新冠病毒是武毒所实验品泄漏的可能性越来越大

s
skybluewei

唉,资助gain of function研究就是资助中国研究生物武器?病毒研究有很多用途啊,你去听听福气的辩解。。。现在福气被抓住把柄痛揍。。。实验室还是法国帮建的呢。。。只能说这些人太naive了。。。中国从来就没有啥民用一说。

我说了,很简单的道理,美国“停止”了,中国在“继续”,出了事儿,你说谁负责?

again,在强调一次,现在讨论的是“武毒所造病毒的能力和泄露的可能性”,没有证
据排除武毒所造病毒的能力。。。整天讲弯道超车,翻车了,就说我们不会造车?。。。吹牛逼是有后果了,石主任可不是抓抓蝙蝠就能当主任的?我可没说一定是武毒所造的(这不是啥高科技,美帝欧洲都能造,贺教授能造基因人),我说的是‘可能性’。。。
【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 资助中国研究生物武器?不仅提供资金,还要提供技术吧。搞了半天中国才是美国的铁
: 杆盟友啊。

s
simadong

不需要投降啊,只要造成损失就行了,老川也下台了。
新冠在中国爆发的时候,美国商务部部长说了,这是好事,有助于产业回流。达到这样的目的就可以了。

【 在 hsh (磕头川。毛国锋) 的大作中提到: 】
: 重视生命没有问题,但是如果美国被敌国与新冠病毒攻击,你觉得美国会投降吗?

r
ridgway

who也要继续调查武汉,今天刚出炉的who正式报告,说中国拒绝提供2019年武汉早期血液样本供who检测。

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 中国不信澳大利亚,信WHO。

s
simadong

WHO还说要对意大利血样复检,现在是多管齐下,如果意大利的新冠病毒被确认,下面
就轮到美国的血样了。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: who也要继续调查武汉,今天刚出炉的who正式报告,说中国拒绝提供2019年武汉早期血
: 液样本供who检测。

r
ridgway

美国历史上从来就没有好好的应对过任何一次疫情。再说川普要拼大选,lockdown经济受影响会影响他的选情。如果不是大选年,川普的应对也许还会更好一点。

【 在 sundevil072 (sundevil) 的大作中提到: 】
: 看着中国爆发还不应对,为什么,知道内幕,美帝爆发是欧洲变种,怎么难么肯定就是
: 流感不会变异影响欧美?H1N1猪流感还是美帝开始,照样藏着好好的直到世界大流行。
: 经历过大流行还笃定新冠没事,你给巨巨的勇气吗。再是武汉哪来那么多蝙蝠病毒,你
: 抓的?

r
ridgway

武汉那么多蝙蝠病毒是石正丽团队抓的,石正丽团队写了很多论文,都有据可查。石正丽自己承认她手上有上千个蝙蝠冠状病毒。

【 在 sundevil072 (sundevil) 的大作中提到: 】
: 看着中国爆发还不应对,为什么,知道内幕,美帝爆发是欧洲变种,怎么难么肯定就是
: 流感不会变异影响欧美?H1N1猪流感还是美帝开始,照样藏着好好的直到世界大流行。
: 经历过大流行还笃定新冠没事,你给巨巨的勇气吗。再是武汉哪来那么多蝙蝠病毒,你
: 抓的?

r
ridgway

不用,意大利的论文就是个joke,美国论文稍好一点,但是最多说明2010年1月有新冠
,这不能推翻武汉起源。武汉发生首起人感染新冠的事情应该比官方承认的12月初首例早得多,至少早一个月或者更多。

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 要不你也发一篇同行评议的论文反驳他们。

s
simadong

但是没有新冠病毒啊,WHO也认为extremely unlikely。
石给了美国很多新冠病毒,美国实验室合成出什么就不知道了。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 武汉那么多蝙蝠病毒是石正丽团队抓的,石正丽团队写了很多论文,都有据可查。石正
: 丽自己承认她手上有上千个蝙蝠冠状病毒。

s
simadong

人家是同行评议过的,发表在学术期刊的。你说是joke,你算老几?你发论文了吗?
美国CDC测试最早的血样是2019年12月12日,就已经有多个州的血样有新冠病毒抗体了
。中国同时间还只有武汉单点有病例,美国已经是多点了。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 不用,意大利的论文就是个joke,美国论文稍好一点,但是最多说明2010年1月有新冠
: ,这不能推翻武汉起源。武汉发生首起人感染新冠的事情应该比官方承认的12月初首例
: 早得多,至少早一个月或者更多。

h
hsh

抗体检测不可靠
【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 人家是同行评议过的,发表在学术期刊的。你说是joke,你算老几?你发论文了吗?: 美国CDC测试最早的血样是2019年12月12日,就已经有多个州的血样有新冠病毒抗体了
: 。中国同时间还只有武汉单点有病例,美国已经是多点了。

s
simadong

那请你发一篇同行评议的文章驳斥他们。

【 在 hsh (磕头川。毛国锋) 的大作中提到: 】
: 抗体检测不可靠

h
hsh

我不是行业内人士
【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 那请你发一篇同行评议的文章驳斥他们。

s
simadong

那你说得话不作数。

【 在 hsh (磕头川。毛国锋) 的大作中提到: 】
: 我不是行业内人士

p
pepp

有没有可能武汉的新馆病毒可能已经是原始病毒的一种变异?就像现在印度变异一样。而原来的新馆病毒对人的影响更像是普通流感?

【 在 hsh (磕头川。毛国锋) 的大作中提到: 】
: 1. 新冠病毒基因有一对CGG在自然冠状病毒从来没有见过,这是做gain of function时
: 加进去的,北卡和石正丽合作做这个,美国已经禁止这样做,国内管理不严,还在做;
: 2. 2020年1月份国内流言说病毒是武毒所泄漏;
: 3. 在全世界科学界普遍认为新冠病毒是自然产生的时候,赵立坚出击,矛头指向美国
: 实验室
: 4. 2020年1月24日武汉封城,全世界都觉得难以想象,也许中国掌握了国外不了解的信
: 息4210202431020221

r
rihai

一代疮瘟就是电子烟肺炎
致死率比突变后甚至略高
但传染性差远了
盹盹盹

【 在 pepp (夜泊舟) 的大作中提到: 】
: 有没有可能武汉的新馆病毒可能已经是原始病毒的一种变异?就像现在印度变异一样。
: 而原来的新馆病毒对人的影响更像是普通流感?

a
antee

这东西传染性一直再增强
武汉是B型才开始爆掉的
A型或更早也许只对特定人群感染传播很慢
你这个传染强盖不住就是扯淡
加州在新冠已知的情况下还错失的近一个月
尼玛第一例死亡2/6日的到现在都没搞清楚路径

【 在 ridgway(ridgway) 的大作中提到: 】

: 新冠这玩意传染性和爆发性那么强,在哪都藏不住。

a
antee

武汉确诊开始只能靠症状,
抗体多不奇怪

【 在 ridgway(ridgway) 的大作中提到: 】

: 这只能说明抗体阳性未必就是感染新冠病毒。武汉事后测出有抗体阳性的比确诊新冠的

: 多出十几倍。

a
antee

2^19就是50万,按三天无防御措施加倍也就是俩月的事
这么看武汉最早病例确实没道理比12月初更早

【 在 ridgway(ridgway) 的大作中提到: 】

: 中国疾病预防控制中心的一项研究显示,中国武汉市近5%的人口可能曾经感染过新冠病

: 毒。

: 武汉的人口大约为1100万,这一比例表明有近50万人可能感染了该病毒。

: 如果属实,这比武汉官方记录的50354例确诊,高出近10倍。无症状感染病例不
计入中

: 国的官方病例统计中。

a
antee

有特异性的
人能感染的冠毒就那么几个
有几个还是常驻的普通感冒,没道理分不清的

【 在 hsh(磕头川。毛国锋) 的大作中提到: 】

: 普通冠状病毒抗体和新冠病毒抗体,能区分开吗?

: 抗体阳性检测没有意义

a
antee

我其实怀疑疾控那个
P4的话,会在P4到海鲜之间留下痕迹的
隔着长江呢,没道理P4附近反而没事
P4号称一个没得,那几个被当宝的的据说也不是,
当然你可以说隐瞒了,要求第三方测,WHO你又不信
所谓独立,必须是美国指派的,就美国现在的架势
没有做出有来你觉得他们能不能干得出来?
当年可是国务卿亲自撒谎WMD

【 在 skybluewei(weilan) 的大作中提到: 】

: 不要激动,这里说的只是个可能性,你有什么理由完全排除这个可能性?美国可不可能

: ,当然有可能,但你如何完全排除五毒所得可能性呢?

a
antee

这事查人造显然美帝实验室和北卡那几个都跑不掉啊
为啥不一块查了?文章通讯作者不查查什么最后被感谢的
至于投毒,病毒估计丢杜瓦瓶里可以投到世界任何地方还
对投放人毫无影响。武汉是绝对理想目标,春运绝对理想时间
有p4,容易栽赃,交通便利,九省通衢,
华南海鲜附近就是火车站
尼玛连19年的大流行演练都是假设武汉出现呼吸道传染病

【 在 skybluewei(weilan) 的大作中提到: 】

: 你还忘了一个重要的可能,国内的反党集团投毒。。。线索就是,当时倒习之风盛行,

: 大大给聚聚打电话,要求帮助调查病毒起源,国内各反党集团马上销声匿迹了。
: 我一早说过,作为正常人,除非只有屁股没有脑袋:

: 1. 病毒是天然还是人造的?

: 2. 病毒是天然的,那么中间宿主是什么?

: 3. 病毒是人造的,那么谁造的,目的是什么?怎么泄露的?还是投毒?

: 4. 从哪儿查起?难道不是武汉吗?你说武汉还没查清楚呢,就要查美国意大利
?美国

: 有能力有病毒,不等于五毒所没能力没病毒啊。天天讲弯道超车,一到翻车了,就说我

: 们没能力造车?车子都是外国造的?

m
mako

进了集中营的黄皮子的嘴最可靠
【 在 hsh (磕头川。毛国锋) 的大作中提到: 】
: 抗体检测不可靠

p
papaJohns

+1
那些不停地,只要有人一质疑武汉,就马上甩出无数条美国投毒合理性的,
intention 如此之强,wishful thinking 如此之强,难道不说明问题吗,
已经叫嚣了半年的美国投毒的铁证在哪里?
尼玛什么叫毛人自毛!呵呵,所有的表演都还没尽兴,让他们接着演!

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 你还忘了一个重要的可能,国内的反党集团投毒。。。线索就是,当时倒习之风盛行,
: 大大给聚聚打电话,要求帮助调查病毒起源,国内各反党集团马上销声匿迹了。
: 我一早说过,作为正常人,除非只有屁股没有脑袋:
: 1. 病毒是天然还是人造的?
: 2. 病毒是天然的,那么中间宿主是什么?
: 3. 病毒是人造的,那么谁造的,目的是什么?怎么泄露的?还是投毒?
: 4. 从哪儿查起?难道不是武汉吗?你说武汉还没查清楚呢,就要查美国意大利?美国
: 有能力有病毒,不等于五毒所没能力没病毒啊。天天讲弯道超车,一到翻车了,就说我
: 们没能力造车?车子都是外国造的?

p
papaJohns

“投毒”两个字凭什么只配美国拥有!
我大中华有悠久投毒历史,古有东邪西毒,下毒那是算真本事的,被人敬佩的!
近有轰动全国的朱令悬案,更近有男小留来美国投毒室友(也是铊,被抓住了)。

这第6条必须加上,
6.武汉实验室改造病毒,土共情报人员在武汉投毒。

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 都有可能。目前有这几种可能性:
: 1.自然界演化;
: 2.武汉实验室有自然界病毒,但是泄露;
: 3.武汉实验室改造病毒,但是泄露;
: 4.美国实验室改造病毒,但是泄露;
: 5.美国实验室改造病毒,情报人员在武汉投毒。

s
simadong

病毒来自武汉病毒所也是wishful thinking。

【 在 papaJohns (pizza) 的大作中提到: 】
: +1
: 那些不停地,只要有人一质疑武汉,就马上甩出无数条美国投毒合理性的,
: intention 如此之强,wishful thinking 如此之强,难道不说明问题吗,
: 已经叫嚣了半年的美国投毒的铁证在哪里?
: 尼玛什么叫毛人自毛!呵呵,所有的表演都还没尽兴,让他们接着演!

v
viviano

五毛造意大利的谣
五毛争相传谣互作证人

[在 simadong (simadong) 的大作中提到:]
:意大利发现2019年9月就有新冠病毒抗体,美国在2019年12月初的志愿献血血样里也发:现新冠病毒抗体,而且来自多个州,这些地方什么时候发现新冠病毒感染的?
s
simadong

意大利的发现发表在同行评议的学术期刊上面。

【 在 viviano (又被卖了) 的大作中提到: 】
: 五毛造意大利的谣
: 五毛争相传谣互作证人
: [在 simadong (simadong) 的大作中提到:]
: :意大利发现2019年9月就有新冠病毒抗体,美国在2019年12月初的志愿献血血样里也发
: :现新冠病毒抗体,而且来自多个州,这些地方什么时候发现新冠病毒感染的?

g
ginasmith

那时候都以为SARS又来了。SARS的死亡率是14%,不封城才难以想象吧

【 在 hsh (磕头川。毛国锋) 的大作中提到: 】
: 1. 新冠病毒基因有一对CGG在自然冠状病毒从来没有见过,这是做gain of function时
: 加进去的,北卡和石正丽合作做这个,美国已经禁止这样做,国内管理不严,还在做;
: 2. 2020年1月份国内流言说病毒是武毒所泄漏;
: 3. 在全世界科学界普遍认为新冠病毒是自然产生的时候,赵立坚出击,矛头指向美国
: 实验室
: 4. 2020年1月24日武汉封城,全世界都觉得难以想象,也许中国掌握了国外不了解的信
: 息4210202431020221

r
ridgway

五毒所有上千种蝙蝠冠状病毒,已知的跟新冠序列最接近的ratg13就是五毒所的。而且武汉首先单独爆发新冠疫情,你说五毒所可不可疑?把五毒所换成任何一个外国的病毒研究所,小将是不是几乎100%认定疫情源头就是那个病毒研究所?

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 病毒来自武汉病毒所也是wishful thinking。

r
ridgway

世卫认为不可信,正在重新检测。

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 意大利的发现发表在同行评议的学术期刊上面。

r
ridgway

别转进,意大利美国的血样该测。武汉早期的血样中国为啥不让世卫检测?

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: WHO还说要对意大利血样复检,现在是多管齐下,如果意大利的新冠病毒被确认,下面
: 就轮到美国的血样了。

r
ridgway

你咋知道没有?石正丽让世卫专家把她的上千种冠状病毒都一一检查了吗?

武汉首先暴发疫情,而不是美国实验室附近。当然五毒所嫌疑最大。

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 但是没有新冠病毒啊,WHO也认为extremely unlikely。
: 石给了美国很多新冠病毒,美国实验室合成出什么就不知道了。

r
ridgway

抗体阳性不等于感染新冠,武汉有40万抗体阳性,中国官方承认武汉有40万感染新冠的吗?美国多个州12月就有新冠就更不可能了,那样美国爆发不会比武汉晚好几个月。以中美交流之频繁,中国也不可能只有武汉一地有,北上广深应该到处都是美国输入的新冠。

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 人家是同行评议过的,发表在学术期刊的。你说是joke,你算老几?你发论文了吗?: 美国CDC测试最早的血样是2019年12月12日,就已经有多个州的血样有新冠病毒抗体了
: 。中国同时间还只有武汉单点有病例,美国已经是多点了。

r
ridgway

世卫算是最权威业内人士吧,世卫并不认为这个靠谱,要重新检测。世卫始终认为嫌疑最大的是中国,还指出中国拒不提供武汉早期血液样本。

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 那你说得话不作数。

r
ridgway

有什么证据可以证明a型只针对特定人群传播性慢?这都是猜测而已。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 这东西传染性一直再增强
: 武汉是B型才开始爆掉的
: A型或更早也许只对特定人群感染传播很慢
: 你这个传染强盖不住就是扯淡
: 加州在新冠已知的情况下还错失的近一个月
: 尼玛第一例死亡2/6日的到现在都没搞清楚路径
:
: 新冠这玩意传染性和爆发性那么强,在哪都藏不住。
:

r
ridgway

但是抗体阳性不等于感染新冠病毒。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 武汉确诊开始只能靠症状,
: 抗体多不奇怪
:
: 这只能说明抗体阳性未必就是感染新冠病毒。武汉事后测出有抗体阳性的比确诊
: 新冠的
:
: 多出十几倍。
:

r
ridgway

世卫的结论是武汉在12月就有1000多病例,最早发生人感染病毒应该比中国官方承认的12月初早至少一个多月。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 2^19就是50万,按三天无防御措施加倍也就是俩月的事
: 这么看武汉最早病例确实没道理比12月初更早
:
: 中国疾病预防控制中心的一项研究显示,中国武汉市近5%的人口可能曾经感染过
: 新冠病
:
: 毒。
:
: 武汉的人口大约为1100万,这一比例表明有近50万人可能感染了该病毒。
:
: 如果属实,这比武汉官方记录的50354例确诊,高出近10倍。无症状感染病例不
: 计入中
:
: 国的官方病例统计中。
:

r
ridgway

的确不一定是p4,据说p2/p3在九月刚搬到离华南海鲜市场300米的新址。这个其实很可疑。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 我其实怀疑疾控那个
: P4的话,会在P4到海鲜之间留下痕迹的
: 隔着长江呢,没道理P4附近反而没事
: P4号称一个没得,那几个被当宝的的据说也不是,
: 当然你可以说隐瞒了,要求第三方测,WHO你又不信
: 所谓独立,必须是美国指派的,就美国现在的架势
: 没有做出有来你觉得他们能不能干得出来?
: 当年可是国务卿亲自撒谎WMD
:
: 不要激动,这里说的只是个可能性,你有什么理由完全排除这个可能性?美国可
: 不可能
: ...................

r
ridgway

19年的大流行演练都是假设武汉出现呼吸道传染病
--------------------------------
证据?

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 这事查人造显然美帝实验室和北卡那几个都跑不掉啊
: 为啥不一块查了?文章通讯作者不查查什么最后被感谢的
: 至于投毒,病毒估计丢杜瓦瓶里可以投到世界任何地方还
: 对投放人毫无影响。武汉是绝对理想目标,春运绝对理想时间
: 有p4,容易栽赃,交通便利,九省通衢,
: 华南海鲜附近就是火车站
: 尼玛连19年的大流行演练都是假设武汉出现呼吸道传染病
:
: 你还忘了一个重要的可能,国内的反党集团投毒。。。线索就是,当时倒习之风
: 盛行,
:
: 大大给聚聚打电话,要求帮助调查病毒起源,国内各反党集团马上销声匿迹了。
: ...................

E
ElonMusk

就是石正理
i
iambright

除非有铁证,类似某参与者投诚,为了自保当初留了录音email工程文档之类,否则很
难说服大家。或者像炭疽多年后某领导自己承认是疏漏

【 在 hsh (磕头川。毛国锋) 的大作中提到: 】
: 1. 新冠病毒基因有一对CGG在自然冠状病毒从来没有见过,这是做gain of function时
: 加进去的,北卡和石正丽合作做这个,美国已经禁止这样做,国内管理不严,还在做;
: 2. 2020年1月份国内流言说病毒是武毒所泄漏;
: 3. 在全世界科学界普遍认为新冠病毒是自然产生的时候,赵立坚出击,矛头指向美国
: 实验室
: 4. 2020年1月24日武汉封城,全世界都觉得难以想象,也许中国掌握了国外不了解的信
: 息4210202431020221
s
simadong

重新检测是确认,很正常。世卫查美国的样品也会走一样的流程。
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 世卫认为不可信,正在重新检测。

s
simadong

即使RATG13和新冠病毒也有巨大差别。
我不会那么武断,把一些似是而非的东西当真。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 五毒所有上千种蝙蝠冠状病毒,已知的跟新冠序列最接近的ratg13就是五毒所的。而且
: 武汉首先单独爆发新冠疫情,你说五毒所可不可疑?把五毒所换成任何一个外国的病毒
: 研究所,小将是不是几乎100%认定疫情源头就是那个病毒研究所?

s
simadong

据谁说?

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 的确不一定是p4,据说p2/p3在九月刚搬到离华南海鲜市场300米的新址。这个其实很可
: 疑。

r
ridgway

如果信任,根本不需要重新检测。世卫要求武汉提供志愿者血液样本也是不信任中国自己的结论。而世卫从未提出调查美国,这才是对美国的信任。

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 重新检测是确认,很正常。世卫查美国的样品也会走一样的流程。

r
ridgway

武汉爆发了冠状病毒,武汉实验室有上千种类似的蝙蝠冠状病毒,这两者毫无关联的几率实在太小。

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 即使RATG13和新冠病毒也有巨大差别。
: 我不会那么武断,把一些似是而非的东西当真。

r
ridgway
https://news.un.org/zh/story/2021/03/1081102

“在获取原始数据方面遭遇困难”
谭德塞对报告的发布表示欢迎,称其“推进了我们在许多重要方面的认识”,但“正如专家组自己在报告中所指出的一样,报告同时也提出了更多的问题,需要通过进一步的研究来进行解答”。

谭德塞表示,报告“对现有数据进行了全面的回顾,认为在2019年12月,甚至更早的时候,出现了未被发现的病毒传播。专家组表示,最初被发现的病例从2019年12月8日起
出现症状,但要了解最早的一批病例,科学家需要全面获取至少从2019年9月开始的、
包括生物学样本在内的数据”。

谭德塞表示,“在我与专家组的交谈中,他们表达了在获取原始数据方面所遇到的困难。我希望未来的合作研究中能够包含更多及时和完整的数据共享。”

对于实验室事故的评估“不够广泛”
报告中还收录了专家组与武汉病毒研究所工作人员会晤时的谈话记录。记录显示,工作人员向专家组保证,研究所内没有处理任何可能与导致新冠疫情的病毒密切相关的病毒,且所有工作人员都经过了安全操作流程培训。

报告还提到,另有一间由武汉市疾病预防控制中心所管辖的实验室,在2019年底搬迁到了距离华南海鲜批发市场不远的一处新址。专家组表示,目前看来这一事件与疫情并无联系,该实验室并未报告任何因搬迁所导致的问题或事件,同时该实验室也没有进行任何与冠状病毒有关的研究。

谭德塞表示,“专家组还走访了武汉的多家实验室,并考虑了病毒因为实验室事故而进入人群之中的可能性。但是,我认为专家组所进行的评估不够广泛。仍然需要通过更多的数据和研究,来达成更加强有力的结论。”

谭德塞表示,“尽管专家组认定,实验室泄漏是最不可能成立的假说,但针对这一点仍然需要开展更多的调查,可能需要派遣额外的工作组,并涉及相关领域的专门专家,我愿意派遣这样的工作组。”

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 据谁说?

s
simadong

又是民科。
看看科学家怎么说的。

Virology labs tend to specialize in the viruses around them, says Vincent
Munster, a virologist at the Rocky Mountain Laboratories, a division of the National Institutes of Health, in Hamilton, Montana. The WIV specializes in coronaviruses because many have been found in and around China. Munster
names other labs that focus on endemic viral diseases: influenza labs in
Asia, haemorrhagic fever labs in Africa and dengue-fever labs in Latin
America, for example. “Nine out of ten times, when there’s a new outbreak, you’ll find a lab that will be working on these kinds of viruses nearby,” says Munster.

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 武汉爆发了冠状病毒,武汉实验室有上千种类似的蝙蝠冠状病毒,这两者毫无关联的几
: 率实在太小。

s
simadong

我问的是你这句
"据说p2/p3在九月刚搬到离华南海鲜市场300米的新址。"
不要扯开话题。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: https://news.un.org/zh/story/2021/03/1081102
: “在获取原始数据方面遭遇困难”
: 谭德塞对报告的发布表示欢迎,称其“推进了我们在许多重要方面的认识”,但“正如
: 专家组自己在报告中所指出的一样,报告同时也提出了更多的问题,需要通过进一步的
: 研究来进行解答”。
: 谭德塞表示,报告“对现有数据进行了全面的回顾,认为在2019年12月,甚至更早的时
: 候,出现了未被发现的病毒传播。专家组表示,最初被发现的病例从2019年12月8日起
: 出现症状,但要了解最早的一批病例,科学家需要全面获取至少从2019年9月开始的、
: 包括生物学样本在内的数据”。
: 谭德塞表示,“在我与专家组的交谈中,他们表达了在获取原始数据方面所遇到的困难
: ...................

r
ridgway

科学家众说纷纭,认为实验室泄露的科学家也大有人在,你拿一个科学家的说法并不能排除实验室泄露。就像你拿一个意大利的早期血液抗体阳性,也不能排除武汉起源。

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 又是民科。
: 看看科学家怎么说的。
: Virology labs tend to specialize in the viruses around them, says Vincent : Munster, a virologist at the Rocky Mountain Laboratories, a division of
the
: National Institutes of Health, in Hamilton, Montana. The WIV specializes
in
: coronaviruses because many have been found in and around China. Munster
: names other labs that focus on endemic viral diseases: influenza labs in
: Asia, haemorrhagic fever labs in Africa and dengue-fever labs in Latin
: America, for example. “Nine out of ten times, when there’s a new
outbreak,
: you’ll find a lab that will be working on these kinds of viruses nearby,”
: ...................

r
ridgway

在世卫报告里

报告还提到,另有一间由武汉市疾病预防控制中心所管辖的实验室,在2019年底搬迁到了距离华南海鲜批发市场不远的一处新址。专家组表示,目前看来这一事件与疫情并无联系,该实验室并未报告任何因搬迁所导致的问题或事件,同时该实验室也没有进行任何与冠状病毒有关的研究。

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 我问的是你这句
: "据说p2/p3在九月刚搬到离华南海鲜市场300米的新址。"
: 不要扯开话题。

S
Seventy6


美国华盛顿大学已经对美国新冠病毒流行以及之前几个月的流感病人分泌物样品进行了核酸检测,仅仅在 2020年一月份之后的样本里发现混有 COVID 19

【 在 BBCCNN (步步错纯牛奶) 的大作中提到: 】
: 美国的流感里面不是就藏住了吗?
: 川普:大流感,big flu!
: CDC:不让检测!

S
Seventy6


抗体检测误差可以很大。意大利那个肿瘤研究院检测的是表面完全健康没有症状的人,是来做癌症筛检抽血的,并非肺炎。可是居然在 2019年9月份的样本里查出新冠病毒抗体阳性,而且百分比高达 14%, 美国欧洲后来爆发几个月,最惨的个别地方到30%,
大部分地区停留在 5-15% 感染率。 意大利 2019年9月,在意大利爆发前几个月,就可以折腾到14%,那个时候又没有什么断航,防疫,全世界都蒙在鼓里,这 14% 感染率的意大利,还不把欧洲,美国早早地搅翻天 ? 怎么可能等到 2020年2月份之后 ? 9 月 到下一年的 2 月,小学算术,一共几个月 ? 都够后来的新冠玩儿两拨了。

再次提醒你们,美国核酸检测过 2019年到2020年流感病人的分泌物样本,只有在 2020年2月之后的样本里发现了新馆病毒。这个研究是华盛顿大学做的。样本有几千份。

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 人家是同行评议过的,发表在学术期刊的。你说是joke,你算老几?你发论文了吗?: 美国CDC测试最早的血样是2019年12月12日,就已经有多个州的血样有新冠病毒抗体了
: 。中国同时间还只有武汉单点有病例,美国已经是多点了。

s
simadong

自己打自己脸
“专家组表示,目前看来这一事件与疫情并无联系,该实验室并未报告任何因搬迁所导致的问题或事件,同时该实验室也没有进行任何与冠状病毒有关的研究。”

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 在世卫报告里
: 报告还提到,另有一间由武汉市疾病预防控制中心所管辖的实验室,在2019年底搬迁到
: 了距离华南海鲜批发市场不远的一处新址。专家组表示,目前看来这一事件与疫情并无
: 联系,该实验室并未报告任何因搬迁所导致的问题或事件,同时该实验室也没有进行任
: 何与冠状病毒有关的研究。

s
simadong

这是最新的Nature的文章。你找一个同行评议的认为实验室泄露的科学家论文来?

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 科学家众说纷纭,认为实验室泄露的科学家也大有人在,你拿一个科学家的说法并不能
: 排除实验室泄露。就像你拿一个意大利的早期血液抗体阳性,也不能排除武汉起源。: the
: in
: outbreak,

s
simadong

美国CDC也在PNAS发表过文章,2019年12月初的献血样品里也有大量新冠抗体存在。CDC的科学家声称他们加强了检测精度和特异性。你要不服就发表一篇同行评议的文章去驳斥意大利和美国科学家。

【 在 Seventy6 (走着瞧,瞧着走) 的大作中提到: 】
: 抗体检测误差可以很大。意大利那个肿瘤研究院检测的是表面完全健康没有症状的人,
: 是来做癌症筛检抽血的,并非肺炎。可是居然在 2019年9月份的样本里查出新冠病毒抗
: 体阳性,而且百分比高达 14%, 美国欧洲后来爆发几个月,最惨的个别地方到30%,
: 大部分地区停留在 5-15% 感染率。 意大利 2019年9月,在意大利爆发前几个月,就可
: 以折腾到14%,那个时候又没有什么断航,防疫,全世界都蒙在鼓里,这 14% 感染率的
: 意大利,还不把欧洲,美国早早地搅翻天 ? 怎么可能等到 2020年2月份之后 ? 9 月
: 到下一年的 2 月,小学算术,一共几个月 ? 都够后来的新冠玩儿两拨了。
: 再次提醒你们,美国核酸检测过 2019年到2020年流感病人的分泌物样本,只有在
2020
: 年2月之后的样本里发现了新馆病毒。这个研究是华盛顿大学做的。样本有几千份。

s
simadong

病毒感染是线性速率?

【 在 Seventy6 (走着瞧,瞧着走) 的大作中提到: 】
: 抗体检测误差可以很大。意大利那个肿瘤研究院检测的是表面完全健康没有症状的人,
: 是来做癌症筛检抽血的,并非肺炎。可是居然在 2019年9月份的样本里查出新冠病毒抗
: 体阳性,而且百分比高达 14%, 美国欧洲后来爆发几个月,最惨的个别地方到30%,
: 大部分地区停留在 5-15% 感染率。 意大利 2019年9月,在意大利爆发前几个月,就可
: 以折腾到14%,那个时候又没有什么断航,防疫,全世界都蒙在鼓里,这 14% 感染率的
: 意大利,还不把欧洲,美国早早地搅翻天 ? 怎么可能等到 2020年2月份之后 ? 9 月
: 到下一年的 2 月,小学算术,一共几个月 ? 都够后来的新冠玩儿两拨了。
: 再次提醒你们,美国核酸检测过 2019年到2020年流感病人的分泌物样本,只有在
2020
: 年2月之后的样本里发现了新馆病毒。这个研究是华盛顿大学做的。样本有几千份。

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Root005


傻逼帖子,说的四点全都是扯淡
r
ridgway

专家组是怎么得出这个结论的?谭书记表示不能轻易排除实验室泄露,还要继续派调查组去武汉调查。

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 自己打自己脸
: “专家组表示,目前看来这一事件与疫情并无联系,该实验室并未报告任何因搬迁所导
: 致的问题或事件,同时该实验室也没有进行任何与冠状病毒有关的研究。”

r
ridgway

有众多科学家联名要求调查武汉实验室

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 这是最新的Nature的文章。你找一个同行评议的认为实验室泄露的科学家论文来?

r
ridgway

武汉为啥不让世卫检测武汉19年早期血液样本,没问题心虚什么?

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 美国CDC也在PNAS发表过文章,2019年12月初的献血样品里也有大量新冠抗体存在。
CDC
: 的科学家声称他们加强了检测精度和特异性。你要不服就发表一篇同行评议的文章去驳
: 斥意大利和美国科学家。
: 2020

w
windbreaker
http://m.xinhuanet.com/hb/2019-09/26/c_1125040756.htm
新华网,够权威吗?

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 19年的大流行演练都是假设武汉出现呼吸道传染病
: --------------------------------
: 证据?

s
simadong

这你可以问专家组,最后的报告是专家组给出的,不是谭书记。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 专家组是怎么得出这个结论的?谭书记表示不能轻易排除实验室泄露,还要继续派调查
: 组去武汉调查。

r
ridgway

中国为什么要做这个演练?是知道五毒所泄露了吗?

【 在 windbreaker (风起时) 的大作中提到: 】
: http://m.xinhuanet.com/hb/2019-09/26/c_1125040756.htm
: 新华网,够权威吗?

r
ridgway

谭书记是专家组的领导,谭书记不认可这个结论。专家组有一半中国专家,当然会隐瞒真相。

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 这你可以问专家组,最后的报告是专家组给出的,不是谭书记。

n
netwt


【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 如果信任,根本不需要重新检测。世卫要求武汉提供志愿者血液样本也是不信任中国自
: 己的结论。而世卫从未提出调查美国,这才是对美国的信任。

根据厉害国一贯的表现,谁信厉害国谁SB。
v
viviano

五毛又来造谣
你们鳖国的意大利使馆都辟谣了

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 意大利的发现发表在同行评议的学术期刊上面。

P
PBSNPR


【 在 papaJohns (pizza) 的大作中提到: 】
: “投毒”两个字凭什么只配美国拥有!
: 我大中华有悠久投毒历史,古有东邪西毒,下毒那是算真本事的,被人敬佩的!
: 近有轰动全国的朱令悬案,更近有男小留来美国投毒室友(也是铊,被抓住了)。
: 这第6条必须加上,
: 6.武汉实验室改造病毒,土共情报人员在武汉投毒。

P
PBSNPR

美国专家:中国不合作美国仍有办法启动新冠溯源调查
2021-06-12 06:30
来源:
美国之音
作者: 林枫

美国已正式向北京提出在中国进行第二阶段的新冠病毒溯源调查。美国国务卿布林肯6
月11日与中共主管外事工作的中央政治局委员杨洁篪通电话时,要求中国在新冠病毒溯源的问题上加强合作和透明度,包括在中国进行由专家主导的世界卫生组织(WHO)第二
阶段病毒溯源调查。专家表示,即使中国不配合,美国也有办法启动相关调查。

预计美国总统拜登在英国参加七国集团(G7)领导人峰会和接下来的北约峰会以及美欧领导人峰会上也会提出要求世卫组织就新冠病毒的源头展开新的调查。彭博社(Bloomberg)披露的G-7峰会公报草案显示,G-7领导人呼吁世卫组织推动对新冠病毒第二阶段的溯
源调查,而且调查应该是“透明、基于证据、由专家主导且不受干扰”。

实验室泄露说升温 要求中国接受调查呼声高涨

在美国总统拜登5月底下令美国情报机构加倍努力调查新冠病毒的起源,以及一些知名
科学家转而支持对新冠病毒源头可能是武汉实验室泄露这一理论进行更全面的调查后,美国各界要求中国政府允许对病毒溯源进行透明、公开和不受限地调查的呼声越来越高。

罗格斯大学(Rutgers University)分子生物学家理查德·埃布赖特(Richard Ebright)
是最早提出要对新冠病毒可能来自于实验室泄露或事故的科学家之一。他和其他一些国际知名科学家曾于今年3月给世卫组织联署了一封公开信,认为世卫组织与中国的联合
病毒溯源调查中存在缺陷,没有解决病毒来自于实验室逃逸这一假设。

埃布赖特在接受美国之音专访时表示,科学界目前对病毒到底来自于自然界还是实验室逃逸存在分歧是因为以目前的证据并不能否定实验室泄漏理论。

他说:“没有任何科学证据能让我们在自然溢出起源和实验室溢出起源这两种可能性之间做出选择。所有的科学证据和其他所有的安全的证据都同样符合这两种可能性。从来没有一个相反的科学共识。”

世界知名的权威学术期刊之一《自然》6月8日在其网站上发表的一篇探讨新冠病毒是否可能来自实验室泄露的文章也持同样的观点。文章说,科学家们对SARS-CoV-2的起源没有足够的证据来排除实验室泄漏的假说,或证明另一种说法—即病毒起源于自然界。

不过,也有一些曾经表示病毒可能来自“实验室泄漏”的科学家现在转而持更为谨慎的立场。诺贝尔奖获得者、专攻病毒研究的美国知名生物学家大卫·巴尔的摩(David
Baltimore)5月份发表在《原子科学家公报》(Bulletin of Atomic Scientists)的一篇文章中似乎暗示SARS-CoV-2基因组的一个特定特征,即弗林蛋白酶裂解点(furin
cleavage site)是支持病毒来自人工改造的实锤证据。这一观点一度被广泛引用。但他最近改口,称他的所谓“实锤”(smoking gun)的说法不够严谨(overstated)。他对洛
杉矶时报表示,“这个序列是自然产生的,还是通过人工操作,这很难确定。我不会排除二者中任何一个来源。”美国之音记者试图请巴尔的摩就此澄清,但截至发稿时没有得到他的回复。

埃布赖特:实验室泄露理论应交由鉴证调查

埃布赖特表示,调查新冠病毒是否起源于实验室已超出了科学的范畴,病毒实验室泄漏说的调查应由鉴证调查(forensic investigation) 完成。

他说:“这个问题的答案将来自于传统调查,鉴证调查,而这在中国是有调查余地的。但这种调查将需要中国政府的合作和武汉病毒研究所的合作。这种形式的调查将采取检查的形式,检查实验室设施,检查实验室笔记本,检查电子数据库,检查冷冻室样品,从冷冻室提取样本并进行测序,采访工作人员,从地面管理员和维修人员到保安人员,到实验室工作人员和管理人员等所有人员,要在没有政府监督的情况下逐一私下采访他们。这将需要查阅这些人员的医疗记录和这些人员的血清学样品。”

但到目前为止,北京方面态度强硬。中共中央外事工作委员会办公室主任杨洁篪在与布林肯国务卿的通话中,指责新冠病毒来自武汉实验室泄漏是美方一些人编造的“荒谬故事”。他说,中方对此表示严重关切,敦促美方不要将溯源问题政治化,要把精力放在国际合作抗疫上。

世界卫生组织最近也表示,他们无法强迫中国就新冠病毒的源头提供更多信息。该组织紧急项目执行主任迈克尔·瑞安(Michael Ryan) 6月7日被问到世卫组织如何迫使中国
更开放时说,"世卫组织在这方面没有权力迫使任何人"。

即使中国不配合,美国仍有能力启动调查

但埃布赖特认为,即使没有中国配合,美国仍然能力在美国境内启动有关调查。

他说:“这里的关键点是,武汉病毒研究所在蝙蝠SARS相关冠状病毒方面所做的所有工作都是与一个非政府组织通过合同合作进行的。这个非政府组织位于纽约市,名为‘生态健康联盟’(EcoHealth Alliance),因此‘生态健康联盟’在其硬盘和文件柜中会有电子和纸质文件,这些文件有可能为解决起源问题提供非常重要和有用的信息,会有他们申请经费的建议书、拨款进展报告、武汉实验室的原始数据、武汉实验室的分析数据、与武汉实验室一起撰写的科学论文草稿以及与武汉实验室的大量通信。这些都是美国公众和美国政策制定者需要获得的信息,因为我们为其付费。我们提供了1.23亿美元,由联邦政府给提供给生态健康联盟,用于这个和其他项目。”

《名利场》杂志(Vanity Fair) 6月3日发表1.2万字的长篇调查报道,披露了“生态健
康联盟”与武汉病毒研究所以及该所研究员石正丽的合作。报道作者根据“生态健康联盟“向纽约州总检察长慈善局提交的990免税表查出,到2018年,该组织每年从一系列
联邦机构拉来高达1500万美元的赠款,包括美国国防部、国土安全部和美国国际发展署(USAID)。石正丽本人在其简历中列出了美国政府超过120万美元的拨款,包括2014年至2019年期间来自美国国家卫生研究院(NIH)的66.5万美元,以及同期来自美国国际开
发署的55.95万美元。报道说,这些资金中至少有一部分是通过“生态健康联盟”提供
的。

“生态健康联盟”总裁彼得·达萨克(Peter Dazak)是世卫组织派到中国进行病毒溯源
调查专家组中唯一一位来自美国的专家。根据《名利场》的报道,美国政府提名的三位候选专家组成员—一名美国FDA兽医、一名美国疾控中心(CDC)流行病学家和美国国家过敏与传染病研究所(NIAID)的病毒学家均未被选中。

埃布赖特表示,美国国会或司法部应尽速启动调查,并对相关人员进行传唤。在特朗普政府担任美国副国家安全顾问的博明(Matthew Pottinger)此前也表示,美国国会应成
立一个跨党派的调查委员会,调查新冠病毒起源于实验室逃逸的理论。

博明6月8日在美国参议院军事委员会举行的一场听证会上作证时说:“我认为应该迅速成立一个拥有传票权力的两党委员会。我认为我们需要停止(病毒)功能增益(gain-of-function)研究,并在全球范围内起带头作用,并恢复奥巴马对功能增益研究的禁令,该禁令旨在帮助预测当前的大流行病,但实际上可能反而为这次大流行埋下种子。”

支持新冠病毒来自于实验室泄漏理论的人士认为,对病毒进行功能增益研究通过对不同类型的病毒进行交叉混合,来提高病原体的致病性和传染性,具有高风险性,有可能会导致病毒泄漏。

中国的反驳

中国官媒《环球时报》英文网站6月9日发表一篇报道说,武汉病毒研究所的武汉国家生物安全实验室主任袁志明表示,他们每年为实验室工作人员保存血清样本,没有收到任何异常疾病的报告,所有工作人员新冠病毒抗体检测均呈阴性。对于2019年10月至11月的流感阳性病例,他表示,这是该所与武汉协和医院合作进行的回顾性的研究,总共从医院患者身上採集了1001份样本,2019年12月样本中未发现阳性样本,2020年1月的700份样本中发现四例流感和新冠病毒混合感染。报道说,这四例混合感染病例不是武汉病毒所的实验室工作人员。

这似乎是对华尔街日报5月份根据美国国务院一份情报报告独家报道的武汉病毒研究所
三名研究人员曾在2019年11月出现严重病情后去医院寻求治疗做出的回应。那篇报道在一定程度上导致病毒来自实验室泄漏的理论再次得到舆论关注。

埃布赖特对美国之音表示,这一说法与中国政府向世卫组织溯源调查专家组提供的信息不一致,并与之相矛盾,同时也与澳大利亚和美国政府获得的信息不一致。

中国外交部发言人汪文斌日前再次将新冠病毒可能来自于实验室泄漏称为“谣言”,并表示美国应开放位于马里兰州的德特里克堡(Ft. Detrick)生物基地,供世卫组织进行
病毒溯源调查。

埃布赖特表示,这是中国政府在转移人们对病毒源头的注意力。他说:“这里需要记住的一个关键问题是,遗传进化分析,也就是病毒序列的家族树,显示病毒来自于武汉,明确显示来自于湖北省,于2009年9月至11月之间(起源于)武汉或附近,因此病毒出
现的时间和地点都是已知的。没有任何模糊不清的地方。(中国)说这种病毒是在德特里克堡或德特里克堡附近出现,这是没有任何可能性的,是零!”
A
Amt2016

一不做二不休,施政麗再放出幾次就功成名就了,燈塔國的幾千核包蛋都抵擋不住。老美現在應該知道了這病毒不會來自實驗室,不然哪裡來的膽量要求查源?就像伊拉克如果真有生化武器,美麗軍不麼敢無道德底線入侵伊拉克
h
hsh

小人之心
【 在 Amt2016 () 的大作中提到: 】
: 一不做二不休,施政麗再放出幾次就功成名就了,燈塔國的幾千核包蛋都抵擋不住。老
: 美現在應該知道了這病毒不會來自實驗室,不然哪裡來的膽量要求查源?就像伊拉克如
: 果真有生化武器,美麗軍不麼敢無道德底線入侵伊拉克

h
hsh

感觉新冠病毒很可能是实验室gain of function(高传染性)成功产品
l
lsunspot

赵立坚给了完整事件链,你再好好学一下

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 问题是武汉首先爆发,如果是北卡首先爆发大家会怀疑北卡的实验室泄露。
:
: 【 在 BBCCNN (步步错纯牛奶) 的大作中提到: 】
: : 你怎么不说,石正丽把蝙蝠病毒都寄给美国实验室呢了?
: : 前后近10000种呢。
: : 正因为如此,石正丽才跟美国实验室是一根绳子上的蚂蚱!
h
hsh

赵战狼散布的是没有证据的假设
【 在 lsunspot (小手) 的大作中提到: 】
: 赵立坚给了完整事件链,你再好好学一下

r
ridgway

赵立坚无非是拷贝网上五毛的说法

【 在 lsunspot (小手) 的大作中提到: 】
: 赵立坚给了完整事件链,你再好好学一下

l
lsunspot

你弟的更是无中生有

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 赵立坚无非是拷贝网上五毛的说法
:
: 【 在 lsunspot (小手) 的大作中提到: 】
: : 赵立坚给了完整事件链,你再好好学一下
w
wljyx

你散步的也没有任何证据

【 在 hsh (磕头川。毛国锋) 的大作中提到: 】
: 赵战狼散布的是没有证据的假设

h
hsh

新冠瘟疫在武汉首发,这是无可辩驳的事实
【 在 lsunspot (小手) 的大作中提到: 】
: 你弟的更是无中生有

w
wsn2006


【 在 hsh (磕头川。毛国锋) 的大作中提到: 】
: 1. 新冠病毒基因有一对CGG在自然冠状病毒从来没有见过,这是做gain of function时
: 加进去的,北卡和石正丽合作做这个,美国已经禁止这样做,国内管理不严,还在做;
: 2. 2020年1月份国内流言说病毒是武毒所泄漏;
: 3. 在全世界科学界普遍认为新冠病毒是自然产生的时候,赵立坚出击,矛头指向美国
: 实验室
: 4. 2020年1月24日武汉封城,全世界都觉得难以想象,也许中国掌握了国外不了解的信
: 息4210202431020221

2021年7月30日,外交部发言人赵立坚主持例行记者会。

有记者提问,一段时间以来,美方个别政客不断借溯源问题搞政治操弄,强行推动针对中国的病毒溯源,却对美国自身早期病例和生物实验室的重重疑云避而不谈。中方对此有何评论?

赵立坚指出,为了转移自身抗疫不力的责任,达到抹黑、打压别国的政治目的,美国大搞疫情政治化、病毒污名化、溯源工具化,把撒谎、抹黑、胁迫奉为圭臬,丝毫不尊重事实科学和正义。人类抗击疫情的史册上,必将记下美国这丑陋的一页。

“抹黑他国,洗白不了自己。如果美国真的透明负责,请从以下四件事做起。”他说。

第一,美国应该公布并检测早期病例数据。2019年7月,弗吉尼亚州发生不明原因呼吸
系统疾病,斯康星州暴发大规模电子烟疾病,靠近德堡的两家养老院出现不明原因导致肺炎的呼吸道疾病。2019年9月,马里兰州报告称电子烟疾病患者病例数增加了一倍。
美国疾病控制与预防中心主任去年曾公开承认,一些被误以为死于流感的美国人,在死后诊断中被检测出新冠病毒呈阳性。美国应该对上述这些患者血清样本进行核酸检测和抗体检测,这些病例中到底有多少起新冠病例。

第二,美国应该邀请世卫组织专家调查德特里克堡和美国在海外200多个生物实验室,
特别是德堡基地,是美国生物军事活动的大本营,美国陆军传染病医学研究所是最主要的实体,国际社会以及美国民众对德堡相关活动不合法、不透明、不安全早有关切。该研究所长期从事冠状病毒研究改造,2019年发生严重安全事故并被关停,随后美国内暴发与新冠肺炎症状相似的疾病。对于这些问题,美方从未向国际社会和美国民众交代。

第三,美国应该邀请世卫组织专家调查北卡罗来纳大学。美国一直污蔑武汉病毒研究所开展的观众病毒研究引发新冠肺炎,但实际上,美国才是全球此类研究最大的资助者和实施者。特别是北卡大学巴里克团队是此类研究的权威,早就具备极其成熟的冠状病毒合成及改造能力。只要调查巴里克团队及其实验室,完全可以澄清对冠状病毒的研究有没有、会不会产生新冠病毒。

第四,美国应该公布参加武汉军运会的美国军人患病病例数据。2019年10月,美国派出300多人赴武汉参加军运会,其中有无人员出现类似新冠肺炎的症状,报道的那几位美
国军人运动员到底得的是什么病,病例应该尽快公开。
w
wljyx

意大利有11月的病例

【 在 hsh (磕头川。毛国锋) 的大作中提到: 】
: 新冠瘟疫在武汉首发,这是无可辩驳的事实

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lsunspot

首报,全人类应该感谢武汉及时发现

【 在 hsh (磕头川。毛国锋) 的大作中提到: 】
: 新冠瘟疫在武汉首发,这是无可辩驳的事实
: 【 在 lsunspot (小手) 的大作中提到: 】
: : 你弟的更是无中生有
s
simadong


【 在 hsh (磕头川。毛国锋) 的大作中提到: 】
: 1. 新冠病毒基因有一对CGG在自然冠状病毒从来没有见过,这是做gain of function时
: 加进去的,北卡和石正丽合作做这个,美国已经禁止这样做,国内管理不严,还在做;
CGG早就在自然界找到了。

: 2. 2020年1月份国内流言说病毒是武毒所泄漏;
: 3. 在全世界科学界普遍认为新冠病毒是自然产生的时候,赵立坚出击,矛头指向美国
: 实验室
: 4. 2020年1月24日武汉封城,全世界都觉得难以想象,也许中国掌握了国外不了解的信
: 息4210202431020221

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nobarking

显然不是首发

【 在 hsh (磕头川。毛国锋) 的大作中提到: 】
: 新冠瘟疫在武汉首发,这是无可辩驳的事实
: 【 在 lsunspot (小手) 的大作中提到: 】
: : 你弟的更是无中生有
s
simadong

又来胡扯,专家组是独立调查。即使谭德塞不认可这个结论,他也没有权力推翻。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 谭书记是专家组的领导,谭书记不认可这个结论。专家组有一半中国专家,当然会隐瞒
: 真相。

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hsh

抗体?这东西有多大可靠性?
事实上武汉可能5,6月份已经开始传播,绝大多数是轻症
【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 意大利有11月的病例

s
simadong

证据?

【 在 hsh (磕头川。毛国锋) 的大作中提到: 】
: 抗体?这东西有多大可靠性?
: 事实上武汉可能5,6月份已经开始传播,绝大多数是轻症

B
BBCCNN


【 在 hsh (磕头川。毛国锋) 的大作中提到: 】
: 抗体?这东西有多大可靠性?
: 事实上武汉可能5,6月份已经开始传播,绝大多数是轻症

你证明啊。。。我不否认。

我一直在怀疑,美国2019年初爆发的大麻疹,就是新冠。
还别说,这个“麻疹”还真的就在2019年春天就传播到台湾了,有新闻报导的。

2019年5月,美国的豪华邮轮都爆了,“麻疹”,采取了隔离措施。

不排除台湾人把“麻疹”带到了大陆。可惜大陆是全民打过麻疹疫苗的,所以“麻疹”传到大陆之后,大陆肯定不用“麻疹”的名义给你治病,可能会换一种,什么“疟疾”、“重感冒”之类。

所以,我不排除“武汉可能5,6月份已经开始传播”。但是谁列出的论点,谁举证。

B
BBCCNN

我看过一则报导,日文的,说检测到2019年3月的血样,新冠抗体阳性。

那时间,正好是美国2019“麻疹”传播到日本前后。

所以,又加深了 2019“麻疹” = 新冠 的怀疑。

我是小心的假设,大胆地求证就留给美国的医生和生物科技人员了。

A
Amt2016

有比拿着洗衣粉的人还小人吗

【 在 hsh (磕头川。毛国锋) 的大作中提到: 】
: 小人之心
: 【 在 Amt2016 () 的大作中提到: 】
: : 一不做二不休,施政麗再放出幾次就功成名就了,燈塔國的幾千核包蛋都抵擋不住。老
: : 美現在應該知道了這病毒不會來自實驗室,不然哪裡來的膽量要求查源?就像伊拉克如
: : 果真有生化武器,美麗軍不麼敢無道德底線入侵伊拉克
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pinfish

索性放个ebola covid合体
毒死1450轮巴子
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