绿色能源确实是下一个技术制高点

C
Caravel
楼主 (未名空间)

牛河梁说的非常对。

很多人脑子转不过来,还反对这个目标,说科学上没有定论。

其实搞新能源,nothing to lose。化石能源是极其宝贵的,都拿来烧掉,以后化工产
品都没有原料了。关键是世界各国人民和领导人都达成了共识。

纲举目张,抓住这个新机遇就能产业升级,占领先机,否则只能在屁股后面吃灰。

从个人角度说,最起码可以买对股票把,疫情之前车板很多特黑,当时要是能听劝买点特斯拉,最起码一辆model s出来了。
a
airglacier

现阶段的情节能源没啥意思,只有搞出核聚变才是game changer
i
iWater

不足以推动新一轮工业革命
因次不会是主角

T
TheMatrix

属实。

我也认为所谓清洁能源是个小事件,在人类历史的尺度看,是个小事件。里面也没有什么高技术。不是不能搞,主要是个商业模式的创新,没有什么其他的。

【 在 airglacier (带娃先锋) 的大作中提到: 】
: 现阶段的情节能源没啥意思,只有搞出核聚变才是game changer

v
verdelite

以前没用的干旱戈壁地,现在都成了宝地。特别是比较平整的地方,比如内蒙的戈壁,新疆的沙漠,外蒙古的戈壁(丢掉了可惜),撒哈拉沙漠,沙特阿拉伯的沙漠。

我估计以后,欧洲要从沙哈拉进口电力,从海上建立超高压输电线路。中国要从蒙古进口电力。

资源是变化的,以前英国德国牛逼,意大利西班牙不行,就是因为英国、德国有煤铁,意大利和西班牙没有。

后来美国苏联牛逼有石油,德国日本没有石油。资源上就受制于人。

中国现在缺石油,以后改用太阳能发电+电动车,中国就可以摆脱石油依赖。广大的戈
壁,变成了可以取代石油的宝贵资源。
i
iWater

所谓的工业革命,要能推动人类生产方式的变革
进而改变人类的生活方式

工业革命,需要的是这么个量级的科技进步

C
Caravel

太阳能就是核聚变,人搞核聚变不可能超过太阳

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 属实。
: 我也认为所谓清洁能源是个小事件,在人类历史的尺度看,是个小事件。里面也没有什
: 么高技术。不是不能搞,主要是个商业模式的创新,没有什么其他的。

C
Caravel

还有电动车,多大的市场?

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 属实。
: 我也认为所谓清洁能源是个小事件,在人类历史的尺度看,是个小事件。里面也没有什
: 么高技术。不是不能搞,主要是个商业模式的创新,没有什么其他的。

a
awaydream

别扯鸡巴蛋了。

不算补贴的话,太阳能发电的成本下不来的。
还指望他大规模发电,就是脑子有包。

世界的煤炭够烧上千年,到时候核聚变可能就搞出来了。

【 在 verdelite (石头) 的大作中提到: 】
: 以前没用的干旱戈壁地,现在都成了宝地。特别是比较平整的地方,比如内蒙的戈壁,
: 新疆的沙漠,外蒙古的戈壁(丢掉了可惜),撒哈拉沙漠,沙特阿拉伯的沙漠。
: 我估计以后,欧洲要从沙哈拉进口电力,从海上建立超高压输电线路。中国要从蒙古进
: 口电力。
: 资源是变化的,以前英国德国牛逼,意大利西班牙不行,就是因为英国、德国有煤铁,
: 意大利和西班牙没有。
: 后来美国苏联牛逼有石油,德国日本没有石油。资源上就受制于人。
: 中国现在缺石油,以后改用太阳能发电+电动车,中国就可以摆脱石油依赖。广大的戈
: 壁,变成了可以取代石油的宝贵资源。

v
verdelite


【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 别扯鸡巴蛋了。
: 不算补贴的话,太阳能发电的成本下不来的。
: 还指望他大规模发电,就是脑子有包。
: 世界的煤炭够烧上千年,到时候核聚变可能就搞出来了。

不看好核聚变,这个你需要看一看王孟源的视频(或者字幕)。可能确实是永远的50年,不如太阳能发电。
T
TheMatrix

可控核聚变,外星殖民,太空电梯,一小时环球地铁,这些才是大的。呵呵,展望一下。

【 在 iWater (aspire to inspire before i expire) 的大作中提到: 】
: 所谓的工业革命,要能推动人类生产方式的变革
: 进而改变人类的生活方式
: 工业革命,需要的是这么个量级的科技进步

T
TheMatrix

但是小步走也没什么不好。比如5G,6G,7G,能走就往前走呗。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 可控核聚变,外星殖民,太空电梯,一小时环球地铁,这些才是大的。呵呵,展望一下。

k
kingping77

恨国党你的数据已经大大的落后了。

现在国内光伏的发电成本已经有市场竞争力了。

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 别扯鸡巴蛋了。
: 不算补贴的话,太阳能发电的成本下不来的。
: 还指望他大规模发电,就是脑子有包。
: 世界的煤炭够烧上千年,到时候核聚变可能就搞出来了。

a
awaydream

现在的理论和技术,估计都不行,需要等将来的突破。
你说的太阳能等都是一坨屎,用来骗国家补贴的。

没有那帮搞气候变化的骗子撺掇,这些玩意一点戏没有。

【 在 verdelite (石头) 的大作中提到: 】
: 不看好核聚变,这个你需要看一看王孟源的视频(或者字幕)。可能确实是永远的50年
: ,不如太阳能发电。

n
niuheliang

补个JB贴。把石油汽油补贴去掉,你立马哭喊着开电瓶车。

2020年开始,太阳能已经成为人类最便宜的能源来源!

到2030年,成本还要再砍33%。

你还在原始人山洞里钻木取火。

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 别扯鸡巴蛋了。
: 不算补贴的话,太阳能发电的成本下不来的。
: 还指望他大规模发电,就是脑子有包。
: 世界的煤炭够烧上千年,到时候核聚变可能就搞出来了。

a
awaydream

吹牛逼

中国农民烧柴火烧了几千年了

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 补个JB贴。把石油汽油补贴去掉,你立马哭喊着开电瓶车。
: 2020年开始,太阳能已经成为人类最便宜的能源来源!
: 你还在原始人山洞里钻木取火。

n
niuheliang

属实。所以说,人家烧电炉了,你还在住山洞。

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 吹牛逼
: 中国农民烧柴火烧了几千年了

v
verdelite


【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 补个JB贴。把石油汽油补贴去掉,你立马哭喊着开电瓶车。
: 2020年开始,太阳能已经成为人类最便宜的能源来源!
: 到2030年,成本还要再砍33%。
: 你还在原始人山洞里钻木取火。

E13在这点上比人口教主还是要了解得更好。

C
Caravel

你这都是老黄历了,由于中国的大规模量产太阳能组件,现在发电成本在阳光充足的加州中东等地,已经低于化石能源

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 别扯鸡巴蛋了。
: 不算补贴的话,太阳能发电的成本下不来的。
: 还指望他大规模发电,就是脑子有包。
: 世界的煤炭够烧上千年,到时候核聚变可能就搞出来了。

C
CokeCoke

交流电存储都比清洁能源本身意义更重大吧

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 牛河梁说的非常对。
: 很多人脑子转不过来,还反对这个目标,说科学上没有定论。
: 其实搞新能源,nothing to lose。化石能源是极其宝贵的,都拿来烧掉,以后化工产
: 品都没有原料了。关键是世界各国人民和领导人都达成了共识。
: 纲举目张,抓住这个新机遇就能产业升级,占领先机,否则只能在屁股后面吃灰。
: 从个人角度说,最起码可以买对股票把,疫情之前车板很多特黑,当时要是能听劝买点
: 特斯拉,最起码一辆model s出来了。

C
CHEDS

牛和羊的我帝领导论是个笑话。现在太阳能产能一大半是我鳖的,电池也有半壁江山,我帝就靠特斯拉那点用量,能领导个屁。
太阳能加远距离直流高压输电加电车,现在就差个储能,我鳖下一代能源问题就解决了。

k
kingping77

句句属实。

牛大娘懂个鸡巴。

炖炖炖

【 在 CHEDS (CHEDS) 的大作中提到: 】
: 牛和羊的我帝领导论是个笑话。现在太阳能产能一大半是我鳖的,电池也有半壁江山,
: 我帝就靠特斯拉那点用量,能领导个屁。
: 太阳能加远距离直流高压输电加电车,现在就差个储能,我鳖下一代能源问题就解决了。

a
awaydream

2018年,中国政府发布《关于2018年光伏发电有关事项的通知(发改能源〔2018〕823
号)》,限制政府对太阳能发电的补助

中国政府减少对太阳能发电的补助后,装机增量大幅跳水,马上要拆电站了。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 你这都是老黄历了,由于中国的大规模量产太阳能组件,现在发电成本在阳光充足的加
: 州中东等地,已经低于化石能源

S
Satine

德国日本搞了30年了
但是没有推进
为什么现在被中国赶超要讨论一下
C
CHEDS

你这都啥时候的数据。
数据显示,截至2019年底,我国可再生能源发电装机达到7.94亿千瓦,同比增长9%。其中,风电、光伏累计装机量双双突破2亿千瓦——全国风电累计装机2.1亿千瓦,同比增长14.0%;光伏发电累计装机2.04亿千瓦,同比增长17.3%。

  今年虽然疫情给行业的发展带来一定的影响,但风电、光伏行业快速复苏,实现了恢复性增长。根据国家能源局此前发布的统计数据,到2020年三季度末,全国风电、光伏累计装机均达到2.23亿千瓦。

  国家能源局新能源司副司长任育之近日在中国光伏行业年度大会上透露,初步预计,今年中国光伏新增装机为3500万千瓦,将持续八年保持全球第一;累计装机将达2.4
亿千瓦,将超越风电成为国内第三大电源。

  当前的数据表明,风电、光伏要累计完成12亿千瓦的目标,未来十年还需至少实现7.2亿千瓦的增长。据此测算,风电、光伏接下来每年的新增装机将不低于7200万千瓦
。而“十三五”期间,我国风电和光伏年均新增装机合计约为6263万千瓦。

  不过,业内的预估更为乐观。中国光伏行业协会预测,“十四五”期间,国内年均光伏新增装机规模一般预计是7000万千瓦,乐观预计是9000万千瓦。

【 在 awaydream(昆仑天下) 的大作中提到: 】

: 2018年,中国政府发布《关于2018年光伏发电有关事项的通知(发改能源〔2018〕823

: 号)》,限制政府对太阳能发电的补助

: 中国政府减少对太阳能发电的补助后,装机增量大幅跳水,马上要拆电站了。

n
niuheliang

造谣你第一

Source 2019 [MW] 2020 [MW] Change [%]
Newly installed generation capacity 105,000 190,870 81.8
Hydro power 4,450 13,230 197.7
Thermal power 44,230 56,370 27.4
Nuclear power 4,090 1,120 -72.6
Wind power 25,720 71,670 178.7
Solar power 26,520 48,200 81.7

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 2018年,中国政府发布《关于2018年光伏发电有关事项的通知(发改能源〔2018〕
823
: 号)》,限制政府对太阳能发电的补助
: 中国政府减少对太阳能发电的补助后,装机增量大幅跳水,马上要拆电站了。

C
CHEDS

纽约时报的:China’s Solar Dominance Presents Biden With an Ugly Dilemma
牛和羊不知道在哪块石头下生活,不知道我鳖dominated太阳能,还在那胡吹什么我帝
领导太阳能革命。妈的过去十年的太阳能实用化,我鳖是唯一因素,没有其他。

n
niuheliang

你鳖铜渣也最多。有人吹过你鳖开创人类青铜时代的吗?

【 在 CHEDS (CHEDS) 的大作中提到: 】
: 纽约时报的:China’s Solar Dominance Presents Biden With an Ugly Dilemma
: 牛和羊不知道在哪块石头下生活,不知道我鳖dominated太阳能,还在那胡吹什么我帝
: 领导太阳能革命。妈的过去十年的太阳能实用化,我鳖是唯一因素,没有其他。

f
fhnan

18 19 20 中国新增光伏装机容量 年年大幅度增长

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 2018年,中国政府发布《关于2018年光伏发电有关事项的通知(发改能源〔2018〕
823
: 号)》,限制政府对太阳能发电的补助
: 中国政府减少对太阳能发电的补助后,装机增量大幅跳水,马上要拆电站了。

C
Caravel

几年前的还看个屁,现在2030碳达峰,继续大干特干

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 2018年,中国政府发布《关于2018年光伏发电有关事项的通知(发改能源〔2018〕
823
: 号)》,限制政府对太阳能发电的补助
: 中国政府减少对太阳能发电的补助后,装机增量大幅跳水,马上要拆电站了。

l
lasp

上规模最后赢家只能是中国

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 牛河梁说的非常对。
:
: 很多人脑子转不过来,还反对这个目标,说科学上没有定论。
:
: 其实搞新能源,nothing to lose。化石能源是极其宝贵的,都拿来烧掉,以后化工产
: 品都没有原料了。关键是世界各国人民和领导人都达成了共识。
:
: 纲举目张,抓住这个新机遇就能产业升级,占领先机,否则只能在屁股后面吃灰。
:
: 从个人角度说,最起码可以买对股票把,疫情之前车板很多特黑,当时要是能听劝买点
: 特斯拉,最起码一辆model s出来了。
f
forenzhang

光伏产业给牛河梁大婶 烧洗澡水还行。

你光伏产业给电解铝厂供一个电试试,分分钟完蛋。

美帝为什么重工业制造业不行了,原因之一,就是没有可靠的超超临界火电厂,总搞些风力,太阳能发电。以后美帝一定会吃屎 的。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 牛河梁说的非常对。
: 很多人脑子转不过来,还反对这个目标,说科学上没有定论。
: 其实搞新能源,nothing to lose。化石能源是极其宝贵的,都拿来烧掉,以后化工产
: 品都没有原料了。关键是世界各国人民和领导人都达成了共识。
: 纲举目张,抓住这个新机遇就能产业升级,占领先机,否则只能在屁股后面吃灰。
: 从个人角度说,最起码可以买对股票把,疫情之前车板很多特黑,当时要是能听劝买点
: 特斯拉,最起码一辆model s出来了。

W
WannaCry

据说台积电一年用电量相当于一个深圳市,用太阳能和爱供应
M
Milanol

光伏自诺奖得主以下,产业化试图取代化石能源的全是骗子。

但是像你这种认为光伏能胜过核聚变的确实不多。小学学历?

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 太阳能就是核聚变,人搞核聚变不可能超过太阳

n
niuheliang

核聚变成功以后怎么发电?

烧水还是光伏?

【 在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到: 】
: 光伏自诺奖得主以下,产业化试图取代化石能源的全是骗子。
: 但是像你这种认为光伏能胜过核聚变的确实不多。小学学历?