共军海军发展明显误入歧途

大搞空母其实没啥用，现代战争条件下，空母活不过开战的第一个星期。 surface
fleet概念整个都过时了。

还是毛子的Belgorod攻击核潜艇+波塞冬核鱼雷这类的对灯塔国有威慑力。一开战，直
接掀掉东sea board. 就是fleet vs fleet的对抗，水下目标很难发现跟踪和打击，防
御也更困难，毛子的shkval气泡鱼雷，水下航速150kt以上，无解。

你包叔好大喜功，弄条空母，站一排大长腿女兵，搞个阅兵多威风？ 潜艇非常苦逼，
阅兵也没啥好月的，so ,who cares.

赫鲁晓夫从坟墓里伸出手来和你握手，知音啊！
【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 大搞空母其实没啥用，现代战争条件下，空母活不过开战的第一个星期。 surface
: fleet概念整个都过时了。
: 还是毛子的Belgorod攻击核潜艇+波塞冬核鱼雷这类的对灯塔国有威慑力。一开战，直
: 接掀掉东sea board.

这是打美帝的脸

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 大搞空母其实没啥用，现代战争条件下，空母活不过开战的第一个星期。 surface
: fleet概念整个都过时了。
: 还是毛子的Belgorod攻击核潜艇+波塞冬核鱼雷这类的对灯塔国有威慑力。一开战，直
: 接掀掉东sea board.

作战目标不一样
航妈的作用是欺负菜鸡和对美国航母进行据止，不是拼刺刀用的
毛子那是光脚策略，谁敢动手就彻底掀桌子

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 大搞空母其实没啥用，现代战争条件下，空母活不过开战的第一个星期。 surface
: fleet概念整个都过时了。
: 还是毛子的Belgorod攻击核潜艇+波塞冬核鱼雷这类的对灯塔国有威慑力。一开战，直
: 接掀掉东sea board.

供给和需求两方面都完全不一样。

需求上说，毛子的核心利益都在自己周边陆地，没有打局部海战的需求，要打就是全面战争。土鳖商业利益遍布全球，既要准备打全面战争，也要准备打远程局部战争。

供给上说，毛子的工业能力有限，顶峰时也不过霉帝的60%，只能压缩海军了。土鳖的
工业规模比美日德加起来还大，玩得起全面扩军。

航母不是拿来打实力接近的国家的，楼主你先搞清楚这一点

航母是对付弱国用的。大国死磕核弹漫天飞人类重启

米帝最近被蜜柚带进坑了，LCS, DDG2K, 都是失败。

SM2-BlockIIA还是靠鬼子的三菱才搞成功的，唯一的亮点。

【 在 fishbelly (fishbelly) 的大作中提到: 】
: 这是打美帝的脸

fleet vs fleet, 空母也没屁用了。

【 在 pinfish (小刺鱼) 的大作中提到: 】
: 作战目标不一样
: 航妈的作用是欺负菜鸡和对美国航母进行据止，不是拼刺刀用的
: 毛子那是光脚策略，谁敢动手就彻底掀桌子

以后是中导上舰，交战距离超过航母现有打击范围，航母可能就变以前的战列舰了。

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 米帝最近被蜜柚带进坑了，LCS, DDG2K, 都是失败。
: SM2-BlockIIA还是靠鬼子的三菱才搞成功的，唯一的亮点。

弄二十艘航母摆家门口
你看美帝还敢不敢来

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 大搞空母其实没啥用，现代战争条件下，空母活不过开战的第一个星期。 surface
: fleet概念整个都过时了。
:
: 还是毛子的Belgorod攻击核潜艇+波塞冬核鱼雷这类的对灯塔国有威慑力。一开战，直
: 接掀掉东sea board.

日本人上个世纪就是海军航空兵的先驱，可惜决策失误。

国力弱小，有限的资源必须用到刀刃上。 造大和五脏的资源，用来搞4条飞龙级应该是够了，开战的时候多出2个空母战队，形式大不一样。

其实整个最上型和利根型重巡也没必要，15万马力的动力，直接改建成空母，类似
independence class.

后期的用两条驱逐舰的动力系统并联，10万马力的云龙型是非常好的设计。 牺牲1～
2kt的速力，可以大批建造。

: 以后是中导上舰，交战距离超过航母现有打击范围，航母可能就变以前的战列舰了。

中导上舰是方向，攻击范围突破1500公里航母群没法近身，一艘舰可以干掉一个航母战斗群

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 以后是中导上舰，交战距离超过航母现有打击范围，航母可能就变以前的战列舰了。

这么傻逼的想法，也只有脑子里面塞满了梁家河的蛆才能想出来。

【 在 KBKiller (432) 的大作中提到: 】
: 弄二十艘航母摆家门口
: 你看美帝还敢不敢来

反潜机是潜艇大敌
航母作战半径大，常常是比潜艇更早的发现对方

有空天数据链后情况不一样了。

【 在 abyssdragon (疯帽子的茶会) 的大作中提到: 】
: 反潜机是潜艇大敌
: 航母作战半径大，常常是比潜艇更早的发现对方

威慑作战航母还是很有用的
【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 大搞空母其实没啥用，现代战争条件下，空母活不过开战的第一个星期。 surface
: fleet概念整个都过时了。
: 还是毛子的Belgorod攻击核潜艇+波塞冬核鱼雷这类的对灯塔国有威慑力。一开战，直
: 接掀掉东sea board. 就是fleet vs fleet的对抗，水下目标很难发现跟踪和打击，防
: 御也更困难，毛子的shkval气泡鱼雷，水下航速150kt以上，无解。
: 你包叔好大喜功，弄条空母，站一排大长腿女兵，搞个阅兵多威风？ 潜艇非常苦逼，
: 阅兵也没啥好月的，so ,who cares.

欺负小国，非工业国或半工业化国有效。

【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 威慑作战航母还是很有用的

潜艇在水下没法接收信号
只能浮上来或者用信标

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 有空天数据链后情况不一样了。
:
:
: 【 在 abyssdragon (疯帽子的茶会) 的大作中提到: 】
: : 反潜机是潜艇大敌
: : 航母作战半径大，常常是比潜艇更早的发现对方

对tg来说，赖在台上是第一任务，其它无所谓，都是“代价”。航母，航天，主要任务不是对外，都是对内宣传，打鸡血维稳用的。

有一点楼主其实是对的，确保拥有绝对把握让霉帝及其铁杆盟友的土地千年不长草才是重中之重。如果东风41和航母只能2选1的话，绝对应该优先东风41. 有能力两者兼顾当然更好。

航母欺负菜鸡可以，据止还是算了。有点像无伤害武器，警用的辣椒喷剂。真正的武器伤害太大，不能用来欺负菜鸡。航母这种东西，简直反智，把那么多高价值目标和人员集中起来，就等着人家一锅端掉。以前没核武器，得用飞机炸个把小时，现在一枚命中，就给你汽化了。

【 在 pinfish (小刺鱼) 的大作中提到: 】
: 作战目标不一样
: 航妈的作用是欺负菜鸡和对美国航母进行据止，不是拼刺刀用的
: 毛子那是光脚策略，谁敢动手就彻底掀桌子

你反推一下。搞空妈对美爹没用。花那么多钱的假想敌是对谁的？

解放台湾路基航空兵就够了。压根用不上空妈舰队。

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 大搞空母其实没啥用，现代战争条件下，空母活不过开战的第一个星期。 surface
: fleet概念整个都过时了。
: 还是毛子的Belgorod攻击核潜艇+波塞冬核鱼雷这类的对灯塔国有威慑力。一开战，直
: 接掀掉东sea board. 就是fleet vs fleet的对抗，水下目标很难发现跟踪和打击，防
: 御也更困难，毛子的shkval气泡鱼雷，水下航速150kt以上，无解。
: 你包叔好大喜功，弄条空母，站一排大长腿女兵，搞个阅兵多威风？ 潜艇非常苦逼，
: 阅兵也没啥好月的，so ,who cares.

nmbd，矮子国neng个伪航母你丫发120遍，sb

鬼子最后不是因为航母不够，而是飞行员不够了。有航母也没有飞机，有飞机也没有合格的飞行员。
造好的全新云龙型航母只能停在港内被美军当靶子打。
信浓不被击沉的话，也一样只能停在港内当靶子。

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 日本人上个世纪就是海军航空兵的先驱，可惜决策失误。
: 国力弱小，有限的资源必须用到刀刃上。 造大和五脏的资源，用来搞4条飞龙级应该是
: 够了，开战的时候多出2个空母战队，形式大不一样。
: 其实整个最上型和利根型重巡也没必要，15万马力的动力，直接改建成空母，类似
: independence class.
: 后期的用两条驱逐舰的动力系统并联，10万马力的云龙型是非常好的设计。 牺牲1～: 2kt的速力，可以大批建造。

包叔喜欢大月饼。

搞个世界海军大会，人类海洋共同体，包叔发表讲话，感动自己，泣不成声。

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 你反推一下。搞空妈对美爹没用。花那么多钱的假想敌是对谁的？
: 解放台湾路基航空兵就够了。压根用不上空妈舰队。

太穷了，好多海軍飛行予科練習生连汽车都没开过，自行车都没骑过，直接学飞行。

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 鬼子最后不是因为航母不够，而是飞行员不够了。有航母也没有飞机，有飞机也没有合
: 格的飞行员。
: 造好的全新云龙型航母只能停在港内被美军当靶子打。
: 信浓不被击沉的话，也一样只能停在港内当靶子。

貌似是又要来一波新的军事革命了，帝的反应很慢，还停留在航母和反导上，鳖反而有一些优势了，这也是包叔敢于对帝强硬的本钱。

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 日本人上个世纪就是海军航空兵的先驱，可惜决策失误。
: 国力弱小，有限的资源必须用到刀刃上。 造大和五脏的资源，用来搞4条飞龙级应该是
: 够了，开战的时候多出2个空母战队，形式大不一样。
: 其实整个最上型和利根型重巡也没必要，15万马力的动力，直接改建成空母，类似
: independence class.
: 后期的用两条驱逐舰的动力系统并联，10万马力的云龙型是非常好的设计。 牺牲1～: 2kt的速力，可以大批建造。

单舰作战是不行的，也需要编组成一个打击战斗群，战斗群中应该也会有航母，只不过航母不再是核心了，航母更多的执行反潜/侦查/预警这类任务。所以不需要10万吨级别的重型航母，用中型甚至轻型航母就可以完成这类任务。

【 在 fishbelly (fishbelly) 的大作中提到: 】
: 中导上舰是方向，攻击范围突破1500公里航母群没法近身，一艘舰可以干掉一个航母战
: 斗群

航妈是不动手的据止
摆摆样子给我帝一个台阶
真动手肯定差点意思
送我帝航妈下海那是东风快递的活

【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 航母欺负菜鸡可以，据止还是算了。有点像无伤害武器，警用的辣椒喷剂。真正的武器
: 伤害太大，不能用来欺负菜鸡。航母这种东西，简直反智，把那么多高价值目标和人员
: 集中起来，就等着人家一锅端掉。以前没核武器，得用飞机炸个把小时，现在一枚命中
: ，就给你汽化了。

长波电台了解一下。

【 在 abyssdragon (疯帽子的茶会) 的大作中提到: 】
: 潜艇在水下没法接收信号
: 只能浮上来或者用信标

有飞行员，不过是航校刚刚毕业。

关键是没有燃油了。

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 鬼子最后不是因为航母不够，而是飞行员不够了。有航母也没有飞机，有飞机也没有合
: 格的飞行员。
: 造好的全新云龙型航母只能停在港内被美军当靶子打。
: 信浓不被击沉的话，也一样只能停在港内当靶子。

潜艇不解决噪音问题，就是一个活靶子。

莱特湾海战，小泽舰队好几条航母，全是光秃秃的甲板，与靶舰没区别，也就骗骗哈尔西这头蛮牛。

【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 有飞行员，不过是航校刚刚毕业。
: 关键是没有燃油了。

貌似有道理，我就觉得这东西费钱，美国到处都有 基地可以靠，中国还没有，就南海
那个地方没必要航母，陆地机场的 飞行完全可以覆盖。。

韩信点兵，多多益善。鳖有了航母，就可以从各个方向去空袭台湾，台湾就不得不要分散兵力去防守。还可以牵制帝的航母，降低帝对台海介入的决心，达到不战而屈人之兵。

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 你反推一下。搞空妈对美爹没用。花那么多钱的假想敌是对谁的？
: 解放台湾路基航空兵就够了。压根用不上空妈舰队。

唯一说到点子上的

【 在 ridgeren (Ridge) 的大作中提到: 】
: 对tg来说，赖在台上是第一任务，其它无所谓，都是“代价”。航母，航天，主要任务
: 不是对外，都是对内宣传，打鸡血维稳用的。

反潜/侦查/预警都可以用无人机。
【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 单舰作战是不行的，也需要编组成一个打击战斗群，战斗群中应该也会有航母，只不过
: 航母不再是核心了，航母更多的执行反潜/侦查/预警这类任务。所以不需要10万吨级别
: 的重型航母，用中型甚至轻型航母就可以完成这类任务。

反潜/侦查/预警都可以用无人机。
【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 单舰作战是不行的，也需要编组成一个打击战斗群，战斗群中应该也会有航母，只不过
: 航母不再是核心了，航母更多的执行反潜/侦查/预警这类任务。所以不需要10万吨级别
: 的重型航母，用中型甚至轻型航母就可以完成这类任务。

航妈很贵的。出一次海烧油就五千万！阅完兵是不是就当旅馆卖冰激凌了。

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 包叔喜欢大月饼。
: 搞个世界海军大会，人类海洋共同体，包叔发表讲话，感动自己，泣不成声。

能穿透水体？

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 长波电台了解一下。
:
: 【 在 abyssdragon (疯帽子的茶会) 的大作中提到: 】
: : 潜艇在水下没法接收信号
: : 只能浮上来或者用信标

舰载机的出现让战列舰让位航妈，现在军舰可以造很大，中导攻击距离可以超越航妈攻击范围，大舰要回来了

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 单舰作战是不行的，也需要编组成一个打击战斗群，战斗群中应该也会有航母，只不过
: 航母不再是核心了，航母更多的执行反潜/侦查/预警这类任务。所以不需要10万吨级别
: 的重型航母，用中型甚至轻型航母就可以完成这类任务。

需要先找到目标。飞机找到目标了干嘛不直接攻击要留给大舰攻击。

【 在 fishbelly (fishbelly) 的大作中提到: 】
: 舰载机的出现让战列舰让位航妈，现在军舰可以造很大，中导攻击距离可以超越航妈攻
: 击范围，大舰要回来了

所以土B搞了东风21和26啊
what's the problem here?

毛先帝就是为长波电台的事儿，借机发作，和黑撸小芙闹翻的。

为点虚荣的国际共产leadership，和苏联闹翻，愚蠢至极。

【 在 abyssdragon (疯帽子的茶会) 的大作中提到: 】
: 能穿透水体？

基洛夫级的核动力战列巡洋舰。

【 在 fishbelly (fishbelly) 的大作中提到: 】
: 舰载机的出现让战列舰让位航妈，现在军舰可以造很大，中导攻击距离可以超越航妈攻
: 击范围，大舰要回来了

发现目标用卫星即可，根本不用飞机

【 在 niuheliang(别问我是谁) 的大作中提到: 】

: 需要先找到目标。飞机找到目标了干嘛不直接攻击要留给大舰攻击。

已经被中国轰6飞了几趟对马海峡给废了。

鹅毛现在只能固守待援指望冒黑烟的库兹涅佐夫航妈。

所以中国要引入同级舰辽宁号。然后克隆一艘欺负鹅毛再无大型军舰。

003、004下水后，俄印就死得不能再死。

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 基洛夫级的核动力战列巡洋舰。

有种收买老马的星恋火箭技术还有点希望。

假设导弹误差能接近我帝水平。

【 在 realbug (WA) 的大作中提到: 】
: 发现目标用卫星即可，根本不用飞机
:
: 需要先找到目标。飞机找到目标了干嘛不直接攻击要留给大舰攻击。
:

你自己无知就不要在那丢人了, 你去查查, 中国大陆那个配合弹道导弹打航母的全球卫星监控系统获得国家科技进步特等奖都已经是多年前的新闻了.
而且中国大陆现在也正在航天方向上发力, 那个小行星防御系统搞成功了的话那真牛逼大了.
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 有种收买老马的星恋火箭技术还有点希望。
: 假设导弹误差能接近我帝水平。

航母是主要的常规力量输出，输出主要依靠航母上的舰载机。
护卫舰和盾舰，战术潜艇，主要是防御，防御敌方潜艇导弹攻击。主要护卫己方航母和战略潜艇。

战略潜艇主要是核威慑，搞上百颗核弹吓唬人用的。

不要拿你们小国寡民那些傻逼情况往一个大国身上套, 中国现在钢铁产量占全世界的一大半,工业生产能力超过西方的总和, 而且未来还准备打通全产业链,你觉得造个二十艘航母是什么惊天动地的事情吗?
而且中国大陆也一直向科技树的上方不停地攀登, 反舰弹道导弹以及配套的卫星监控系统以及高空高速侦察无人机都是世界第一流的, 未来还有计划搞全能舰, 并且还在航天方向发力准备建小行星防御系统,搞新版星球大战计划. 这些计划将要消耗的资源
都是航母的N多倍.
假如,只是说假如, 未来中国大陆建造了二十艘以上的航母, 我觉得最主要的考虑
因素只不过是维护可持续发展保持就业罢了. 一艘航母不是一个钢铁壳子, 里面的设施非常的复杂,需要好几千家企业厂家提供支持, 这其中有些企业离开了航母的订单可能
就维持不下去了, 所以必须保持两年造一艘航母以保证一些厂家能够活得下去罢了.

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 日本人上个世纪就是海军航空兵的先驱，可惜决策失误。
: 国力弱小，有限的资源必须用到刀刃上。 造大和五脏的资源，用来搞4条飞龙级应该是
: 够了，开战的时候多出2个空母战队，形式大不一样。
: 其实整个最上型和利根型重巡也没必要，15万马力的动力，直接改建成空母，类似
: independence class.
: 后期的用两条驱逐舰的动力系统并联，10万马力的云龙型是非常好的设计。 牺牲1～: 2kt的速力，可以大批建造。

军版除了牛和羊，谁给土工的弹道导弹打航母在理论和实践上点过赞的。

那个所谓特等奖笑笑就好。不比透明计算高明多少。

【 在 wasser0 (wasser) 的大作中提到: 】
: 你自己无知就不要在那丢人了, 你去查查, 中国大陆那个配合弹道导弹打航母的全
: 球卫星监控系统获得国家科技进步特等奖都已经是多年前的新闻了.
: 而且中国大陆现在也正在航天方向上发力, 那个小行星防御系统搞成功了的话那真
: 牛逼大了.

长波电台发一份电报需要8小时。

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 长波电台了解一下。

结果爱荷华战列舰去猛轰一把，错过了和大和号对掐的机会。

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 莱特湾海战，小泽舰队好几条航母，全是光秃秃的甲板，与靶舰没区别，也就骗骗哈尔
: 西这头蛮牛。

全球五大洋6000个岛屿，被五眼国家控制了90%，剩下的8%被其它西方国家控制。

独裁国家居然只控制了2%的岛，而且大多数都在近海/领海内。

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 貌似有道理，我就觉得这东西费钱，美国到处都有 基地可以靠，中国还没有，就南海
: 那个地方没必要航母，陆地机场的 飞行完全可以覆盖。。

大和，长门，金刚，榛名，对爱我娃级，没有任何优势。

9x18"/L45 + 8x16"/L45 + 16x14"/L45对米军的36x16"/L50.

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 结果爱荷华战列舰去猛轰一把，错过了和大和号对掐的机会。

是的。

【 在 abyssdragon (疯帽子的茶会) 的大作中提到: 】
: 能穿透水体？

土鳖现在是不差钱，不差人，不差技术，全面开花。

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 大搞空母其实没啥用，现代战争条件下，空母活不过开战的第一个星期。 surface
: fleet概念整个都过时了。
:
: 还是毛子的Belgorod攻击核潜艇+波塞冬核鱼雷这类的对灯塔国有威慑力。一开战，直
: 接掀掉东sea board. 就是fleet vs fleet的对抗，水下目标很难发现跟踪和打击，防
: 御也更困难，毛子的shkval气泡鱼雷，水下航速150kt以上，无解。
:
: 你包叔好大喜功，弄条空母，站一排大长腿女兵，搞个阅兵多威风？ 潜艇非常苦逼，
: 阅兵也没啥好月的，so ,who cares.

发现目标不一定要用飞机。而且飞机太慢，还需要航母这个平台起降，人员操控。

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 需要先找到目标。飞机找到目标了干嘛不直接攻击要留给大舰攻击。

日本应该跨越式研发中岛级中导巡洋舰。

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 基洛夫级的核动力战列巡洋舰。

老将们还是要冷静客观一些，蚂蚁龙那个是民品，不是武器。中导打击这方面帝是严重落后于鳖的，而且帝目前没有奋起直追的趋势，还是在沉湎自满于我们有福特级航母这类传统军事优势。但中导打击这个新的军事革命一旦成功，帝在航母上的各种投资和优势就被一把清零了，航母就是以前的战列舰了。

老将们应该给帝的议员们写信，让他们组成中导黑手党，施压帝国防部的官僚，要迅速跟进中导打击，不换思想就换人。

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 有种收买老马的星恋火箭技术还有点希望。
: 假设导弹误差能接近我帝水平。

中国海军显然没你内行。竟然不信中程捣蛋。

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 老将们还是要冷静客观一些，蚂蚁龙那个是民品，不是武器。中导打击这方面帝是严重
: 落后于鳖的，而且帝目前没有奋起直追的趋势，还是在沉湎自满于我们有福特级航母这
: 类传统军事优势。但中导打击这个新的军事革命一旦成功，帝在航母上的各种投资和优
: 势就被一把清零了，航母就是以前的战列舰了。
: 老将们应该给帝的议员们写信，让他们组成中导黑手党，施压帝国防部的官僚，要迅速
: 跟进中导打击，不换思想就换人。

中导这套东西美帝在七十年代就研究过了，结论是实战没啥鸟用。不要说中导，一般的反舰导弹美国都能轻松干扰。实战里已经发生多次了。
中国吹中导反舰主要是因为飞机太差。美帝飞机厉害，连反舰飞弹都懒得更新。

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 老将们还是要冷静客观一些，蚂蚁龙那个是民品，不是武器。中导打击这方面帝是严重
: 落后于鳖的，而且帝目前没有奋起直追的趋势，还是在沉湎自满于我们有福特级航母这
: 类传统军事优势。但中导打击这个新的军事革命一旦成功，帝在航母上的各种投资和优
: 势就被一把清零了，航母就是以前的战列舰了。
: 老将们应该给帝的议员们写信，让他们组成中导黑手党，施压帝国防部的官僚，要迅速
: 跟进中导打击，不换思想就换人。

中导也是导，与短导长导一样，能造长导的造中导并没有什么技术难题。
美俄互相限制中导本意就是对美俄来说，有了长导，中导就是个鸡肋。
并不是中导有什么特别的比其他导厉害的地方。
中国搞那么多中导，是因为长导技术上不好搞，不得已而已。

【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
: 中导这套东西美帝在七十年代就研究过了，结论是实战没啥鸟用。不要说中导，一般的
: 反舰导弹美国都能轻松干扰。实战里已经发生多次了。
: 中国吹中导反舰主要是因为飞机太差。美帝飞机厉害，连反舰飞弹都懒得更新。

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 米帝最近被蜜柚带进坑了，LCS, DDG2K, 都是失败。
: SM2-BlockIIA还是靠鬼子的三菱才搞成功的，唯一的亮点。

typo? DDG 1000 Zumwalt?

鳖这边成立了战略火箭军，手里有现成的中导，帝什么也没有。

1921年美国航空兵轰炸战列舰试验了解一下，100年后帝显然已经没有当年锐意进取的
精神了。

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 中国海军显然没你内行。竟然不信中程捣蛋。

现在是2020年，技术水平大幅提高，很多都白菜化了。

美国能轻松干扰鸡毛，都被伊拉克的导弹击中过军舰，斯塔克号事件了解一下。

【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
: 中导这套东西美帝在七十年代就研究过了，结论是实战没啥鸟用。不要说中导，一般的
: 反舰导弹美国都能轻松干扰。实战里已经发生多次了。
: 中国吹中导反舰主要是因为飞机太差。美帝飞机厉害，连反舰飞弹都懒得更新。

这就自欺欺人了，帝没有乘波体中导。

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 中导也是导，与短导长导一样，能造长导的造中导并没有什么技术难题。
: 美俄互相限制中导本意就是对美俄来说，有了长导，中导就是个鸡肋。
: 并不是中导有什么特别的比其他导厉害的地方。
: 中国搞那么多中导，是因为长导技术上不好搞，不得已而已。

帝的战斧也是中导。条约豁免的。

发帖前先做研究。少读地摊文学。

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 鳖这边成立了战略火箭军，手里有现成的中导，帝什么也没有。
: 1921年美国航空兵轰炸战列舰试验了解一下，100年后帝显然已经没有当年锐意进取的
: 精神了。

主要是因为米苏的INF条约限制了发展吧，现在放开手脚了。

【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
: 中导这套东西美帝在七十年代就研究过了，结论是实战没啥鸟用。不要说中导，一般的
: 反舰导弹美国都能轻松干扰。实战里已经发生多次了。
: 中国吹中导反舰主要是因为飞机太差。美帝飞机厉害，连反舰飞弹都懒得更新。

条约限制的是对陆地打击核装药中导。反舰常规装药中导不在限制之列。

美国一直装备战斧中程反舰导弹。只不过美国海军太强大没有什么战例。

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 主要是因为米苏的INF条约限制了发展吧，现在放开手脚了。

斯塔克号是被近距离飞鱼击中的，而且近防炮出现了问题。你找一个舰对舰打中的例子。

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 现在是2020年，技术水平大幅提高，很多都白菜化了。
: 美国能轻松干扰鸡毛，都被伊拉克的导弹击中过军舰，斯塔克号事件了解一下。

乘波体中导对于拥有远程导弹技术的国家来说不过是个鸡肋。
它本质上是用速度和载荷的损失来换取射程的增加。

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 这就自欺欺人了，帝没有乘波体中导。

你这个专业人士是在支持叔的观点。老战斧是500公里的射程，已经停产。新战斧把射
程增加到1600公里，就是为了应对鳖的中导打击，争取能在安全距离外发起攻击。但是这新战斧毕竟还是70/80年代的底子，速度是亚音速，还缺乏隐身，很容易被拦截。

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 帝的战斧也是中导。条约豁免的。
: 发帖前先做研究。少读地摊文学。

你这是完全错误。相同载荷乘波体明显可以打得更远。这个概念的出现，就是早期纳粹在火箭能力不足的情况下，研究用桑格尔弹道把导弹打到美国东海岸。

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 乘波体中导对于拥有远程导弹技术的国家来说不过是个鸡肋。
: 它本质上是用速度和载荷的损失来换取射程的增加。

放心，没人敢用核武。即使你有能力想把整个地球点了，你身边的人也不可能让你得逞。

除此之外，日子还是要过的。打个架、欺负个弱小，怎么就弱智了。

【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 航母欺负菜鸡可以，据止还是算了。有点像无伤害武器，警用的辣椒喷剂。真正的武器
: 伤害太大，不能用来欺负菜鸡。航母这种东西，简直反智，把那么多高价值目标和人员
: 集中起来，就等着人家一锅端掉。以前没核武器，得用飞机炸个把小时，现在一枚命中
: ，就给你汽化了。

近个毛，都是飞鱼标准攻击范围内发射。空舰飞鱼和舰舰飞鱼基本就差个助推器。

【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
: 斯塔克号是被近距离飞鱼击中的，而且近防炮出现了问题。你找一个舰对舰打中的例子。

我只是罗列事实。推理各有自己屁股。

说美国没有这个没有那个是地摊文学。

鳖有的美国都有。鳖没有的美国也有。

举例说空射洲际导弹以及大型激光炮。

至于弹道中导反舰好还是飞掠中导好，

不打一架那只能自己摸自己屁股决定。

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 你这个专业人士是在支持叔的观点。老战斧是500公里的射程，已经停产。新战斧把射
: 程增加到1600公里，就是为了应对鳖的中导打击，争取能在安全距离外发起攻击。但是
: 这新战斧毕竟还是70/80年代的底子，速度是亚音速，还缺乏隐身，很容易被拦截。

对的

5毛都是军盲 只会在中文论坛吹牛x 不要理他们

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 我只是罗列事实。推理各有自己屁股。
: 说美国没有这个没有那个是地摊文学。
: 鳖有的美国都有。鳖没有的美国也有。
: 举例说空射洲际导弹以及大型激光炮。
: 至于弹道中导反舰好还是飞掠中导好，
: 不打一架那只能自己摸自己屁股决定。

对，最近打完疫苗，感觉脑溢血，memory loss了。

【 在 zlltt (赞 玲珑剔透) 的大作中提到: 】
: typo? DDG 1000 Zumwalt?

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 对，最近打完疫苗，感觉脑溢血，memory loss了。

厉害 能记住这么多 我需要google

你的主贴我也赞同 PLAN应该大力发展潜艇 而不是航母

以后产业内循环，国内军工的GDP要占一半！

等到核聚变搞成了，不仅要全球航行，还有全宇宙航行！

等到300-500公里的近地轨道空天母舰成军，其它的都不值得一提了

东风17是地摊文学？

你那个战斧再怎么改，也是80年代的底子，如果不是饱和攻击，亚音速突防成功率不高。

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 我只是罗列事实。推理各有自己屁股。
: 说美国没有这个没有那个是地摊文学。
: 鳖有的美国都有。鳖没有的美国也有。
: 举例说空射洲际导弹以及大型激光炮。
: 至于弹道中导反舰好还是飞掠中导好，
: 不打一架那只能自己摸自己屁股决定。

比起大刀王五，PTA之流, 你和lmitbbs尽管观点不同但都是列事实讲道理的，先赞一个lmitbbs列的事实是不是片面我也不知道，有待你和其他高人进一步考证其漏洞或一面
之词

不过他的逻辑无懈可击 - 中导反舰几十年前是美苏看不上的技术不意味着它不能引发
下一代军事革命
譬如lmitbbs举的二十年代飞机反战列舰的尝试，那会儿技术不成熟，航母替代战列舰
没有可行性, 但三四十年代就是必然趋势了，谁思想落伍谁就挨打。
我一个朋友的家人在九十年代末搞微软智能手机的，设计可花哨了，音乐播放视频播放，文件处理, 堪比2008年的iPhone, 但是根本上不了市场，就因为技术不成熟完全不实用，想干好多件事结果每件事都不如专业设备干的好。那会儿都觉得压缩多种功能到手机是个错误方向，而转过十年智能手机就革命了。

假设真有技术的根本变化，中导反舰可能就是革命性的。
“不打一架只能摸屁股决定”你这话就没什么道理了，日本海军航空兵造了那么多艘航母，珍珠港前跟美国打了么？德国划时代地建立七个装甲师，入侵波兰之前跟谁打了么？等到打才意识到发展方向错了，那就已经晚了
前瞻性很重要

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 我只是罗列事实。推理各有自己屁股。
: 说美国没有这个没有那个是地摊文学。
: 鳖有的美国都有。鳖没有的美国也有。
: 举例说空射洲际导弹以及大型激光炮。
: 至于弹道中导反舰好还是飞掠中导好，
: 不打一架那只能自己摸自己屁股决定。

【 在 lmitbbsl (承让承让) 的大作中提到: 】
: 你这个专业人士是在支持叔的观点。老战斧是500公里的射程，已经停产。新战斧把射
: 程增加到1600公里，就是为了应对鳖的中导打击，争取能在安全距离外发起攻击。但是
: 这新战斧毕竟还是70/80年代的底子，速度是亚音速，还缺乏隐身，很容易被拦截。

空母还是需要的
常规威慑、区域冲突控制、地缘政治延伸，等等
即便是大国之间，也不可能一打就是大打

【 在 harubashi (春橋) 的大作中提到: 】
: 大搞空母其实没啥用，现代战争条件下，空母活不过开战的第一个星期。 surface
: fleet概念整个都过时了。
: 还是毛子的Belgorod攻击核潜艇+波塞冬核鱼雷这类的对灯塔国有威慑力。一开战，直
: 接掀掉东sea board. 就是fleet vs fleet的对抗，水下目标很难发现跟踪和打击，防
: 御也更困难，毛子的shkval气泡鱼雷，水下航速150kt以上，无解。
: 你包叔好大喜功，弄条空母，站一排大长腿女兵，搞个阅兵多威风？ 潜艇非常苦逼，
: 阅兵也没啥好月的，so ,who cares.

Big Year Hwang的微重力潜艇探测器，是吹牛，还是实锤了？

【 在 iWater (aspire to inspire before i expire) 的大作中提到: 】
: 空母还是需要的
: 常规威慑、区域冲突控制、地缘政治延伸，等等
: 即便是大国之间，也不可能一打就是大打

牛河梁老哥，你咋还在网上和小年轻BB啊
这种东西除非打一架，不然永远是公说公有理，婆说婆有理。

只要不打比赛，中国男足也是能干翻巴西队的

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 我只是罗列事实。推理各有自己屁股。
: 说美国没有这个没有那个是地摊文学。
: 鳖有的美国都有。鳖没有的美国也有。
: 举例说空射洲际导弹以及大型激光炮。
: 至于弹道中导反舰好还是飞掠中导好，
: 不打一架那只能自己摸自己屁股决定。

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空射巡航導彈（LRSO）的研發，開始列裝。LRSO將具有隱身能力，可以突破敵方嚴密的防空網，可以携帶核彈頭。
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