中美的矛盾来源于古希腊对理想形式的崇拜

S
SandersTrump
楼主 (未名空间)

柏拉图认为存在一种 eternal form 永恒理想形式,是世间万物的模板,世间万物都是基于模板的,但相比于模板有各种缺陷。例如马,在抽象领域有理想而完美的马的form,人间的黄马、黑马,都是eternal 完美form的不完美呈现。

从这里出发,必然的推论就是,有些事物比其他事物更接近理想形式,较为不完美的事物,就是defective的。

西人潜意识里都是柏拉图主义,所以才有历史终结说,所以希腊才喜欢把雕塑搞得肌肉发达近乎于超人,因为他们认为雕塑要体现eternal form.

西人认为他们那套制度更接近 eternal form,认为老中那套离 eternal form 较远,
较为defective,需要纠正。

老中信阴阳变化,从不信什么eternal,所以不认为有 be all end all的理想形式,评价事物的标准是看它有没有用处,评价国体也是如此。

这是西方和老中fundamental的矛盾,是刻在西人文化基因里的。
A
AprilWind

牛,尤其赞同这段。鳖国就没什么主义,有的就是猫论,有用就行。
老中信阴阳变化,从不信什么eternal,所以不认为有 be all end all的理想形式,评价事物的标准是看它有没有用处,评价国体也是如此。
S
SandersTrump

鳖差一点就被苏联忽悠了,苏联也是西方的,也信理想形式,认为自己是理想形式。还好shopping给鳖解放了思想。

【 在 AprilWind (Farmall) 的大作中提到: 】
: 牛,尤其赞同这段。鳖国就没什么主义,有的就是猫论,有用就行。
: 老中信阴阳变化,从不信什么eternal,所以不认为有 be all end all的理想形式,评
: 价事物的标准是看它有没有用处,评价国体也是如此。

l
lgw

老中才要完美呐。

怎么抹黑人,就是搞下三路啊。一宣传先进人物,就是爹死了也不能回家。

要文化自信,中国人都不能从欧洲走出来,非要本土起源,从北京猿人开始。

【 在 SandersTrump (TrumpSanders) 的大作中提到: 】
: 柏拉图认为存在一种 eternal form 永恒理想形式,是世间万物的模板,世间万物都是
: 基于模板的,但相比于模板有各种缺陷。例如马,在抽象领域有理想而完美的马的
form
: ,人间的黄马、黑马,都是eternal 完美form的不完美呈现。
: 从这里出发,必然的推论就是,有些事物比其他事物更接近理想形式,较为不完美的事
: 物,就是defective的。
: 西人潜意识里都是柏拉图主义,所以才有历史终结说,所以希腊才喜欢把雕塑搞得肌肉
: 发达近乎于超人,因为他们认为雕塑要体现eternal form.
: 西人认为他们那套制度更接近 eternal form,认为老中那套离 eternal form 较远,
: 较为defective,需要纠正。
: 老中信阴阳变化,从不信什么eternal,所以不认为有 be all end all的理想形式,评
: ...................

x
xyz002

恍惚间我还以为你在说大雕亨利他爹呢
lol

【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 老中才要完美呐。
: 怎么抹黑人,就是搞下三路啊。一宣传先进人物,就是爹死了也不能回家。
: 要文化自信,中国人都不能从欧洲走出来,非要本土起源,从北京猿人开始。
: form

d
dachu

美帝起源于欧洲的下等人,应该没有这么高深的哲学智慧。

最多也就是穷人暴富后的附庸风雅,没有文化的底蕴。其实土共也是同样的问题,但区别是中国就不一样。

S
SandersTrump

美国穷人信耶教,耶教就是把柏拉图eternal form包装成了易消化好理解的形式。

我以前问过一个耶教徒,人老死以后上天堂,天堂里一切是永恒的,那人在天堂里的形态是升天时的老朽状,还是婴幼状?哪个才是永恒的?耶教徒答不上来。

【 在 dachu (Big Chef) 的大作中提到: 】
: 美帝起源于欧洲的下等人,应该没有这么高深的哲学智慧。
: 最多也就是穷人暴富后的附庸风雅,没有文化的底蕴。其实土共也是同样的问题,但区
: 别是中国就不一样。

d
dlc


这不是扯淡

共产主义是每个中国人的理想
m
mydada

不是,耶教先于柏拉图
古代希腊可能确实有个叫柏拉图的哲学家
但是他那些思想是欧洲文艺复兴的时候现编的
【 在 SandersTrump (TrumpSanders) 的大作中提到: 】
: 美国穷人信耶教,耶教就是把柏拉图eternal form包装成了易消化好理解的形式。
: 我以前问过一个耶教徒,人老死以后上天堂,天堂里一切是永恒的,那人在天堂里的形
: 态是升天时的老朽状,还是婴幼状?哪个才是永恒的?耶教徒答不上来。

d
dakedo


中国追求的大同
并没有规定具体形式
天下为公就可以

【 在 SandersTrump (TrumpSanders) 的大作中提到: 】
: 鳖差一点就被苏联忽悠了,苏联也是西方的,也信理想形式,认为自己是理想形式。还
: 好shopping给鳖解放了思想。

S
SandersTrump

你不要骗我,我在刺客信条里亲眼见过柏拉图和他老师苏格拉底

【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 不是,耶教先于柏拉图
: 古代希腊可能确实有个叫柏拉图的哲学家
: 但是他那些思想是欧洲文艺复兴的时候现编的

m
mydada

古希腊确实有柏拉图和苏格拉底这两个人

但是现在宣传的他们的思想其实是欧洲人文艺复兴的时候从中国抄的

【 在 SandersTrump (TrumpSanders) 的大作中提到: 】
: 你不要骗我,我在刺客信条里亲眼见过柏拉图和他老师苏格拉底

a
abyssdragon

道生一,一生二,二生三,三生万物
太极生两仪,两仪生四象

中国人认为世间有eternal form,不过比欧美人更进一步,不会拘泥于物种和具体事物。

当初朱熹谈格物致知,说日格一物,这就是拘泥于形

但是王阳明更进一步,直接说心外无物,把格物转换为格内心,无限接近“道”
S
SandersTrump

理学只认为有form/理,不认为有eternal的理。这是西人最关键的一点。柏拉图搞了
eternal form,才能讨论eternal soul,才会信天堂etc.

【 在 abyssdragon (疯帽子的茶会) 的大作中提到: 】
: 道生一,一生二,二生三,三生万物
: 太极生两仪,两仪生四象
: 中国人认为世间有eternal form,不过比欧美人更进一步,不会拘泥于物种和具体事物。
: 当初朱熹谈格物致知,说日格一物,这就是拘泥于形
: 但是王阳明更进一步,直接说心外无物,把格物转换为格内心,无限接近“道”

a
abyssdragon

理和eternal form道理是一样的
朱熹认为万物皆有理,竹子有竹子的理,人有人的理
区别是汉文化自古就不注重外在形式,不会纠结于长成什么样子,而是注重内在神韵。

比如齐白石的虾,徐悲鸿的马,都反映了理,但是世界上没有哪匹马长成那个样子,他们是把马和虾的理抽象出来然后具现在画纸上

【 在 SandersTrump (TrumpSanders) 的大作中提到: 】
: 理学只认为有form/理,不认为有eternal的理。这是西人最关键的一点。柏拉图搞了: eternal form,才能讨论eternal soul,才会信天堂etc.
:
: 【 在 abyssdragon (疯帽子的茶会) 的大作中提到: 】
: : 道生一,一生二,二生三,三生万物
: : 太极生两仪,两仪生四象
: : 中国人认为世间有eternal form,不过比欧美人更进一步,不会拘泥于物种和具体事
: 物。
: : 当初朱熹谈格物致知,说日格一物,这就是拘泥于形
: : 但是王阳明更进一步,直接说心外无物,把格物转换为格内心,无限接近“道”
a
abyssdragon

窃以为,中国的思维是解决种族分裂的最佳方案
eternal form不管怎么搞都得有个肤色吧,你搞成白的黑人不满意,搞成黑的白人不满意,搞成中间的大家都不满意
但是汉文化就不一样了,你长什么样子无所谓的,我们注重的是内在气质
【 在 abyssdragon (疯帽子的茶会) 的大作中提到: 】
: 理和eternal form道理是一样的
: 朱熹认为万物皆有理,竹子有竹子的理,人有人的理
: 区别是汉文化自古就不注重外在形式,不会纠结于长成什么样子,而是注重内在神韵。
: 比如齐白石的虾,徐悲鸿的马,都反映了理,但是世界上没有哪匹马长成那个样子,他
: 们是把马和虾的理抽象出来然后具现在画纸上

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minquan

发现被你智商碾压~~~
哈哈哈哈

【 在 SandersTrump (TrumpSanders) 的大作中提到: 】
: 美国穷人信耶教,耶教就是把柏拉图eternal form包装成了易消化好理解的形式。
: 我以前问过一个耶教徒,人老死以后上天堂,天堂里一切是永恒的,那人在天堂里的形
: 态是升天时的老朽状,还是婴幼状?哪个才是永恒的?耶教徒答不上来。

m
minquan

你好像回到了曾仕强

“有一回欧洲在开会,我有幸去听。

他们一帮欧洲人,开会说要世界一统,不然总打仗,不行。

一帮欧洲人最后的结论竟然是——这件事欧洲人办不到,因为欧洲人自己首先就没统一过自己。

他们又讨论来讨论去,得到两个可能,一种是犹太人,一种是中国人。

他们居然来问我,问我怎么看?

我的回答很中国人,我说这件事你要问我,我是不知道。

然而如果让我们中国人来统一世界,统一到差不多就算了;如果要是他们犹太人去统一,一定要符合他们定的规矩,不符合的就杀!

他们说,还是中国人统一世界好,还是中国人统一世界好!”

我猜曾仕强参加的是共济会大会吧?