民企和学校疯狂揽钱。
滋生了千亿骗局“鸿芯”
北大方正已经破产,清华紫光离破产也不远了。
清华紫光之所以没破产,是因为它是中国研发芯片的半壁江山。
政府不惜代价也要撑着紫光。
但是最终,紫光还是会破产的,政府会亏得更多。
【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 现在的美国,大基建推进缓慢。不少美国精英为此焦虑。而我却认为这是好事。
: 大基建导致帝国衰退甚至灭亡,是一再重复的历史事件。
: 秦帝国亡于长城和阿房宫,古罗马亡于大规模的城市水渠工程。
: 大基建为什么会导致亡国?因为它会滋生腐败、浪费、导致财政黑洞。
: 大基建是好的形象和政绩工程,没有约束的情况下,官员有自然的冲动去搞。
: 任期只有几年,借钱搞大基建,政绩是自己的,而还贷是后面官员的事。
: 大基建通常都是不盈利的,亏本的。
: 比如高铁,地铁,城市公交,都是亏本的。需要财政持续补贴。
: 大基建还会导致另一个重要结果,让乡村人口大规模迁移城市。
: 国家的城市人口快速上升,生育率迅速下降。最后出现人口危机。
: ...................
s
shot
3 年多
5 楼
我说的是真理。被历史一再证实了的真理。
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 给你啥题目你都能作文。你就是荷尔蒙观点。
s
shot
3 年多
6 楼
核冬天是吓唬人的。
切尔诺贝利,现在生机勃勃,比地球上大部分地方都更绿,物种更多样化。
【 在 aa3112 (aaaaa) 的大作中提到: 】
: 几百颗核弹造不出一条大运河 还怕打核战导致核冬天
W
WannaCry
3 年多
7 楼
你美爹的星球基建是对应中国现在的星球基建,不是对应你麻痹的中国秦朝基建。
s
shot
3 年多
8 楼
美国的星球大战计划,是战略忽悠。
【 在 WannaCry (Wanna Decryptor) 的大作中提到: 】
: 你美爹的星球基建是对应中国现在的星球基建,不是对应你麻痹的中国秦朝基建。
r
ratzinger
3 年多
9 楼
难怪老川那破墙建不起来了
你应该加入老川的智郎团,他肯定发个推,解释一下之所有没法建墙是因为美国的制度优越性
W
Wagyu
3 年多
10 楼
滋生腐败、浪费、导致财政黑洞
鳖的几万公里高铁负债几万亿人民币,相比之下,美军在阿富汗烧了2万亿美元,合14
亿人民币
t
toddler
3 年多
11 楼
能用白帅哥大鸡巴作文吗
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 给你啥题目你都能作文。你就是荷尔蒙观点。
H
HIV
3 年多
12 楼
凡是花子孙后代的钱,通常用不着反复考虑,凡是需要自己为子孙后代和国家付出的,总是要反复讨论,不了了之。这就是现实的美国,没有国家战略,只有眼前利益,寅吃卯粮,哪管未来。
【在 shot(清泉石上)的大作中提到:】
:
:我说的是真理。被历史一再证实了的真理。
r
readma
3 年多
13 楼
Gu dai sheng chan li di
j
jiangyoun
3 年多
14 楼
14万亿
【 在 Wagyu (瓦古) 的大作中提到: 】
: 滋生腐败、浪费、导致财政黑洞
: 鳖的几万公里高铁负债几万亿人民币,相比之下,美军在阿富汗烧了2万亿美元,合
14
: 亿人民币
M
Markenzhang
3 年多
15 楼
你是专黑美国
【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 现在的美国,大基建推进缓慢。不少美国精英为此焦虑。而我却认为这是好事。
: 大基建导致帝国衰退甚至灭亡,是一再重复的历史事件。
: 秦帝国亡于长城和阿房宫,古罗马亡于大规模的城市水渠工程。
: 大基建为什么会导致亡国?因为它会滋生腐败、浪费、导致财政黑洞。
: 大基建是好的形象和政绩工程,没有约束的情况下,官员有自然的冲动去搞。
: 任期只有几年,借钱搞大基建,政绩是自己的,而还贷是后面官员的事。
: 大基建通常都是不盈利的,亏本的。
: 比如高铁,地铁,城市公交,都是亏本的。需要财政持续补贴。
: 大基建还会导致另一个重要结果,让乡村人口大规模迁移城市。
: 国家的城市人口快速上升,生育率迅速下降。最后出现人口危机。
: ...................
P
PCCC
3 年多
16 楼
你忘记加上隋炀帝了。
s
suanxiangge
3 年多
17 楼
你说的有一定道理。
说到底,有两点:
1 无效供给是社会财富的灭失;
2. 大政府出了世界大战之极端情况下,政府主导的经济活动没有不效率低下的。道理
很简单:你的钱他来花,你的老婆他来插。利益机制脱位。
即使严刑峻法下的公民自治社会如美国,也是如此。比如NASA的效率就不如纯民营航天公司。美国基建贪污腐败几乎没有,另外为了控制各种滥用,美国从联邦,到州,到城市某些基建,都不是政府主导,而是政府给民间一定的激励机制,包括政府拨款,税收减免,但一般这些优惠都是有严格条件的,而且分阶段进行,民间如果滥用,有刑事后果。另外,这些激励都是公开有竞争的,比如用于城市复兴的拨款,很多社区在竞争,而且一般有要求,得到资助的社区或者民营公司必须有match.
【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 我说的是真理。被历史一再证实了的真理。
j
jonahill
3 年多
18 楼
“美国最疯狂的大基建时代,是上世界10-30年代。
20-30年代,美国发生了历史上最恐怖的大萧条。”
楼主有才,应该去娇客版发展
p
pinfish
3 年多
19 楼
老逼将的智力真是叹为观止
b
bobolan88
3 年多
20 楼
用核弹来搞基建?楼主脑洞真大!苏联人都不敢这么想
b
beattie
3 年多
21 楼
哈哈哈哈 听说过big dig吗
【 在 suanxiangge (蒜香哥) 的大作中提到: 】
: 你说的有一定道理。
: 说到底,有两点:
: 1 无效供给是社会财富的灭失;
: 2. 大政府出了世界大战之极端情况下,政府主导的经济活动没有不效率低下的。道理
: 很简单:你的钱他来花,你的老婆他来插。利益机制脱位。
: 即使严刑峻法下的公民自治社会如美国,也是如此。比如NASA的效率就不如纯民营航天
: 公司。美国基建贪污腐败几乎没有,另外为了控制各种滥用,美国从联邦,到州,到城
: 市某些基建,都不是政府主导,而是政府给民间一定的激励机制,包括政府拨款,税收
: 减免,但一般这些优惠都是有严格条件的,而且分阶段进行,民间如果滥用,有刑事后
: 果。另外,这些激励都是公开有竞争的,比如用于城市复兴的拨款,很多社区在竞争,
: 而且一般有要求,得到资助的社区或者民营公司必须有match.
:
:
: 【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: : 我说的是真理。被历史一再证实了的真理。
s
shot
3 年多
22 楼
说话之前,至少你也应该google一吧
【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 用核弹来搞基建?楼主脑洞真大!苏联人都不敢这么想
m
microyu
3 年多
23 楼
楼猪扯了半天。根本问题都没搞对:大基建服务于谁。tg搞得电力,高铁,通讯,公路
等大基建,本质是服务于民。老百姓可以以很便宜的价格享受大基建的好处,这个就没任何问题。也不会有民怨。这跟古代大兴土木,修宫殿不一样,那个只服务于帝王个人,人民没有得任何好处还得负担。这玩意有根本的不同。
m
matc
3 年多
24 楼
这个是真五毛
【 在 shot (null) 的大作中提到: 】
: 现在的美国,大基建推进缓慢。不少美国精英为此焦虑。而我却认为这是好事。
: 大基建导致帝国衰退甚至灭亡,是一再重复的历史事件。
: 秦帝国亡于长城和阿房宫,古罗马亡于大规模的城市水渠工程。
: 大基建为什么会导致亡国?因为它会滋生腐败、浪费、导致财政黑洞。
: 大基建是好的形象和政绩工程,没有约束的情况下,官员有自然的冲动去搞。
: 任期只有几年,借钱搞大基建,政绩是自己的,而还贷是后面官员的事。
: 大基建通常都是不盈利的,亏本的。
: 比如高铁,地铁,城市公交,都是亏本的。需要财政持续补贴。
: 大基建还会导致另一个重要结果,让乡村人口大规模迁移城市。
: 国家的城市人口快速上升,生育率迅速下降。最后出现人口危机。
: 美国搞大基建,遇到重重阻力,进展缓慢。我不认为这是坏事。
: 这就是美国的好处,每个人都在算帐,消费的金钱、土地,将来的盈利。
: 一件事情,如果能赚钱,在美国根本不用担心进展速度。
: 进展速度慢,是因为这个事有多好,很有疑问。
:
:
:
: 补充一下现代国家的大基建的情况。
:
: 纳粹德国是典型的基建狂魔,修建世界上最早的高速高路网。而苏联早期的基建比较差。
: 很多历史研究家,将二战中苏德战争的结果,归因于两国不同的基建情况。
: 苏联基建差,导致德军推进缓慢。德国基建好,苏军进入德国一日千里。
:
: 美国最疯狂的大基建时代,是上世界10-30年代。
: 20-30年代,美国发生了历史上最恐怖的大萧条。
:
: 苏联中后期,基建规模及其庞大而复杂。最疯狂的,是使用核弹大搞基建。
: 用核弹炸出水库,矿山,运河。1971年3月,三颗相当于“小男孩“的原子弹在彼尔姆
: 州与科米共和国交界的森林里爆炸,炸出了长700米的巨大深坑。不过,在首轮核爆结
: 束后,苏联专家还是觉得用几百颗核弹建造一条完整的运河不太现实。1986年,在戈尔
: 巴乔夫的首肯下,大河倒流计划也被彻底放弃。
: 苏联崩溃,大基建导致的政府财政黑洞功不可没。
b
biobioNIH
3 年多
25 楼
发不了推,只能默默地点了下头,黄金头。
【 在 ratzinger (周星星) 的大作中提到: 】
: 难怪老川那破墙建不起来了
: 你应该加入老川的智郎团,他肯定发个推,解释一下之所有没法建墙是因为美国的制度
: 优越性
a
antee
3 年多
26 楼
尼玛真是奇闻,基建没腐败一英里地铁3.5亿美元
【 在 suanxiangge(蒜香哥) 的大作中提到: 】
: 你说的有一定道理。
: 说到底,有两点:
: 1 无效供给是社会财富的灭失;
: 2. 大政府出了世界大战之极端情况下,政府主导的经济活动没有不效率低下的
。道理
: 很简单:你的钱他来花,你的老婆他来插。利益机制脱位。
: 即使严刑峻法下的公民自治社会如美国,也是如此。比如NASA的效率就不如纯民营航天
: 公司。美国基建贪污腐败几乎没有,另外为了控制各种滥用,美国从联邦,到州,到城
: 市某些基建,都不是政府主导,而是政府给民间一定的激励机制,包括政府拨款,税收
: 减免,但一般这些优惠都是有严格条件的,而且分阶段进行,民间如果滥用,有刑事后
: 果。另外,这些激励都是公开有竞争的,比如用于城市复兴的拨款,很多社区在竞争,
: ...................
o
optone
3 年多
27 楼
楼主想说罗斯福新政导致了美国30年代的大萧条。LOL
【 在 jonahill (
[email protected]
) 的大作中提到: 】
: “美国最疯狂的大基建时代,是上世界10-30年代。
: 20-30年代,美国发生了历史上最恐怖的大萧条。”
: 楼主有才,应该去娇客版发展
a
antee
3 年多
28 楼
因为历史TNND开倒车了吧
【 在 optone(就等老熊来了) 的大作中提到: 】
: 楼主想说罗斯福新政导致了美国30年代的大萧条。LOL
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现在的美国,大基建推进缓慢。不少美国精英为此焦虑。而我却认为这是好事。
大基建导致帝国衰退甚至灭亡,是一再重复的历史事件。
秦帝国亡于长城和阿房宫,古罗马亡于大规模的城市水渠工程。
大基建为什么会导致亡国?因为它会滋生腐败、浪费、导致财政黑洞。
大基建是好的形象和政绩工程,没有约束的情况下,官员有自然的冲动去搞。
任期只有几年,借钱搞大基建,政绩是自己的,而还贷是后面官员的事。
大基建通常都是不盈利的,亏本的。
比如高铁,地铁,城市公交,都是亏本的。需要财政持续补贴。
大基建还会导致另一个重要结果,让乡村人口大规模迁移城市。
国家的城市人口快速上升,生育率迅速下降。最后出现人口危机。
美国搞大基建,遇到重重阻力,进展缓慢。我不认为这是坏事。
这就是美国的好处,每个人都在算帐,消费的金钱、土地,将来的盈利。
一件事情,如果能赚钱,在美国根本不用担心进展速度。
进展速度慢,是因为这个事有多好,很有疑问。
补充一下现代国家的大基建的情况。
纳粹德国是典型的基建狂魔,修建世界上最早的高速高路网。而苏联早期的基建比较差。
很多历史研究家,将二战中苏德战争的结果,归因于两国不同的基建情况。
苏联基建差,导致德军推进缓慢。德国基建好,苏军进入德国一日千里。
美国最疯狂的大基建时代,是上世界10-30年代。
20-30年代,美国发生了历史上最恐怖的大萧条。
苏联中后期,基建规模及其庞大而复杂。最疯狂的,是使用核弹大搞基建。
用核弹炸出水库,矿山,运河。1971年3月,三颗相当于“小男孩“的原子弹在彼尔姆
州与科米共和国交界的森林里爆炸,炸出了长700米的巨大深坑。不过,在首轮核爆结
束后,苏联专家还是觉得用几百颗核弹建造一条完整的运河不太现实。1986年,在戈尔巴乔夫的首肯下,大河倒流计划也被彻底放弃。
苏联崩溃,大基建导致的政府财政黑洞功不可没。
几百颗核弹造不出一条大运河 还怕打核战导致核冬天
【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 现在的美国,大基建推进缓慢。不少美国精英为此焦虑。而我却认为这是好事。
: 大基建导致帝国衰退甚至灭亡,是一再重复的历史事件。
: 秦帝国亡于长城和阿房宫,古罗马亡于大规模的城市水渠工程。
: 大基建为什么会导致亡国?因为它会滋生腐败、浪费、导致财政黑洞。
: 大基建是好的形象和政绩工程,没有约束的情况下,官员有自然的冲动去搞。
: 任期只有几年,借钱搞大基建,政绩是自己的,而还贷是后面官员的事。
: 大基建通常都是不盈利的,亏本的。
: 比如高铁,地铁,城市公交,都是亏本的。需要财政持续补贴。
: 大基建还会导致另一个重要结果,让乡村人口大规模迁移城市。
: 国家的城市人口快速上升,生育率迅速下降。最后出现人口危机。
: ...................
给你啥题目你都能作文。你就是荷尔蒙观点。
【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 现在的美国,大基建推进缓慢。不少美国精英为此焦虑。而我却认为这是好事。
: 大基建导致帝国衰退甚至灭亡,是一再重复的历史事件。
: 秦帝国亡于长城和阿房宫,古罗马亡于大规模的城市水渠工程。
: 大基建为什么会导致亡国?因为它会滋生腐败、浪费、导致财政黑洞。
: 大基建是好的形象和政绩工程,没有约束的情况下,官员有自然的冲动去搞。
: 任期只有几年,借钱搞大基建,政绩是自己的,而还贷是后面官员的事。
: 大基建通常都是不盈利的,亏本的。
: 比如高铁,地铁,城市公交,都是亏本的。需要财政持续补贴。
: 大基建还会导致另一个重要结果,让乡村人口大规模迁移城市。
: 国家的城市人口快速上升,生育率迅速下降。最后出现人口危机。
: ...................
在还没有搞清楚真实应用的情况下,中国大肆推进5G建设。
很多人,因为宣传的缘故,纷纷购买了5G计划。
很快发现,5G没什么用。大家又纷纷取消5G计划。
这些5G项目都是亏本的,很可能会永远亏本下去。
因为它没有产生真实的需要。
另一个例子,是芯片大跃进。
政府疯狂投资,民企和学校疯狂揽钱。
滋生了千亿骗局“鸿芯”
北大方正已经破产,清华紫光离破产也不远了。
清华紫光之所以没破产,是因为它是中国研发芯片的半壁江山。
政府不惜代价也要撑着紫光。
但是最终,紫光还是会破产的,政府会亏得更多。
【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 现在的美国,大基建推进缓慢。不少美国精英为此焦虑。而我却认为这是好事。
: 大基建导致帝国衰退甚至灭亡,是一再重复的历史事件。
: 秦帝国亡于长城和阿房宫,古罗马亡于大规模的城市水渠工程。
: 大基建为什么会导致亡国?因为它会滋生腐败、浪费、导致财政黑洞。
: 大基建是好的形象和政绩工程,没有约束的情况下,官员有自然的冲动去搞。
: 任期只有几年,借钱搞大基建,政绩是自己的,而还贷是后面官员的事。
: 大基建通常都是不盈利的,亏本的。
: 比如高铁,地铁,城市公交,都是亏本的。需要财政持续补贴。
: 大基建还会导致另一个重要结果,让乡村人口大规模迁移城市。
: 国家的城市人口快速上升,生育率迅速下降。最后出现人口危机。
: ...................
我说的是真理。被历史一再证实了的真理。
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 给你啥题目你都能作文。你就是荷尔蒙观点。
核冬天是吓唬人的。
切尔诺贝利,现在生机勃勃,比地球上大部分地方都更绿,物种更多样化。
【 在 aa3112 (aaaaa) 的大作中提到: 】
: 几百颗核弹造不出一条大运河 还怕打核战导致核冬天
你美爹的星球基建是对应中国现在的星球基建,不是对应你麻痹的中国秦朝基建。
美国的星球大战计划,是战略忽悠。
【 在 WannaCry (Wanna Decryptor) 的大作中提到: 】
: 你美爹的星球基建是对应中国现在的星球基建,不是对应你麻痹的中国秦朝基建。
难怪老川那破墙建不起来了
你应该加入老川的智郎团,他肯定发个推,解释一下之所有没法建墙是因为美国的制度优越性
滋生腐败、浪费、导致财政黑洞
鳖的几万公里高铁负债几万亿人民币,相比之下,美军在阿富汗烧了2万亿美元,合14
亿人民币
能用白帅哥大鸡巴作文吗
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 给你啥题目你都能作文。你就是荷尔蒙观点。
凡是花子孙后代的钱,通常用不着反复考虑,凡是需要自己为子孙后代和国家付出的,总是要反复讨论,不了了之。这就是现实的美国,没有国家战略,只有眼前利益,寅吃卯粮,哪管未来。
【在 shot(清泉石上)的大作中提到:】
:
:我说的是真理。被历史一再证实了的真理。
Gu dai sheng chan li di
14万亿
【 在 Wagyu (瓦古) 的大作中提到: 】
: 滋生腐败、浪费、导致财政黑洞
: 鳖的几万公里高铁负债几万亿人民币,相比之下,美军在阿富汗烧了2万亿美元,合
14
: 亿人民币
你是专黑美国
【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 现在的美国,大基建推进缓慢。不少美国精英为此焦虑。而我却认为这是好事。
: 大基建导致帝国衰退甚至灭亡,是一再重复的历史事件。
: 秦帝国亡于长城和阿房宫,古罗马亡于大规模的城市水渠工程。
: 大基建为什么会导致亡国?因为它会滋生腐败、浪费、导致财政黑洞。
: 大基建是好的形象和政绩工程,没有约束的情况下,官员有自然的冲动去搞。
: 任期只有几年,借钱搞大基建,政绩是自己的,而还贷是后面官员的事。
: 大基建通常都是不盈利的,亏本的。
: 比如高铁,地铁,城市公交,都是亏本的。需要财政持续补贴。
: 大基建还会导致另一个重要结果,让乡村人口大规模迁移城市。
: 国家的城市人口快速上升,生育率迅速下降。最后出现人口危机。
: ...................
你忘记加上隋炀帝了。
你说的有一定道理。
说到底,有两点:
1 无效供给是社会财富的灭失;
2. 大政府出了世界大战之极端情况下,政府主导的经济活动没有不效率低下的。道理
很简单:你的钱他来花,你的老婆他来插。利益机制脱位。
即使严刑峻法下的公民自治社会如美国,也是如此。比如NASA的效率就不如纯民营航天公司。美国基建贪污腐败几乎没有,另外为了控制各种滥用,美国从联邦,到州,到城市某些基建,都不是政府主导,而是政府给民间一定的激励机制,包括政府拨款,税收减免,但一般这些优惠都是有严格条件的,而且分阶段进行,民间如果滥用,有刑事后果。另外,这些激励都是公开有竞争的,比如用于城市复兴的拨款,很多社区在竞争,而且一般有要求,得到资助的社区或者民营公司必须有match.
【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 我说的是真理。被历史一再证实了的真理。
“美国最疯狂的大基建时代,是上世界10-30年代。
20-30年代,美国发生了历史上最恐怖的大萧条。”
楼主有才,应该去娇客版发展
老逼将的智力真是叹为观止
用核弹来搞基建?楼主脑洞真大!苏联人都不敢这么想
哈哈哈哈 听说过big dig吗
【 在 suanxiangge (蒜香哥) 的大作中提到: 】
: 你说的有一定道理。
: 说到底,有两点:
: 1 无效供给是社会财富的灭失;
: 2. 大政府出了世界大战之极端情况下,政府主导的经济活动没有不效率低下的。道理
: 很简单:你的钱他来花,你的老婆他来插。利益机制脱位。
: 即使严刑峻法下的公民自治社会如美国,也是如此。比如NASA的效率就不如纯民营航天
: 公司。美国基建贪污腐败几乎没有,另外为了控制各种滥用,美国从联邦,到州,到城
: 市某些基建,都不是政府主导,而是政府给民间一定的激励机制,包括政府拨款,税收
: 减免,但一般这些优惠都是有严格条件的,而且分阶段进行,民间如果滥用,有刑事后
: 果。另外,这些激励都是公开有竞争的,比如用于城市复兴的拨款,很多社区在竞争,
: 而且一般有要求,得到资助的社区或者民营公司必须有match.
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:
: 【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: : 我说的是真理。被历史一再证实了的真理。
说话之前,至少你也应该google一吧
【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 用核弹来搞基建?楼主脑洞真大!苏联人都不敢这么想
楼猪扯了半天。根本问题都没搞对:大基建服务于谁。tg搞得电力,高铁,通讯,公路
等大基建,本质是服务于民。老百姓可以以很便宜的价格享受大基建的好处,这个就没任何问题。也不会有民怨。这跟古代大兴土木,修宫殿不一样,那个只服务于帝王个人,人民没有得任何好处还得负担。这玩意有根本的不同。
这个是真五毛
【 在 shot (null) 的大作中提到: 】
: 现在的美国,大基建推进缓慢。不少美国精英为此焦虑。而我却认为这是好事。
: 大基建导致帝国衰退甚至灭亡,是一再重复的历史事件。
: 秦帝国亡于长城和阿房宫,古罗马亡于大规模的城市水渠工程。
: 大基建为什么会导致亡国?因为它会滋生腐败、浪费、导致财政黑洞。
: 大基建是好的形象和政绩工程,没有约束的情况下,官员有自然的冲动去搞。
: 任期只有几年,借钱搞大基建,政绩是自己的,而还贷是后面官员的事。
: 大基建通常都是不盈利的,亏本的。
: 比如高铁,地铁,城市公交,都是亏本的。需要财政持续补贴。
: 大基建还会导致另一个重要结果,让乡村人口大规模迁移城市。
: 国家的城市人口快速上升,生育率迅速下降。最后出现人口危机。
: 美国搞大基建,遇到重重阻力,进展缓慢。我不认为这是坏事。
: 这就是美国的好处,每个人都在算帐,消费的金钱、土地,将来的盈利。
: 一件事情,如果能赚钱,在美国根本不用担心进展速度。
: 进展速度慢,是因为这个事有多好,很有疑问。
:
:
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: 补充一下现代国家的大基建的情况。
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: 纳粹德国是典型的基建狂魔,修建世界上最早的高速高路网。而苏联早期的基建比较差。
: 很多历史研究家,将二战中苏德战争的结果,归因于两国不同的基建情况。
: 苏联基建差,导致德军推进缓慢。德国基建好,苏军进入德国一日千里。
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: 美国最疯狂的大基建时代,是上世界10-30年代。
: 20-30年代,美国发生了历史上最恐怖的大萧条。
:
: 苏联中后期,基建规模及其庞大而复杂。最疯狂的,是使用核弹大搞基建。
: 用核弹炸出水库,矿山,运河。1971年3月,三颗相当于“小男孩“的原子弹在彼尔姆
: 州与科米共和国交界的森林里爆炸,炸出了长700米的巨大深坑。不过,在首轮核爆结
: 束后,苏联专家还是觉得用几百颗核弹建造一条完整的运河不太现实。1986年,在戈尔
: 巴乔夫的首肯下,大河倒流计划也被彻底放弃。
: 苏联崩溃,大基建导致的政府财政黑洞功不可没。
发不了推,只能默默地点了下头,黄金头。
【 在 ratzinger (周星星) 的大作中提到: 】
: 难怪老川那破墙建不起来了
: 你应该加入老川的智郎团,他肯定发个推,解释一下之所有没法建墙是因为美国的制度
: 优越性
尼玛真是奇闻,基建没腐败一英里地铁3.5亿美元
【 在 suanxiangge(蒜香哥) 的大作中提到: 】
: 你说的有一定道理。
: 说到底,有两点:
: 1 无效供给是社会财富的灭失;
: 2. 大政府出了世界大战之极端情况下,政府主导的经济活动没有不效率低下的
。道理
: 很简单:你的钱他来花,你的老婆他来插。利益机制脱位。
: 即使严刑峻法下的公民自治社会如美国,也是如此。比如NASA的效率就不如纯民营航天
: 公司。美国基建贪污腐败几乎没有,另外为了控制各种滥用,美国从联邦,到州,到城
: 市某些基建,都不是政府主导,而是政府给民间一定的激励机制,包括政府拨款,税收
: 减免,但一般这些优惠都是有严格条件的,而且分阶段进行,民间如果滥用,有刑事后
: 果。另外,这些激励都是公开有竞争的,比如用于城市复兴的拨款,很多社区在竞争,
: ...................
楼主想说罗斯福新政导致了美国30年代的大萧条。LOL
【 在 jonahill ([email protected]) 的大作中提到: 】
: “美国最疯狂的大基建时代,是上世界10-30年代。
: 20-30年代,美国发生了历史上最恐怖的大萧条。”
: 楼主有才,应该去娇客版发展
因为历史TNND开倒车了吧
【 在 optone(就等老熊来了) 的大作中提到: 】
: 楼主想说罗斯福新政导致了美国30年代的大萧条。LOL