没有制空权,土工拿什么武统台湾

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bradyzhu

大哥,已经赌国运了,别说道义问题好吧。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 土工如果发动台海战争,在这个时代,道义上站不住脚。
: 美国会以维护正义的借口,介入台海。
: 交战的过程中,如果中国不升级战争规模,赢不了台海战争。
: 如果中国升级战争规模,美国会做出相应的回应。最后一步步升级为世界大战。
: 这个过程,中国不占理,发动战争的是他,升级战争的也是他。
: 我认为土工没有这个胆子。
: 美国,作为当前的世界霸主,被人直接扇巴掌,一定会回应的,不回应,就等于送出霸
: 主地位了。
: 历史上,世界霸主面对挑战从来都没手软过。世界两次大战都是这么打起来的。
: 新馆疫情,美国死了60万,照样歌舞升平。不要低估了美国人对伤亡的承受力。
: ...................

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helpme

不占啥理?谁的理?

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 土工如果发动台海战争,在这个时代,道义上站不住脚。
: 美国会以维护正义的借口,介入台海。
: 交战的过程中,如果中国不升级战争规模,赢不了台海战争。
: 如果中国升级战争规模,美国会做出相应的回应。最后一步步升级为世界大战。
: 这个过程,中国不占理,发动战争的是他,升级战争的也是他。
: 我认为土工没有这个胆子。
: 美国,作为当前的世界霸主,被人直接扇巴掌,一定会回应的,不回应,就等于送出霸
: 主地位了。
: 历史上,世界霸主面对挑战从来都没手软过。世界两次大战都是这么打起来的。
: 新馆疫情,美国死了60万,照样歌舞升平。不要低估了美国人对伤亡的承受力。
: ...................

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shot


当你说,中国先核弹攻击美国本土,我想你一定是太疯狂了。
你觉得,美国不会为了台海,跟中国堵。那为什么你就会觉得,中国为了台海,就敢跟美国堵。
美国就是看准了中国不敢动,才会将军机和陆战队军官送到台湾岛上去的。

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 讲这么多有用吗?
: 简单来说,第一岛链内,美国所有陆海空全来,没有回去的;用导弹对轰,两败俱伤;
: 美军的活路在第二岛链以外。
: 美军唯一的绞杀胜算在印度洋切断中国运输线。
: 美国上层是脑子进水才会完全和中国赌国运的,这么赌中国没有退路,到时候美国不想
: 攻击中国本土,没准中国先核弹攻击美国本土;这件事美国没法完全避免的。
: 国。

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bradyzhu

土工要发动台海统一,只要国内大部分支持即可;中美这种体量的,都是外来无法杀灭的;你觉得目前国内支持梧桐的少?

至于美国怎么反应,其实关系不大,发动台海统一战,本身已经表明美国必然退出西太平洋,因为此战美国没有胜算;只要在战争状态下,南海节点必然断开;这个节点美军海空军全来都守不住。

记得看看当年南海决议案,中美海军摆开一付开打的架势,美军海军是怎么做的;第一步是通信管制,第二步是所有战斗舰艇撤出南海,在南海信息透明情况下,那就是活靶子。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 土工如果发动台海战争,在这个时代,道义上站不住脚。
: 美国会以维护正义的借口,介入台海。
: 交战的过程中,如果中国不升级战争规模,赢不了台海战争。
: 如果中国升级战争规模,美国会做出相应的回应。最后一步步升级为世界大战。
: 这个过程,中国不占理,发动战争的是他,升级战争的也是他。
: 我认为土工没有这个胆子。
: 美国,作为当前的世界霸主,被人直接扇巴掌,一定会回应的,不回应,就等于送出霸
: 主地位了。
: 历史上,世界霸主面对挑战从来都没手软过。世界两次大战都是这么打起来的。
: 新馆疫情,美国死了60万,照样歌舞升平。不要低估了美国人对伤亡的承受力。
: ...................

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bradyzhu

中国政府在台湾问题上没有退路,这个是明的;这点都看不透,剩下的不用谈了。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 当你说,中国先核弹攻击美国本土,我想你一定是太疯狂了。
: 你觉得,美国不会为了台海,跟中国堵。那为什么你就会觉得,中国为了台海,就敢跟
: 美国堵。
: 美国就是看准了中国不敢动,才会将军机和陆战队军官送到台湾岛上去的。

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helpme

说了无数次了,台湾是中国的国家核心利益,为啥不敢和美国赌??

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 当你说,中国先核弹攻击美国本土,我想你一定是太疯狂了。
: 你觉得,美国不会为了台海,跟中国堵。那为什么你就会觉得,中国为了台海,就敢跟
: 美国堵。
: 美国就是看准了中国不敢动,才会将军机和陆战队军官送到台湾岛上去的。

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xmail

一旦开战,旧金山湾区就没了,这个损失谁来买单

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shot


这就是粉红的思路,中国发动台湾战争,美国就乖乖送出在西太平洋的主动权。不可以也不能反抗。
正是因为丢掉台湾,就丢掉了西太平洋的主导权,就丢掉了全球霸权,美国一定会强势介入台湾战场。
因为这场战场美国不是为了台湾而打,而是为了维护美国霸权而打。

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 土工要发动台海统一,只要国内大部分支持即可;中美这种体量的,都是外来无法杀灭
: 的;你觉得目前国内支持梧桐的少?
: 至于美国怎么反应,其实关系不大,发动台海统一战,本身已经表明美国必然退出西太
: 平洋,因为此战美国没有胜算;只要在战争状态下,南海节点必然断开;这个节点美军
: 海空军全来都守不住。
: 记得看看当年南海决议案,中美海军摆开一付开打的架势,美军海军是怎么做的;第一
: 步是通信管制,第二步是所有战斗舰艇撤出南海,在南海信息透明情况下,那就是活靶
: 子。

b
bradyzhu

美国格局没有这么小,在台湾这个死地和中国死磕,退一步完全可以在第二岛链外围堵中国,还有更多对中国统一台湾不满的其他国家的助力。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 这就是粉红的思路,中国发动台湾战争,美国就乖乖送出在西太平洋的主动权。不可以
: 也不能反抗。
: 正是因为丢掉台湾,就丢掉了西太平洋的主导权,就丢掉了全球霸权,美国一定会强势
: 介入台湾战场。
: 因为这场战场美国不是为了台湾而打,而是为了维护美国霸权而打。

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shot


美国在西太平洋的主导权上,也没有退路。
美国拱手让出西太主导权,随便找个街上的白男问问,看答不答应。
美国在西太平洋的主导权,是第二次世界大战无数的血汗换来的。美国人不可能让出来。
中国如果实在想发动台海战争,心理就得准备好和美国彻底摊牌,进入决死一战。

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 中国政府在台湾问题上没有退路,这个是明的;这点都看不透,剩下的不用谈了。

b
bradyzhu

中国发动梧桐,美国把所有航母绕台湾放一圈?

这是打仗吗?这是小孩子赌气吧,既损不了人,也利不了己。

当年要争南海,第一步是海空军先撤出南海部署;南海要开打,那是战场,根据战况逐次投入力量的,哪有放哪里当活靶子?

台湾也是同理,要开打先后撤,哪有立在那里当活靶子的?

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 这就是粉红的思路,中国发动台湾战争,美国就乖乖送出在西太平洋的主动权。不可以
: 也不能反抗。
: 正是因为丢掉台湾,就丢掉了西太平洋的主导权,就丢掉了全球霸权,美国一定会强势
: 介入台湾战场。
: 因为这场战场美国不是为了台湾而打,而是为了维护美国霸权而打。

b
bradyzhu

美国是不是答应关系不大,关键看实力;
都说了,现状是美军全军都来,在西太平洋不能占据绝对优势。
这点都看不明白,白活了。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 美国在西太平洋的主导权上,也没有退路。
: 美国拱手让出西太主导权,随便找个街上的白男问问,看答不答应。
: 美国在西太平洋的主导权,是第二次世界大战无数的血汗换来的。美国人不可能让出来。
: 中国如果实在想发动台海战争,心理就得准备好和美国彻底摊牌,进入决死一战。

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shot

扯蛋。土工一步步往外拱,美军就一步步往外退?
土工往外拱,美军就会打回去。美国的战略,特别强调渗透性。就是战机能够穿过防线进入敌方后方轰炸。这些都在美方的报告里写的很清楚。
现在东亚已经是世界经济的枢纽地带。东海和南海就是美国的战略核心利益。美军不会拱手相让的。
战争真的打起来,才会知道最后结果。如果认为美军打都不敢打,就太搞笑了。

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 美国格局没有这么小,在台湾这个死地和中国死磕,退一步完全可以在第二岛链外围堵
: 中国,还有更多对中国统一台湾不满的其他国家的助力。

b
bradyzhu


美国现在是拿其他力量和其他地区优势勉强维持全球霸权;单论西太平洋已经没有绝对优势了,在西太平洋决战对美国来说那是死地,完全没必要的。

西太平洋以外都是美国占优,美国有必要这么作死,非要在不绝对占优势的地方赌国运?

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 美国在西太平洋的主导权上,也没有退路。
: 美国拱手让出西太主导权,随便找个街上的白男问问,看答不答应。
: 美国在西太平洋的主导权,是第二次世界大战无数的血汗换来的。美国人不可能让出来。
: 中国如果实在想发动台海战争,心理就得准备好和美国彻底摊牌,进入决死一战。

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shot


有种,你轰一个看看。

【 在 xmail (推荐TopCashback,参见博客) 的大作中提到: 】
: 一旦开战,旧金山湾区就没了,这个损失谁来买单

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bradyzhu


西太平洋以外,不是美国占优?美军有能力在第一岛链内生存?第二岛链外也不看看美军现役军机的航程,都是自杀神风突击队?

现在不是谈美军敢不敢打,你确定美军在西太平洋有足够能力,占绝对优势?

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 扯蛋。土工一步步往外拱,美军就一步步往外退?
: 土工往外拱,美军就会打回去。美国的战略,特别强调渗透性。就是战机能够穿过防线
: 进入敌方后方轰炸。这些都在美方的报告里写的很清楚。
: 现在东亚已经是世界经济的枢纽地带。东海和南海就是美国的战略核心利益。美军不会
: 拱手相让的。
: 战争真的打起来,才会知道最后结果。如果认为美军打都不敢打,就太搞笑了。

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han6

随便找个街上的白男恐怕不知道台湾在哪里吧。就问这个问题,台湾和菲律宾哪个离中国近?
b
bradyzhu


大哥,赌国运的时候,别说有种,只看有没有能力。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 有种,你轰一个看看。

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pta

无敌嘴炮。
武统是不可能的。别做梦了。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 土工要攻打台湾,必须要有绝对的制空权。
: 不然两栖部队登陆的时候,就是被轰炸的饺子,全部白送。
: 美日在东亚的隐形战斗机F22和F35,数量上绝对压倒土工的J20。
: 在最关键的雷达性能和隐身性能上,F22都优于J20。
: 这使得空战中,F22看见J20的时候,J20还不能看见F22。
: 土工现在的五代战斗机,数量和质量都很受限制。
: 在防隐身飞机的技术上,土工已经有了很大进步,但还不足以遏制美国的五代战机。: 现在的土工根本就拿不下台海的绝对制空权,武统台湾还不是一个可行的选项。
: 俄罗斯总统普京,说中国不会武统台湾,就是因为他知道中国还没有这个能力。

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bradyzhu


让美国和中国断交,正式和台湾建交?这个有可能吗?

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 无敌嘴炮。
: 武统是不可能的。别做梦了。

b
bradyzhu


既然梧桐不可能,也别鸟笼公投了,直接正式宣布独立了。
这么胡扯有意义嘛。

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 无敌嘴炮。
: 武统是不可能的。别做梦了。

s
shot


你所谓的西太平洋优势,都是假定土工在岸基雷达和地基导弹的帮助下,轰炸美日军事基地和航母,而美日不会攻击大陆本土目标。这种假设是不成立的。

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 西太平洋以外,不是美国占优?美军有能力在第一岛链内生存?第二岛链外也不看看美
: 军现役军机的航程,都是自杀神风突击队?
: 现在不是谈美军敢不敢打,你确定美军在西太平洋有足够能力,占绝对优势?

b
bradyzhu


在不直接攻击土工岸基雷达和导弹的前提下,美军不扫清威胁就全军涉入死地?

你在开国际玩笑吧。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 你所谓的西太平洋优势,都是假定土工在岸基雷达和地基导弹的帮助下,轰炸美日军事
: 基地和航母,而美日不会攻击大陆本土目标。这种假设是不成立的。

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Notalandlord

如果介入,死多少就不是美帝愿意不愿意的问题了。得看土帝愿意杀多少,怎么杀了
想想这个场景。美帝进入台海之前,先对土帝说:我愿意死一百万,伤四百万。土帝说:没问题!我会给bonus

【 在 MAGAMAGA (嘛噶嘛噶) 的大作中提到: 】
: 美日直接介入战争,
: 就是三次大战
: 美国西海岸的准备搬家
: 这里的问题是美帝愿意为台湾死亡 1 百万,
: 伤残 400 万马?
: 如果愿意, 中国基本输定

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pta

中美建交的前提就是中共放弃武力或者以武力威胁来实现统一。
这是一个有效的国际条约。如果中国撕毁条约进攻台湾,那你说的结果完全是可能的。

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 让美国和中国断交,正式和台湾建交?这个有可能吗?

p
pta

这个要问台湾人民了。
他们自己先要想好到底要不要彻底独立还是继续维持现状。

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 既然梧桐不可能,也别鸟笼公投了,直接正式宣布独立了。
: 这么胡扯有意义嘛。

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bradyzhu


在不直接攻击陆基雷达和导弹基地的前提下,拿舰载的盾和海基导弹对抗?这个没有胜算的;不动用日韩基地从澳大利亚或者本土搞后勤,战线太长了;用关岛或者日韩基地,你确定土工知道后会无视而不攻击这些基地?

美军要投入台海,首先就必须敲掉这些陆基雷达和导弹基地;否则就是作死啊。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 你所谓的西太平洋优势,都是假定土工在岸基雷达和地基导弹的帮助下,轰炸美日军事
: 基地和航母,而美日不会攻击大陆本土目标。这种假设是不成立的。

s
shot


有人问美军太平洋舰队司令,J20,F22,F35,谁更强。
这位司令说,比较单机性能,意义不大。美国五代机的优势,是联合作战,联网感知战场态势。多架F35共同作战时,可以感知到对方雷达和战机不能覆盖的空白区,从空白
区突破,摧毁对方的雷达,将对方的战机分割孤立,从而击败对方。
他说的这些,显然是跟中国在近岸地区交战。如果美军主动撤出第一岛链,根本就不会去研究这些战法了。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 你所谓的西太平洋优势,都是假定土工在岸基雷达和地基导弹的帮助下,轰炸美日军事
: 基地和航母,而美日不会攻击大陆本土目标。这种假设是不成立的。

b
bradyzhu


再去读公报;另外中美俄这种体量的,会被条约限制?
那是小国的宿命。

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 中美建交的前提就是中共放弃武力或者以武力威胁来实现统一。
: 这是一个有效的国际条约。如果中国撕毁条约进攻台湾,那你说的结果完全是可能的。

b
bradyzhu


拿舰载机对抗同等级岸基飞机,那是作死。
岸基雷达随便造,可以覆盖台海几遍,只有舰载盾才有空白区。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 有人问美军太平洋舰队司令,J20,F22,F35,谁更强。
: 这位司令说,比较单机性能,意义不大。美国五代机的优势,是联合作战,联网感知战
: 场态势。多架F35共同作战时,可以感知到对方雷达和战机不能覆盖的空白区,从空白
: 区突破,摧毁对方的雷达,将对方的战机分割孤立,从而击败对方。
: 他说的这些,显然是跟中国在近岸地区交战。如果美军主动撤出第一岛链,根本就不会
: 去研究这些战法了。

b
bradyzhu


中美这种体量决定都是看内部民意的,这时候湾湾的民意就是屁。

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 这个要问台湾人民了。
: 他们自己先要想好到底要不要彻底独立还是继续维持现状。

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coltzhao

前个鸟提,自欺欺人:
中华人民共和国政府是中国的唯一合法政府。
只有一个中国,台湾是中国的一部分。
美方认识到(英文為acknowledge)海峡两岸所有的中國人都坚持一个中国。

三个公报哪儿有关于统一的任何事项?
只有美国国内“于台湾关系法”有:
任何企图以非和平方式(包括抵制或禁运)解决台湾未来的作为,均会威胁太平洋和平与安全,美国将严重关切。
哪儿有基础?和涉入?就一个关切。。。。

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 中美建交的前提就是中共放弃武力或者以武力威胁来实现统一。
: 这是一个有效的国际条约。如果中国撕毁条约进攻台湾,那你说的结果完全是可能的。

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shot


就看谁先轰啊。如果土工不轰美日的军事基地,美日为什么要轰土工的岸基装备?
那就是F22,F35和J20在台湾上空争夺空优了。
如果土工轰美日军事基地。美日当然会轰炸土工的岸基准备。美国的隐形轰炸机不是摆设。
土工离台湾很近。日本同样离台湾很近。

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 在不直接攻击陆基雷达和导弹基地的前提下,拿舰载的盾和海基导弹对抗?这个没有胜
: 算的;不动用日韩基地从澳大利亚或者本土搞后勤,战线太长了;用关岛或者日韩基地
: ,你确定土工知道后会无视而不攻击这些基地?
: 美军要投入台海,首先就必须敲掉这些陆基雷达和导弹基地;否则就是作死啊。

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chiuhaitang

台軍是土共的叫法,台灣都叫國軍

【 在 GeorgeCurie (George) 的大作中提到: 】
: 台军不是国军。哈哈
:
: 【 在 Bifujian (哈哈儿) 的大作中提到: 】
: : 国军再当一次运输大队?
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bradyzhu


中国是大量陆基雷达和导弹基地,第一步肯定是导弹轰湾湾陆基雷达和各种基地;然后轮到美国出牌了,轰不轰大陆本土的各种基地?

不轰平第一线的各种基地,美军过来就是找死。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 就看谁先轰啊。如果土工不轰美日的军事基地,美日为什么要轰土工的岸基装备?
: 那就是F22,F35和J20在台湾上空争夺空优了。
: 如果土工轰美日军事基地。美日当然会轰炸土工的岸基准备。美国的隐形轰炸机不是摆
: 设。
: 土工离台湾很近。日本同样离台湾很近。

c
coltzhao

早说过,美日装啥无辜?

只要从基地起飞,自然这个基地就是先参战了,挨打是正常的,土共解放台湾,又不会先追着美日飞机打。

你有本事就不用岛链基地,只用航母,不然就是美日先升级,打了合情合理,而且大陆打岛链还占尽优势。

根本就在于,实力对比,第一岛链第二岛链之间现在是均势地区了,谁冒进,谁吃亏,只能被动决定升不升级。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 就看谁先轰啊。如果土工不轰美日的军事基地,美日为什么要轰土工的岸基装备?
: 那就是F22,F35和J20在台湾上空争夺空优了。
: 如果土工轰美日军事基地。美日当然会轰炸土工的岸基准备。美国的隐形轰炸机不是摆
: 设。
: 土工离台湾很近。日本同样离台湾很近。

b
bradyzhu


美国的隐形轰炸机其实就是个摆设,你确定陆基基地,导弹的效率远高于隐形轰炸机,没必要舍本求末。

关键还是那个决心,大陆开打轰平湾湾各种基地,美国跟不跟?
不跟的话,登陆部队马上就上岸了。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 就看谁先轰啊。如果土工不轰美日的军事基地,美日为什么要轰土工的岸基装备?
: 那就是F22,F35和J20在台湾上空争夺空优了。
: 如果土工轰美日军事基地。美日当然会轰炸土工的岸基准备。美国的隐形轰炸机不是摆
: 设。
: 土工离台湾很近。日本同样离台湾很近。

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shot


别吹了。土工的岸基雷达,对付美日的隐形飞机很吃力。距离和精度都很大限制。而且这些雷达特别巨大,真实的战争状态下,很难存活。
土工是要登陆作战的。面临的挑战是世界级的。送几万人到一个岛上去,占据并控制
2000万人的岛。这难度。。。。

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 拿舰载机对抗同等级岸基飞机,那是作死。
: 岸基雷达随便造,可以覆盖台海几遍,只有舰载盾才有空白区。

c
coltzhao

军盲,知道隐形飞机隐啥波段么?
最能发现隐形飞机的是大雷达,还是小雷达?
为啥反隐雷达没机载的?舰载都很少?

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 别吹了。土工的岸基雷达,对付美日的隐形飞机很吃力。距离和精度都很大限制。而且
: 这些雷达特别巨大,真实的战争状态下,很难存活。
: 土工是要登陆作战的。面临的挑战是世界级的。送几万人到一个岛上去,占据并控制: 2000万人的岛。这难度。。。。

b
bradyzhu


美日的隐形飞机那只是对付小国的,对付大国没有用的。
在长波雷达下隐形飞机是无法隐身的,这点都不知道。

几万正规军无法控制没有武器的2000W平民?你外玩笑吧?

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 别吹了。土工的岸基雷达,对付美日的隐形飞机很吃力。距离和精度都很大限制。而且
: 这些雷达特别巨大,真实的战争状态下,很难存活。
: 土工是要登陆作战的。面临的挑战是世界级的。送几万人到一个岛上去,占据并控制: 2000万人的岛。这难度。。。。

s
shot


大陆轰炸台湾基地的时候,美国不会出手的。美国会进行武器支援,让两岸对轰。
台湾也是拥有射程2000公里的导弹的。整个东南沿海都在台湾的打击范围内。

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 美国的隐形轰炸机其实就是个摆设,你确定陆基基地,导弹的效率远高于隐形轰炸机,
: 没必要舍本求末。
: 关键还是那个决心,大陆开打轰平湾湾各种基地,美国跟不跟?
: 不跟的话,登陆部队马上就上岸了。

b
bradyzhu


还对轰呢,你以为那些导弹拉过去一放就可以发射了?玩游戏呢。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 大陆轰炸台湾基地的时候,美国不会出手的。美国会进行武器支援,让两岸对轰。
: 台湾也是拥有射程2000公里的导弹的。整个东南沿海都在台湾的打击范围内。

b
bradyzhu


另外你用啥运导弹去台湾?
战时运效率太低,为啥现在不抢运?
现在怕打的话,战时居然不怕打?

搞不定这脑回路。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 大陆轰炸台湾基地的时候,美国不会出手的。美国会进行武器支援,让两岸对轰。
: 台湾也是拥有射程2000公里的导弹的。整个东南沿海都在台湾的打击范围内。

p
pta

你不要自欺欺人。

上海公报说:

  美国方面声明:美国认识到,在台湾海峡两边的所有中国人都认为只有一个中国,台湾是中国的一部分。美国政府对这一立场不提出异议。它重申它对由中国人自己和平解决台湾问题的关心。考虑到这一前景,它确认从台湾撤出全部美国武装力量和军事设施的最终目标。在此期间,它将随着这个地区紧张局势的缓和逐步减少它在台湾的武装力量和军事设施。

中美建交公报说:

 中华人民共和国和美利坚合众国重申上海公报中双方一致同意的各项原则

别忘了,中美建交的同时伴随着的是中国全国人大发表告台湾人民书宣布停止炮击金门,内战结束。

停止对台湾武力或者武力威胁是中美和解的前提。这是有历史文献和事实证明的。

【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 前个鸟提,自欺欺人:
: 中华人民共和国政府是中国的唯一合法政府。
: 只有一个中国,台湾是中国的一部分。
: 美方认识到(英文為acknowledge)海峡两岸所有的中國人都坚持一个中国。
: 三个公报哪儿有关于统一的任何事项?
: 只有美国国内“于台湾关系法”有:
: 任何企图以非和平方式(包括抵制或禁运)解决台湾未来的作为,均会威胁太平洋和平
: 与安全,美国将严重关切。
: 哪儿有基础?和涉入?就一个关切。。。。

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realbug

废话,除了一步步往后退还能怎么样?土鳖拱是因为自己实力比以前强了,美帝的相对优势在下降,往后退一退至少还能保住老大的面子,继续吃香的喝辣的,跟土鳖死磕的话在西太一旦吃了憋就是崩盘,你是美帝能愿意赌这么大吗?

【 在 shot(清泉石上) 的大作中提到: 】

: 扯蛋。土工一步步往外拱,美军就一步步往外退?

: 土工往外拱,美军就会打回去。美国的战略,特别强调渗透性。就是战机能够穿过防线

: 进入敌方后方轰炸。这些都在美方的报告里写的很清楚。

: 现在东亚已经是世界经济的枢纽地带。东海和南海就是美国的战略核心利益。美军不会

: 拱手相让的。

: 战争真的打起来,才会知道最后结果。如果认为美军打都不敢打,就太搞笑了。

c
coltzhao

不说其他的,你自己贴的里面有统一么?有前提,干涉,阻止,或者介入的任何意思么?

再说撤都撤完了,有本事再进去啊,干嘛偷偷摸摸,各种借口试探?

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 你不要自欺欺人。
:   美国方面声明:美国认识到,在台湾海峡两边的所有中国人都认为只有一个中国,
: 台湾是中国的一部分。美国政府对这一立场不提出异议。它重申它对由中国人自己和平
: 解决台湾问题的关心。考虑到这一前景,它确认从台湾撤出全部美国武装力量和军事设
: 施的最终目标。在此期间,它将随着这个地区紧张局势的缓和逐步减少它在台湾的武装
: 力量和军事设施。
: 别忘了,是中国全国人大发表告台湾人民书宣布停止炮击金门后,中美才建交。
: 停止对台湾武力或者武力威胁是中美和解的前提。这是有历史文献后】和事实证明的。

r
realbug

因为他说了,所以你就信了?

【 在 shot(清泉石上) 的大作中提到: 】

: 有人问美军太平洋舰队司令,J20,F22,F35,谁更强。

: 这位司令说,比较单机性能,意义不大。美国五代机的优势,是联合作战,联网感知战

: 场态势。多架F35共同作战时,可以感知到对方雷达和战机不能覆盖的空白区,
从空白

: 区突破,摧毁对方的雷达,将对方的战机分割孤立,从而击败对方。

: 他说的这些,显然是跟中国在近岸地区交战。如果美军主动撤出第一岛链,根本就不会

: 去研究这些战法了。

b
bradyzhu


你让美国说全面保护台湾,签个台美安保条约吧,这个更保险。
在香港中英联合声明都是过时的历史文件。
你确定自己曲解的中美联合公报能是湾湾的护身符?

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 你不要自欺欺人。
:   美国方面声明:美国认识到,在台湾海峡两边的所有中国人都认为只有一个中国,
: 台湾是中国的一部分。美国政府对这一立场不提出异议。它重申它对由中国人自己和平
: 解决台湾问题的关心。考虑到这一前景,它确认从台湾撤出全部美国武装力量和军事设
: 施的最终目标。在此期间,它将随着这个地区紧张局势的缓和逐步减少它在台湾的武装
: 力量和军事设施。
: 别忘了,是中国全国人大发表告台湾人民书宣布停止炮击金门后,中美才建交。
: 停止对台湾武力或者武力威胁是中美和解的前提。这是有历史文献后】和事实证明的。

r
realbug

如果土鳖就拿火箭炮在台湾西岸犁地,美帝怎么办?土鳖可没攻击美帝的基地。

【 在 shot(清泉石上) 的大作中提到: 】

: 就看谁先轰啊。如果土工不轰美日的军事基地,美日为什么要轰土工的岸基装备?

: 那就是F22,F35和J20在台湾上空争夺空优了。

: 如果土工轰美日军事基地。美日当然会轰炸土工的岸基准备。美国的隐形轰炸机不是摆

: 设。

: 土工离台湾很近。日本同样离台湾很近。

p
pta


这句话:

它重申它对由中国人自己和平
解决台湾问题的关心。考虑到这一前景,它确认从台湾撤出全部美国武装力量和军事设施的最终目标

意思就是,中国放弃武统是美国军事力量撤出台湾的前提。

也就是说,如果中国试图用武力解决台湾问题,美国军事力量不进入台湾的前提就将不存在,美军将有权进入台湾。

【 在 coltzhao (MHY) 的大作中提到: 】
: 不说其他的,你自己贴的里面有统一么?有前提,干涉,阻止,或者介入的任何意思么?
: 再说撤都撤完了,有本事再进去啊,干嘛偷偷摸摸,各种借口试探?

c
coltzhao

更大问题是人家说的是他说的"近岸地区"交战么?

【 在 realbug (WA) 的大作中提到: 】
: 因为他说了,所以你就信了?
:
: 有人问美军太平洋舰队司令,J20,F22,F35,谁更强。
:
: 这位司令说,比较单机性能,意义不大。美国五代机的优势,是联合作战,联网
: 感知战
:
: 场态势。多架F35共同作战时,可以感知到对方雷达和战机不能覆盖的空白区,
: 从空白
:
: 区突破,摧毁对方的雷达,将对方的战机分割孤立,从而击败对方。
:
: 他说的这些,显然是跟中国在近岸地区交战。如果美军主动撤出第一岛链,根本
: 就不会
:
: 去研究这些战法了。
: ...................

s
shot


台军方人士今天分析时嚣张指出指出,美国过去历次售台各型鱼叉导弹的数量,加总约在300至320枚之间,再加上此次售台135枚AGM-84H/SLAM-ER增程型距外陆攻导弹,以
及400枚RGM-84L- 4 Block II岸置鱼叉导弹,合计就约达850枚之多,而自产雄风二丶
三型导弹服役数量约为300枚左右,未来还要再产制50枚,亦即台湾拥有各型反舰导弹
的数量达到1200枚,将可有效发挥"刺猬战术",让大陆不敢"轻举妄动"。

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 还对轰呢,你以为那些导弹拉过去一放就可以发射了?玩游戏呢。

b
bradyzhu


这是中美联合公报,中美还在扯皮呢,湾湾居然想用里面的条款框死美国,绑美国上台海的战车,这是多么看不起自己的地位啊?

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 这句话:
: 它重申它对由中国人自己和平
: 解决台湾问题的关心。考虑到这一前景,它确认从台湾撤出全部美国武装力量和军事设
: 施的最终目标
: 意思就是,中国放弃武统是美国军事力量撤出台湾的前提。
: 也就是说,如果中国试图用武力解决台湾问题,美国军事力量不进入台湾的前提就将不
: 存在,美军将有权进入台湾。
: 么?

c
coltzhao

"关心"这个中文词有任何强制意义么?

连关切都不是,连关注都不是。

再说现在美国在台湾有成建制部队?基地?
这不是正好说明“最终”完了?不用关心了?

你明白“最终”是啥意思吧?在最终后面还有么?

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 这句话:
: 它重申它对由中国人自己和平
: 解决台湾问题的关心。考虑到这一前景,它确认从台湾撤出全部美国武装力量和军事设
: 施的最终目标
: 意思就是,中国放弃武统是美国军事力量撤出台湾的前提。
: 也就是说,如果中国试图用武力解决台湾问题,美国军事力量不进入台湾的前提就将不
: 存在,美军将有权进入台湾。
: 么?

p
pta

这个有与台湾关系法及三个公报来保证。
所有这些法律文件都规定,美军撤出台湾的前提是中共不以武力解决台湾问题,并规定了美国有义务对台湾防御敌对武力攻击提供帮助。

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 你让美国说全面保护台湾,签个台美安保条约吧,这个更保险。
: 在香港中英联合声明都是过时的历史文件。
: 你确定自己曲解的中美联合公报能是湾湾的护身符?

b
bradyzhu


嚣张的嘴炮,有实际意义嘛?
去看看那些是啥武器再说。
型号都给你了,只是查一下是干啥用的,优缺点是啥再说吧。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 台军方人士今天分析时嚣张指出指出,美国过去历次售台各型鱼叉导弹的数量,加总约
: 在300至320枚之间,再加上此次售台135枚AGM-84H/SLAM-ER增程型距外陆攻导弹,以
: 及400枚RGM-84L- 4 Block II岸置鱼叉导弹,合计就约达850枚之多,而自产雄风二丶
: 三型导弹服役数量约为300枚左右,未来还要再产制50枚,亦即台湾拥有各型反舰导弹
: 的数量达到1200枚,将可有效发挥"刺猬战术",让大陆不敢"轻举妄动"。

r
realbug

火箭炮犁上三天三夜,全岛停水停电,等解放军登岛的时候估计一半巴子都夹道欢迎了。弯弯愤怒的极致不就是来一句,你想怎样?

【 在 shot(清泉石上) 的大作中提到: 】

: 别吹了。土工的岸基雷达,对付美日的隐形飞机很吃力。距离和精度都很大限制。而且

: 这些雷达特别巨大,真实的战争状态下,很难存活。

: 土工是要登陆作战的。面临的挑战是世界级的。送几万人到一个岛上去,占据并控制

: 2000万人的岛。这难度。。。。

s
shot


按照台湾方面说法,目前台湾岛内有各型飞弹超过22,000枚,这使得台湾已经成为了所谓的飞弹岛,在绿营媒体看来,这样的飞弹数量足以和中国大陆抗衡。如果单从导弹的部署密度来看,台湾岛内的导弹部署力度确实密集于日本以及以色列

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 还对轰呢,你以为那些导弹拉过去一放就可以发射了?玩游戏呢。

b
bradyzhu


美国怎么干是基于自身利益决定的,如果和其自身利益相违背,台湾关系法说改就改的,这个不是湾湾能左右的;至于中美三个公报,湾湾能找到护身符,那才是真的见鬼了。

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 这个有与台湾关系法及三个公报来保证。
: 所有这些法律文件都规定,美军撤出台湾的前提是中共不以武力解决台湾问题,并规定
: 了美国有义务对台湾防御敌对武力攻击提供帮助。

N
Notalandlord

尼玛逼说谁没制空权就没制空权啊!

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 土工要攻打台湾,必须要有绝对的制空权。
: 不然两栖部队登陆的时候,就是被轰炸的饺子,全部白送。
: 美日在东亚的隐形战斗机F22和F35,数量上绝对压倒土工的J20。
: 在最关键的雷达性能和隐身性能上,F22都优于J20。
: 这使得空战中,F22看见J20的时候,J20还不能看见F22。
: 土工现在的五代战斗机,数量和质量都很受限制。
: 在防隐身飞机的技术上,土工已经有了很大进步,但还不足以遏制美国的五代战机。: 现在的土工根本就拿不下台海的绝对制空权,武统台湾还不是一个可行的选项。
: 俄罗斯总统普京,说中国不会武统台湾,就是因为他知道中国还没有这个能力。

c
coltzhao

你就得了吧,在任何一个文件里(与台湾关系法及三个公报)找“义务”这个词或者同义词。

美国人故意不写这个词的,现在美国国会还三天两头放嘴炮说哪个哪个代表义务(要是早有,还争论啥),但是就是不白纸黑字写下来,使劲凹台湾钱。

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 这个有与台湾关系法及三个公报来保证。
: 所有这些法律文件都规定,美军撤出台湾的前提是中共不以武力解决台湾问题,并规定
: 了美国有义务对台湾防御敌对武力攻击提供帮助。

p
pta

中美联合公报是中美关系的基石。
至今为止所有中美关系的国际文件都是建立在这个公报的基础上的。
你个人可以随意视它为废纸,但国际政治不会,不要为了自己爽而YY,这样的讨论毫无意义。

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 这是中美联合公报,中美还在扯皮呢,湾湾居然想用里面的条款框死美国,绑美国上台
: 海的战车,这是多么看不起自己的地位啊?

s
shot


那就开轰啊。既然这么容易打,不打干什么?对轰了之后,看看结果是什么。
美国一直在评估台湾的防御力量,当发现不足的时候,就会军售,保持武力的平衡。你当美国的军事评估专家们都是吃干饭的。

【 在 realbug (WA) 的大作中提到: 】
: 火箭炮犁上三天三夜,全岛停水停电,等解放军登岛的时候估计一半巴子都夹道欢迎了
: 。弯弯愤怒的极致不就是来一句,你想怎样?

b
bradyzhu


这些嘴炮和阁下一样,缺乏基本常识。多去学习学习吧。
大陆海空军的底子比美国还是差些;拿来和湾湾比,也太丢脸了吧。
美国和中国大陆对轰导弹都不能保障全身,一个阉割的湾湾居然比导弹,真不知死活。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 按照台湾方面说法,目前台湾岛内有各型飞弹超过22,000枚,这使得台湾已经成为了所
: 谓的飞弹岛,在绿营媒体看来,这样的飞弹数量足以和中国大陆抗衡。如果单从导弹的
: 部署密度来看,台湾岛内的导弹部署力度确实密集于日本以及以色列

b
bradyzhu


当年中英联合声明还是香港的基石呢。
都开打了,谈啥基石?

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 中美联合公报是中美关系的基石。
: 至今为止所有中美关系的国际文件都是建立在这个公报的基础上的。
: 你个人可以随意视它为废纸,但国际政治不会,不要为了自己爽而YY,这样的讨论毫无
: 意义。

s
shot


台湾轰大陆,并不是要打败大陆。而是让大陆无法从台湾战役中获利。大陆不会为了拿下台湾,而无限制地投入和牺牲。台湾只要有威胁和损害中国东南沿海的能力就行了。大陆想让台湾死人,必然也要承受自己死人的代价。

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 这些嘴炮和阁下一样,缺乏基本常识。多去学习学习吧。
: 大陆海空军的底子比美国还是差些;拿来和湾湾比,也太丢脸了吧。
: 美国和中国大陆对轰导弹都不能保障全身,一个阉割的湾湾居然比导弹,真不知死活。

p
pta

你这是假定国际条约是废纸。如果这样的话,一战二战都不会打起来了。
条约本身就是基于双方利益的双方对等约束,一方的突破必然会导致另一方的对等反应。
想撕毁条约而不遭到对方反击的是一厢情愿。

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 美国怎么干是基于自身利益决定的,如果和其自身利益相违背,台湾关系法说改就改的
: ,这个不是湾湾能左右的;至于中美三个公报,湾湾能找到护身符,那才是真的见鬼了。

b
bradyzhu


军事专家就是吃干饭的;这种必死局,多少专家都无解。
目前防御就不足,已经不是一年两年了,专家在那里?

都告诉你了,第一岛链内,美军全军都来都搞不定,你确定目前湾湾防御实力比美军全军都来都强?这样的话找美国爸爸上战车干啥?

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 那就开轰啊。既然这么容易打,不打干什么?对轰了之后,看看结果是什么。
: 美国一直在评估台湾的防御力量,当发现不足的时候,就会军售,保持武力的平衡。你
: 当美国的军事评估专家们都是吃干饭的。

p
pta

中国撕毁这一声明的后果已经体现,英国已经改变了自己的对港政策,比如给予持英国海外护照者以居英权。
各国也不再把香港视为自由港。

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 当年中英联合声明还是香港的基石呢。
: 都开打了,谈啥基石?

b
bradyzhu


中国如果梧桐的话,就说你怎么办吧。反正美国是不是出兵,湾湾说了不算。

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 你这是假定国际条约是废纸。如果这样的话,一战二战都不会打起来了。
: 条约本身就是基于双方利益的双方对等约束,一方的突破必然会导致另一方的对等反应。
: 想撕毁条约而不遭到对方反击的是一厢情愿。
: 了。

b
bradyzhu


然后呢?

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 中国撕毁这一声明的后果已经体现,英国已经改变了自己的对港政策,比如给予持英国
: 海外护照者以居英权。
: 各国也不再把香港视为自由港。

b
bradyzhu


作死的想法,可惜你想作死,也得有能力啊。
卫士增程弹覆盖下,陆基导弹定点清理,这种情况下你还有啥?

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 台湾轰大陆,并不是要打败大陆。而是让大陆无法从台湾战役中获利。大陆不会为了拿
: 下台湾,而无限制地投入和牺牲。台湾只要有威胁和损害中国东南沿海的能力就行了。
: 大陆想让台湾死人,必然也要承受自己死人的代价。

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pta

然后就是香港成为和深圳一样的中国境内城市。
香港的特殊地位就此结束。

中国境内缺香港这样一个城市么?
这就是中国撕毁中英联合声明的后果。

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 然后呢?

p
pta

普京都说了,不需要讨论这个如果,因为它不会发生。

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 中国如果梧桐的话,就说你怎么办吧。反正美国是不是出兵,湾湾说了不算。
: 应。

b
bradyzhu


然后呢?还有啥?
不会就这些?

香港那些渣渣还在翘首等下一步呢,没想到最后是香港自己作死了。
以此为鉴,湾湾作死,最后最倒霉的居然就是湾湾自己。

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 然后就是香港成为和深圳一样的中国境内城市。
: 香港的特殊地位就此结束。
: 中国境内缺香港这样一个城市么?
: 这就是中国撕毁中英联合声明的后果。

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shot


海岛对抗大陆,并不需要太高的武器装备。
比如古巴,武器装备差得很,但是拥有全世界最强海空军的美国无法拿下。
攻打并占领台湾这样的海岛,从军事上讲,是难度非常大的一件事。
因为登岛的部队,后援和供给非常困难。
台海战争中,大陆的小粉红们往往忽略台湾的反抗这一环。
实际上这是最难的一环,比对付美军还要难。是真的要用人命和金钱去填的。
大陆的将领们,总是认为,对台湾一同轰炸,台湾人就丧失斗志了。
当年金门战役,对金门地毯式地轰了又轰,金门放弃抵抗意志了么?

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 这些嘴炮和阁下一样,缺乏基本常识。多去学习学习吧。
: 大陆海空军的底子比美国还是差些;拿来和湾湾比,也太丢脸了吧。
: 美国和中国大陆对轰导弹都不能保障全身,一个阉割的湾湾居然比导弹,真不知死活。

b
bradyzhu


迷之自信,可惜说了不算。

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 普京都说了,不需要讨论这个如果,因为它不会发生。

b
bradyzhu

你确定知道为啥美国不打古巴?
你不知道肯尼迪有签啥文件?

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 海岛对抗大陆,并不需要太高的武器装备。
: 比如古巴,武器装备差得很,但是拥有全世界最强海空军的美国无法拿下。
: 攻打并占领台湾这样的海岛,从军事上讲,是难度非常大的一件事。
: 因为登岛的部队,后援和供给非常困难。
: 台海战争中,大陆的小粉红们往往忽略台湾的反抗这一环。
: 实际上这是最难的一环,比对付美军还要难。是真的要用人命和金钱去填的。
: 大陆的将领们,总是认为,对台湾一同轰炸,台湾人就丧失斗志了。
: 当年金门战役,对金门地毯式地轰了又轰,金门放弃抵抗意志了么?

p
pta

还有就是中国的信誉受到严重损害,没人再相信什么一国两制。

还有,香港死了对中国很有利?你别忘了,香港可是中国的一部分啊,你要是把香港看成是一个敌国,也许你会为香港之死而兴高采烈。

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 然后呢?还有啥?
: 不会就这些?
: 香港那些渣渣还在翘首等下一步呢,没想到最后是香港自己作死了。
: 以此为鉴,湾湾作死,最后最倒霉的居然就是湾湾自己。

b
bradyzhu


既然确认大陆在任何条件下都不可能梧桐,搞个屁鸟笼公投。

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 普京都说了,不需要讨论这个如果,因为它不会发生。

b
bradyzhu


一国两制就是个遮羞布,看看大陆有多数人反对一国两制吧。
大陆从里不把香港当敌国,就像把香港当普通内地城市。

另外梧桐的话,也就没有一国两制了。
一国两制也就升级了,原来那个条件现在再也拿不到了。

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 还有就是中国的信誉受到严重损害,没人再相信什么一国两制。
: 还有,香港死了对中国很有利?你别忘了,香港可是中国的一部分啊,你要是把香港看
: 成是一个敌国,也许你会为香港之死而兴高采烈。

c
coltzhao

一国两制没有了,你看最近台湾咋呼“一国两制”好几次,中国一点反应没有。

这个offer已经作废了。
【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 一国两制就是个遮羞布,看看大陆有多数人反对一国两制吧。
: 大陆从里不把香港当敌国,就像把香港当普通内地城市。
: 另外梧桐的话,也就没有一国两制了。
: 一国两制也就升级了,原来那个条件现在再也拿不到了。

s
shot


普京知道好歹。
乌克兰就在俄罗斯边上,而且东乌克兰向着俄罗斯,俄罗斯可以使用最擅长的陆军力量。即便这样,俄罗斯也不敢去统一乌克兰。
台湾的人口,经济和军事实力,都不逊于乌克兰。更关键的是,台湾是个岛,土工不能使用最擅长的陆军。
土工拿什么去统一台湾?
也就小粉红们在那儿意淫一下。

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 普京都说了,不需要讨论这个如果,因为它不会发生。

p
pta

补充一下,香港和台湾不一样。中英联合声明已经把香港交给了中国,50年不变只是维持香港自由港的地位的条件而不是香港主权移交的条件。

台湾从来没有移交给中共。与台湾有关的中美文件都是建立在中国放弃使用武力统一台湾的基础上的。任何撕毁这一协议的行动都将意味着撕毁中美关系,意味着中美进入战时敌对状态。

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 然后呢?还有啥?
: 不会就这些?
: 香港那些渣渣还在翘首等下一步呢,没想到最后是香港自己作死了。
: 以此为鉴,湾湾作死,最后最倒霉的居然就是湾湾自己。

b
bradyzhu

普京知道好歹,还不放弃克里米亚,你白跨他了。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 普京知道好歹。
: 乌克兰就在俄罗斯边上,而且东乌克兰向着俄罗斯,俄罗斯可以使用最擅长的陆军力量
: 。即便这样,俄罗斯也不敢去统一乌克兰。
: 台湾的人口,经济和军事实力,都不逊于乌克兰。更关键的是,台湾是个岛,土工不能
: 使用最擅长的陆军。
: 土工拿什么去统一台湾?
: 也就小粉红们在那儿意淫一下。

b
bradyzhu


如果梧桐,除了实力,没有别的可以自保;别找那些没用的东西。
中国梧桐的话,美国只能退出西太,这种前提下,也不可能有好脸色的。

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 补充一下,香港和台湾不一样。中英联合声明已经把香港交给了中国,50年不变只是维
: 持香港自由港的地位的条件而不是香港主权移交的条件。
: 台湾从来没有移交给中共。与台湾有关的中美文件都是建立在中国放弃使用武力统一台
: 湾的基础上的。任何撕毁这一协议的行动都将意味着撕毁中美关系,意味着中美进入战
: 时敌对状态。

s
shot


乌克兰内战,实际上是俄罗斯的特种兵和志愿兵在和乌克兰作战。相当于是中国的抗美援朝。
俄罗斯不用担心后勤补给,不用担心装备。
结果是血淋淋的战争,死了不知道多少人。俄罗斯精锐尽出,还是不能搞定乌克兰。
土工要跨过海峡,去征服一个对大陆充满怨恨的海岛,人口规模2000万,全民义务兵制,得到美国和整个西方的支持。
我想不出来土工怎么打赢这场战争。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 普京知道好歹。
: 乌克兰就在俄罗斯边上,而且东乌克兰向着俄罗斯,俄罗斯可以使用最擅长的陆军力量
: 。即便这样,俄罗斯也不敢去统一乌克兰。
: 台湾的人口,经济和军事实力,都不逊于乌克兰。更关键的是,台湾是个岛,土工不能
: 使用最擅长的陆军。
: 土工拿什么去统一台湾?
: 也就小粉红们在那儿意淫一下。

c
coltzhao

不要自作多情,根本没有
“与台湾有关的中美文件都是建立在中国放弃使用武力统一台湾的基础上的。”

只有美国卖武器是白字黑字写明的,除此以外,啥实际承诺美国都没做。
当然不代表美国不会干涉,但是美国干不干涉是看它自己,不是看条约,条约上本来就没写。

这才是对美国最有利的。

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 补充一下,香港和台湾不一样。中英联合声明已经把香港交给了中国,50年不变只是维
: 持香港自由港的地位的条件而不是香港主权移交的条件。
: 台湾从来没有移交给中共。与台湾有关的中美文件都是建立在中国放弃使用武力统一台
: 湾的基础上的。任何撕毁这一协议的行动都将意味着撕毁中美关系,意味着中美进入战
: 时敌对状态。

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bradyzhu

2000W平民还是2000W民兵?
这世界还有军管搞不定的平民?
你确定?

至于乌克兰东部,如果俄罗斯像克里米亚一样直接出兵,军事上还可能吞不下?
这个就不是个纯军事问题。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 乌克兰内战,实际上是俄罗斯的特种兵和志愿兵在和乌克兰作战。相当于是中国的抗美
: 援朝。
: 俄罗斯不用担心后勤补给,不用担心装备。
: 结果是血淋淋的战争,死了不知道多少人。俄罗斯精锐尽出,还是不能搞定乌克兰。: 土工要跨过海峡,去征服一个对大陆充满怨恨的海岛,人口规模2000万,全民义务兵制
: ,得到美国和整个西方的支持。
: 我想不出来土工怎么打赢这场战争。

s
shot


克里米亚本来就是俄罗斯实际统治的,从居民到官员到驻军,都是俄罗斯人。只是名义上是乌克兰的。
普京收回克里米亚,只是发一个声明而已。并不需要发动战争什么都去征服。
你真是太不了解情况了。
你对战争的残酷没有概念。中国几十年没打仗了,从上到下对战争都没有概念了,以为征服一个地方跟玩似的。

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 普京知道好歹,还不放弃克里米亚,你白跨他了。

b
bradyzhu

胡扯,张口就来。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 克里米亚本来就是俄罗斯实际统治的,从居民到官员到驻军,都是俄罗斯人。只是名义
: 上是乌克兰的。
: 普京收回克里米亚,只是发一个声明而已。并不需要发动战争什么都去征服。
: 你真是太不了解情况了。
: 你对战争的残酷没有概念。中国几十年没打仗了,从上到下对战争都没有概念了,以为
: 征服一个地方跟玩似的。

p
pta

你说的是美军是否去台湾参战,不是美国是否干涉。
公报和与台湾关系法都规定了美国有义务帮助台湾抵抗中共入侵。
这就是明确意义上的干涉。

【 在 coltzhao (MHY) 的大作中提到: 】
: 不要自作多情,根本没有
: “与台湾有关的中美文件都是建立在中国放弃使用武力统一台湾的基础上的。”
: 只有美国卖武器是白字黑字写明的,除此以外,啥实际承诺美国都没做。
: 当然不代表美国不会干涉,但是美国干不干涉是看它自己,不是看条约,条约上本来就
: 没写。
: 这才是对美国最有利的。

b
bradyzhu

不知道你是否知道;军管后立即公投加入俄罗斯,赞成率是99%+
这个是正常的嘛?

枪口下的公投没有公平可言,拿这个结果反推那就胡扯了。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 克里米亚本来就是俄罗斯实际统治的,从居民到官员到驻军,都是俄罗斯人。只是名义
: 上是乌克兰的。
: 普京收回克里米亚,只是发一个声明而已。并不需要发动战争什么都去征服。
: 你真是太不了解情况了。
: 你对战争的残酷没有概念。中国几十年没打仗了,从上到下对战争都没有概念了,以为
: 征服一个地方跟玩似的。

b
bradyzhu


美国是否参战,取决于当时的判断,湾湾随意曲解是没用的。
指望靠条文绑美国佬上战车,那是做梦。
就是明文说保护的,说放弃也就放弃了,何况都啥都没写,做小弟的要有小弟的觉悟。与其找这些没用的东西,不如找美军不得不参战理由更可靠。
整这些屁用都没有。

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 你说的是美军是否去台湾参战,不是美国是否干涉。
: 公报和与台湾关系法都规定了美国有义务帮助台湾抵抗中共入侵。
: 这就是明确意义上的干涉。

s
shot


你可以试一试在台湾这么搞。
美国人,最不担心的,就是土工来硬的。
美帝通过乌克兰,让俄罗斯元气大伤,彻底废掉了俄罗斯再次崛起的可能。
土工发动台海战争,就是送给美帝一个绝佳的机会。通过台湾来消耗中国的实力,彻底废掉大陆崛起的可能。
新疆人口,两千多万,是大陆的一部分,交通方便,结果维稳的压力和难度都那么大
台湾作为一个孤立的海岛,两千多万人。维稳的难度。。。。。呵呵

【 在 bradyzhu (Brady) 的大作中提到: 】
: 不知道你是否知道;军管后立即公投加入俄罗斯,赞成率是99%+
: 这个是正常的嘛?
: 枪口下的公投没有公平可言,拿这个结果反推那就胡扯了。

c
coltzhao

可以是情报支援,或者战前卖武器。
战后抵制,呼吁,组织制裁等等。

你要是说的这些,我觉得很可能,但是不一定(美国估计现在经济上多的制裁不了)。但是这是你要的么,有用么?

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 你说的是美军是否去台湾参战,不是美国是否干涉。
: 公报和与台湾关系法都规定了美国有义务帮助台湾抵抗中共入侵。
: 这就是明确意义上的干涉。

b
bradyzhu

军管前提下,就是100%也很合理。

【 在 shot (清泉石上) 的大作中提到: 】
: 你可以试一试在台湾这么搞。
: 美国人,最不担心的,就是土工来硬的。
: 美帝通过乌克兰,让俄罗斯元气大伤,彻底废掉了俄罗斯再次崛起的可能。
: 土工发动台海战争,就是送给美帝一个绝佳的机会。通过台湾来消耗中国的实力,彻底
: 废掉大陆崛起的可能。
: 新疆人口,两千多万,是大陆的一部分,交通方便,结果维稳的压力和难度都那么大: 台湾作为一个孤立的海岛,两千多万人。维稳的难度。。。。。呵呵

s
shot


美国要做的是,维持台湾的斗志。让台湾人向乌克兰人一样,跟土工消耗下去。
台湾和大陆相互消耗,都变弱,对美帝是有利的。
这就是美帝牛逼的地方,总是可以在对手身边制造出大麻烦。
粉红们沾沾自喜,觉得台湾离自己近,唾手可得。却不知道,正是因为近,才是大陆的祸害。吃又吃不下,甩又甩不掉。
当香港人不满中央起来游行的时候,土工就已经输了一招。整整闹了一年,搞得两边的经济损失都很大。
台湾人拒绝和平统一,大陆只能武统。这时候,大陆就已经输了。

【 在 coltzhao (MHY) 的大作中提到: 】
: 可以是情报支援,或者战前卖武器。
: 战后抵制,呼吁,组织制裁等等。
: 你要是说的这些,我觉得很可能,但是不一定(美国估计现在经济上多的制裁不了)。
: 但是这是你要的么,有用么?