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数据说话,中国疫苗真的不行。
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s
swordsman
3 年多
楼主 (未名空间)
看图说话,目前为止,世界上打了中国疫苗的这些国家,智利、巴林接种率超过30%,
匈牙利、塞尔维亚超过20%,疫情都没控制住,新增感染节节攀升。
起码在这个接种率下,是控制不住的,而英国在二月中旬接种率超过20%后,新增感染
完全被控制住了。
🔥 最新回帖
A
ABCNBC
3 年多
141 楼
接种疫苗后死亡赔偿100万,才能吸引民众去打疫苗。
耗子全家抢着上飞机回国去打。
A
ABCNBC
3 年多
140 楼
5成保护率,就算是真实数据,也就5成。就是同样暴露在感染源,只有5成机会没被感
染到。
A
ABCNBC
3 年多
139 楼
不是才公布‘’对需要住院的病症的保护效力100%‘’吗?
A
ABCNBC
3 年多
138 楼
方舟子
智利圣地牙哥主教和副主教都因新冠感染住院,两人一个月前接种了第二针科兴疫苗。怎么从没听说过哪个名人在完成辉瑞、莫德纳疫苗接种后还被感染住院呢?
https://pbs.twimg.com/media/EywRs9fVoAMVOCt.jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/EywRs9hVEAUce8s.jpg&name=large
c
chace
3 年多
137 楼
傻逼屁精屁都不懂。 能给出打了科兴疫苗依然得重症的报道吗?
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 国外疫苗也有问题,但是人家媒体可以曝光,可以公开讨论。反观中国呢?不是和谐,
: 就是打压,要么就是封锁消息,这不是一个对待人命,对待科学的健康态度
🛋️ 沙发板凳
x
xiazheteng
3 年多
2 楼
小粉红都应该去中国使领馆打厉害疫苗
l
lsunspot
3 年多
3 楼
这得多sb认为打20%就能直线下跌?
s
soric
3 年多
4 楼
灭活疫苗给的剂量太小了,石正丽一开始就说要大剂量打三针。最后都是二针,中小剂量。
归根结底还是灭活疫苗成本太高,玩不起。
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 看图说话,目前为止,世界上打了中国疫苗的这些国家,智利、巴林接种率超过30%,
: 匈牙利、塞尔维亚超过20%,疫情都没控制住,新增感染节节攀升。
: 起码在这个接种率下,是控制不住的,而英国在二月中旬接种率超过20%后,新增感染
: 完全被控制住了。
J
Jefe
3 年多
5 楼
蠢B,智利感染的多数是没打疫苗的。医生说医院里几乎见不到70岁以上的人,因为他
们都打过疫苗了。
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 看图说话,目前为止,世界上打了中国疫苗的这些国家,智利、巴林接种率超过30%,
: 匈牙利、塞尔维亚超过20%,疫情都没控制住,新增感染节节攀升。
: 起码在这个接种率下,是控制不住的,而英国在二月中旬接种率超过20%后,新增感染
: 完全被控制住了。
s
swordsman
3 年多
6 楼
可以对比巴林和英国的数据,在1月20号左右,两国接种率都是10%,当时英国每日新增量还很高,之后则一路下降,巴林则相反1月20日之后新增感染一路上升,不断创造新
高。
【在 lsunspot(小手)的大作中提到:】
:这得多sb认为打20%就能直线下跌?
n
niuheliang
3 年多
7 楼
巴林比较热
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 可以对比巴林和英国的数据,在1月20号左右,两国接种率都是10%,当时英国每日新增
: 量还很高,之后则一路下降,巴林则相反1月20日之后新增感染一路上升,不断创造新
: 高。
: :这得多sb认为打20%就能直线下跌?
A
ABCNBC
3 年多
8 楼
剂量太大要死人的。
兲朝灭活疫苗效果太低。
用少了没有效果,用多了死人
【 在 soric (soric) 的大作中提到: 】
: 灭活疫苗给的剂量太小了,石正丽一开始就说要大剂量打三针。最后都是二针,中小剂
: 量。
: 归根结底还是灭活疫苗成本太高,玩不起。
c
coltzhao
3 年多
9 楼
个人想法是还是等一下再打mRNA.
理论上,mRNA的效果肯定是好过灭活的(直接,强效)。但是这个太新了,我实在害怕,这个直接跳过人体机能,在细胞里扎根,也没啥长期实验。
好像美国三种,有一种不是mRNA的,可能会去试试。
A
ABCNBC
3 年多
10 楼
JJ是DNA,从DNA变成RNA,还多一步
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 个人想法是还是等一下再打mRNA.
: 理论上,mRNA的效果肯定是好过灭活的(直接,强效)。但是这个太新了,我实在害怕
: ,这个直接跳过人体机能,在细胞里扎根,也没啥长期实验。
: 好像美国三种,有一种不是mRNA的,可能会去试试。
s
swordsman
3 年多
11 楼
加大剂量不是那么容易的,对工艺的要求会更高,但就控制热源这块就不好弄。
【在 soric(soric)的大作中提到:】
:灭活疫苗给的剂量太小了,石正丽一开始就说要大剂量打三针。最后都是二针,中小剂量。
:
n
niuheliang
3 年多
12 楼
我觉得等Novavax出来美国已经快接种完了。可能没有经济意义药厂要走FDA程序、设厂生产,到时候在美国卖给谁?
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 个人想法是还是等一下再打mRNA.
: 理论上,mRNA的效果肯定是好过灭活的(直接,强效)。但是这个太新了,我实在害怕
: ,这个直接跳过人体机能,在细胞里扎根,也没啥长期实验。
: 好像美国三种,有一种不是mRNA的,可能会去试试。
m
mofia
3 年多
13 楼
这个应该不会一次永久,可能像流感疫苗一样,每年都要打
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 我觉得等Novavax出来美国已经快接种完了。可能没有经济意义药厂要走FDA程序、设厂
: 生产,到时候在美国卖给谁?
s
swordsman
3 年多
14 楼
再看以色列的数据,1月5号左右接种率达到20%,同时感染率直线下跌。
【在 lsunspot(小手)的大作中提到:】
:这得多sb认为打20%就能直线下跌?
A
ABCNBC
3 年多
15 楼
诺瓦疫苗要到5月份才出结果。
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 我觉得等Novavax出来美国已经快接种完了。可能没有经济意义药厂要走FDA程序、设厂
: 生产,到时候在美国卖给谁?
e
edn
3 年多
16 楼
mRNA 非常不稳定。在人体里就能保持不超过一天。你打DNA疫苗反而更危险。因为DNA
更稳定。
【在 coltzhao(coltzhao)的大作中提到:】
:个人想法是还是等一下再打mRNA.
:
c
coltzhao
3 年多
17 楼
你说说是如何生效的?
我的理解是,这个生效是长期改变细胞的一定行为的,而且不是人体正常途径改的。我害怕这个。
J&J 是DNA疫苗的话,我也不敢打。
【 在 edn (买啥啥猪) 的大作中提到: 】
: mRNA 非常不稳定。在人体里就能保持不超过一天。你打DNA疫苗反而更危险。因为
DNA
: 更稳定。
: :个人想法是还是等一下再打mRNA.
: :
n
niuheliang
3 年多
18 楼
到时候美国人至少打了第一针了。美国市场对Novavax没啥意义了。即使有人等,需求
少、分散,分发成本啥的也很高。等的人未必等的到。
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 诺瓦疫苗要到5月份才出结果。
e
edn
3 年多
19 楼
不是。mRNA疫苗用正常细胞的基因表达机制,表达病毒的一个壳蛋白。这个蛋白会被人体免疫系统识别,产生免疫力。
【在 coltzhao(coltzhao)的大作中提到:】
:你说说是如何生效的?
:我的理解是,这个生效是长期改变细胞的一定行为的,而且不是人体正常途径改的。我害怕这个。
w
w567
3 年多
20 楼
你理解错了
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 你说说是如何生效的?
: 我的理解是,这个生效是长期改变细胞的一定行为的,而且不是人体正常途径改的。我
: 害怕这个。
: J&J 是DNA疫苗的话,我也不敢打。
: DNA
c
coltzhao
3 年多
21 楼
是啊,你RNA要进入细胞,然后在细胞内跳过正常一堆生理过程(谁体内平时有游荡的
自由RNA啊?),直接表达(细胞插队生产体内没有的蛋白质),而且要表达相当长一
定时间,对吧?
这个实在是没经过长时间测试,我害怕。
【 在 edn (买啥啥猪) 的大作中提到: 】
: 不是。mRNA疫苗用正常细胞的基因表达机制,表达病毒的一个壳蛋白。这个蛋白会被人
: 体免疫系统识别,产生免疫力。
: :你说说是如何生效的?
: :我的理解是,这个生效是长期改变细胞的一定行为的,而且不是人体正常途径改的。
: 我害怕这个。
c
coltzhao
3 年多
22 楼
你详细说说,我特长在数理/电子/IT啥的。
【 在 w567 (家有土匪) 的大作中提到: 】
: 你理解错了
w
w567
3 年多
23 楼
edn 说得很清楚了。 mRNA 就是个送图纸的。细胞根据mRNA片段上的信息合成类似病毒的蛋白质,然后触发免疫反应进而产生抗体。疫苗没有把传染性的片段送入人体,不会嵌合到人体基因组,并且在抗原合成后就降解了。
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 你详细说说,我特长在数理/电子/IT啥的。
c
coltzhao
3 年多
24 楼
抗原合成需要细胞合成蛋白质多久?确定不会被逆转录到什么地方么?这个你敢打包票?
这个应该是要以十年记的时段实验观察的,你看看灭活人类用了多久,现在还不时有问题。
现在就是光速勉强上了。当然可能是我错了,但是就我所知,没人知道确定的长期影响。既然现在我还不用回去上班,我不打。
【 在 w567 (家有土匪) 的大作中提到: 】
: edn 说得很清楚了。 mRNA 就是个送图纸的。细胞根据mRNA片段上的信息合成类似病毒
: 的蛋白质,然后触发免疫反应进而产生抗体。疫苗没有把传染性的片段送入人体,不会
: 嵌合到人体基因组,并且在抗原合成后就降解了。
w
w567
3 年多
25 楼
新冠病毒又不是艾滋能逆转录。
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 抗原合成需要细胞合成蛋白质多久?确定不会被逆转录到什么地方么?这个你敢打包票?
: 这个应该是要以十年记的时段实验观察的,你看看灭活人类用了多久,现在还不时有问
: 题。
: 现在就是光速勉强上了。
t
tamuer
3 年多
26 楼
就你这图里1月5号简直直线上升啊……
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 再看以色列的数据,1月5号左右接种率达到20%,同时感染率直线下跌。
: :这得多sb认为打20%就能直线下跌?
b
blackwinds
3 年多
27 楼
老逼酱就是贱。
c
coltzhao
3 年多
28 楼
逆转录据我所知,不一定是因为病毒/RNA/DNA本身啊,有些体内机制,或者同时有的其他病毒,是会这么做的。这个interaction要长时间观察的。
要是是十年后,打了mDNA疫苗的,某种癌症飙升5倍,那时候你找谁去?
【 在 w567 (家有土匪) 的大作中提到: 】
: 新冠病毒又不是艾滋能逆转录。
: 票?
c
coltzhao
3 年多
29 楼
不知道novavax vaccine会不会更好一点。蛋白质的。
s
swordsman
3 年多
30 楼
看了眼原始数据,以色列1月17日接种率达到25%,从那天起新增病例直线下降。智利是3月14日,巴林是3月22分别接种率达到25%,但新增病例继续直线上升。
【在 tamuer(hoho)的大作中提到:】
:就你这图里1月5号简直直线上升啊……
:
l
linyuelegant
3 年多
31 楼
看起来是这样,但是也有一个因素要考虑。英国以色列是1月顶峰,随后回落。其他国
家1月不是顶峰,在低位,所以现在是爬升阶段。这有点像股票,2021年去年萎靡的道
琼斯和工业能源银行股开始狂涨,而纳斯达克和成长股暴跌。一个国家如果前期长得太疯,之后几个月大家都老实会下降,如果不涨,大家就出来浪传播病毒了。所以还是隔几个月再看看。
A
ABCNBC
3 年多
32 楼
西方疫苗的3期数据同现在的使用表现一致。
兲朝的疫苗3期数据都不敢公开,还要指望兲朝疫苗有效?
R
RaoYing
3 年多
33 楼
不用什么数据,现在厉害国紧急要求老百姓消化灭活疫苗,
已经说明问题了。
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 看图说话,目前为止,世界上打了中国疫苗的这些国家,智利、巴林接种率超过30%,
: 匈牙利、塞尔维亚超过20%,疫情都没控制住,新增感染节节攀升。
: 起码在这个接种率下,是控制不住的,而英国在二月中旬接种率超过20%后,新增感染
: 完全被控制住了。
b
blackwinds
3 年多
34 楼
老逼酱把混了辉瑞疫苗的国家统统甩给中土
A
ABCNBC
3 年多
35 楼
兲朝疫苗就是兲朝科技的缩影。
兲朝的科技同兲朝的军事能力全部是一脉相承的。
所以兲朝不敢梧桐。
这次兲朝疫苗全球破产。
k
konev
3 年多
36 楼
群体免疫理论起码要70%。那种20%就下跌的肯定不是打疫苗的效果。老将一到能黑tg的就开始无逻辑。美帝接种率也过20%了,病例又开始涨了。老将咋解释?
n
niuheliang
3 年多
37 楼
70%指的是什么都不干预,正常生活,社交,传染。
如果因为口罩、社交禁令等20%就断崖不奇怪。
同样,美帝达到70%前还在上升也不奇怪。美帝一边打一边在开放。
【 在 konev (解放乌克兰) 的大作中提到: 】
: 群体免疫理论起码要70%。那种20%就下跌的肯定不是打疫苗的效果。老将一到能黑tg的
: 就开始无逻辑。美帝接种率也过20%了,病例又开始涨了。老将咋解释?
w
w567
3 年多
38 楼
太短了,等一百年吧
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 逆转录据我所知,不一定是因为病毒/RNA/DNA本身啊,有些体内机制,或者同时有的其
: 他病毒,是会这么做的。这个interaction要长时间观察的。
: 要是是十年后,打了mDNA疫苗的,某种癌症飙升5倍,那时候你找谁去?
e
edn
3 年多
39 楼
逆转录需要mRNA进细胞核。另外已知的逆转录病毒就艾滋还有一个日本人病毒。
【在 coltzhao(coltzhao)的大作中提到:】
:逆转录据我所知,不一定是因为病毒/RNA/DNA本身啊,有些体内机制,或者同时有的其他病毒,是会这么做的。这个interaction要长时间观察的。
:要是是十年后,打了mDNA疫苗的,某种癌症飙升5倍,那时候你找谁去?
m
menyaihan
3 年多
40 楼
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 看图说话,目前为止,世界上打了中国疫苗的这些国家,智利、巴林接种率超过30%,
: 匈牙利、塞尔维亚超过20%,疫情都没控制住,新增感染节节攀升。
: 起码在这个接种率下,是控制不住的,而英国在二月中旬接种率超过20%后,新增感染
: 完全被控制住了。
A
ABCNBC
3 年多
41 楼
兲朝科技在全世界面前出丑,变成笑柄。
【 在 menyaihan (myh) 的大作中提到: 】
x
xianche
3 年多
42 楼
你洋爹疫情又反弹了。。你这是打你洋爹脸啊
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 看图说话,目前为止,世界上打了中国疫苗的这些国家,智利、巴林接种率超过30%,
: 匈牙利、塞尔维亚超过20%,疫情都没控制住,新增感染节节攀升。
: 起码在这个接种率下,是控制不住的,而英国在二月中旬接种率超过20%后,新增感染
: 完全被控制住了。
s
swordsman
3 年多
43 楼
mRNA疫苗被封装在脂质体中,脂质体携带mRNA进入DC细胞里,mRNA用人体细胞本身的机能翻译mRNA,表达刺突蛋白,并把蛋白表达在DC 细胞表面,B细胞识别DC细胞表面的刺突蛋白,产生特异性抗体。
大概的机理就是这样,从默纳德公布的数据来看,这个途径主要刺激细胞免疫,其实是用来治疗肿瘤的,而DC直接递承给B细胞的方法产生的抗体亲和力比较低,而且实验数
据显示,体液免疫相关的Th2免疫途径并没有被激活,但幸运的是这种低亲和力的抗体
足够中和病毒了。所以效果很好。
mRNA有三个优势:
1.降解快,不会整合到基因组上,所以比DNA疫苗要安全得多,DNA疫苗研究的历史很早,但因为安全问题,一直没有对公众使用,只有军队用DNA疫苗。
2. 生产快,因为是用合成的方法,所以产量高、质量稳定、生产周期短、开发速度超
快。能适应快速变化的病毒。
3. mRNA表达的刺突蛋白的构想更接近病毒表面的刺突蛋白。mRNA疫苗和病毒的刺突蛋
白在细胞内的表达、修饰基本是一样的,而且也是被完整的表达在细胞表面,几乎就是一样的,免疫系统认为这是同样的蛋白,产生的抗体能更有效的识别病毒。灭活苗因为用化学方法灭活,改变了病毒表面蛋白的构像,而且在生产、保存过程中也会有相关的变化,所以灭活苗相当于给患者打了一大堆刺突蛋白,但其中只有很少一部分与病毒表面的刺突蛋白相同,所以效力不行。而DNA疫苗使用AD病毒作为载体,人类大部分被这
个病毒感染过,有抗体,结果就是很多疫苗都被免疫系统干掉了,不能进入细胞。所以效果也不如mRNA。
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 你说说是如何生效的?
: 我的理解是,这个生效是长期改变细胞的一定行为的,而且不是人体正常途径改的。我
: 害怕这个。
: J&J 是DNA疫苗的话,我也不敢打。
: DNA
w
w567
3 年多
44 楼
所以陈薇的那个AD5腺病毒效果不可能好。 AZ好像用的是自然载体是猴的。
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: mRNA疫苗被封装在脂质体中,脂质体携带mRNA进入DC细胞里,mRNA用人体细胞本身的机
: 能翻译mRNA,表达刺突蛋白,并把蛋白表达在DC 细胞表面,B细胞识别DC细胞表面的刺
: 突蛋白,产生特异性抗体。
: 大概的机理就是这样,从默纳德公布的数据来看,这个途径主要刺激细胞免疫,其实是
: 用来治疗肿瘤的,而DC直接递承给B细胞的方法产生的抗体亲和力比较低,而且实验数
: 据显示,体液免疫相关的Th2免疫途径并没有被激活,但幸运的是这种低亲和力的抗体
: 足够中和病毒了。所以效果很好。
: mRNA有三个优势:
: 1.降解快,不会整合到基因组上,所以比DNA疫苗要安全得多,DNA疫苗研究的历史很早
: ,但因为安全问题,一直没有对公众使用,只有军队用DNA疫苗。
: ...................
z
z00
3 年多
45 楼
能整个这么牛比的病毒,全世界都怕吧。这还不够高科技。
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 兲朝科技在全世界面前出丑,变成笑柄。
r
ridgway
3 年多
46 楼
属实
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 看图说话,目前为止,世界上打了中国疫苗的这些国家,智利、巴林接种率超过30%,
: 匈牙利、塞尔维亚超过20%,疫情都没控制住,新增感染节节攀升。
: 起码在这个接种率下,是控制不住的,而英国在二月中旬接种率超过20%后,新增感染
: 完全被控制住了。
n
niuheliang
3 年多
47 楼
这些东西不是什么秘密。改不了的是一些人除了嘴硬没其它本事。
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: mRNA疫苗被封装在脂质体中,脂质体携带mRNA进入DC细胞里,mRNA用人体细胞本身的机
: 能翻译mRNA,表达刺突蛋白,并把蛋白表达在DC 细胞表面,B细胞识别DC细胞表面的刺
: 突蛋白,产生特异性抗体。
: 大概的机理就是这样,从默纳德公布的数据来看,这个途径主要刺激细胞免疫,其实是
: 用来治疗肿瘤的,而DC直接递承给B细胞的方法产生的抗体亲和力比较低,而且实验数
: 据显示,体液免疫相关的Th2免疫途径并没有被激活,但幸运的是这种低亲和力的抗体
: 足够中和病毒了。所以效果很好。
: mRNA有三个优势:
: 1.降解快,不会整合到基因组上,所以比DNA疫苗要安全得多,DNA疫苗研究的历史很早
: ,但因为安全问题,一直没有对公众使用,只有军队用DNA疫苗。
: ...................
A
ABCNBC
3 年多
48 楼
关键时刻,还是美英的疫苗成为人类生存的中流砥柱。
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 这些东西不是什么秘密。改不了的是一些人除了嘴硬没其它本事。
d
daydayup1
3 年多
49 楼
New rise in Covid cases shows that, yes, the vaccines work.
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 看图说话,目前为止,世界上打了中国疫苗的这些国家,智利、巴林接种率超过30%,
: 匈牙利、塞尔维亚超过20%,疫情都没控制住,新增感染节节攀升。
: 起码在这个接种率下,是控制不住的,而英国在二月中旬接种率超过20%后,新增感染
: 完全被控制住了。
G
GeorgeCurie
3 年多
50 楼
属实。天不生英美,万古如长夜。哈哈
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 关键时刻,还是美英的疫苗成为人类生存的中流砥柱。
A
ABCNBC
3 年多
51 楼
中国注射疫苗时,有一个免责协议。
协议中说,没有人群观察数据,如果接种后感染,和接种方无关.....
难怪世界那么多国家,越接种中国疫苗,感染数越暴增的!
https://pbs.twimg.com/media/Ex3CKjGUUAIhnww.jpg&name=medium
A
ABCNBC
3 年多
52 楼
近来,北京、上海、三亚、重庆、黑龙江等政府通过各种方式强制民众打疫苗,引发恐慌。
送鸡蛋、送门票还算好的,很多不打疫苗的人不准做生意,不准上班,或者以辞退威胁。还有的被威胁感染后不治疗,传染给别人后追究法责任。
软硬兼施下,没有人能抵抗。只能接受这种没有三期临床数据的疫苗,死生有命
m
mobster678
3 年多
53 楼
阿塞拜疆也是用包子国疫苗,越打病例越多
s
snownight
3 年多
54 楼
中国政府其实现在最应该做的是抛弃政治偏见,尽快引入mRNA疫苗或者Novavax的重组
蛋白疫苗,这样才能最终解决群体免疫,靠效力低下的灭活和陈将军疫苗,完全是在浪费宝贵的免疫时间
p
papaJohns
3 年多
55 楼
这等于让五毛小粉红低下杠精的头,去承认疫苗战役中国失败,这是要他们死啊!
【 在 snownight (雨打芭蕉) 的大作中提到: 】
: 中国政府其实现在最应该做的是抛弃政治偏见,尽快引入mRNA疫苗或者Novavax的重组
: 蛋白疫苗,这样才能最终解决群体免疫,靠效力低下的灭活和陈将军疫苗,完全是在浪
: 费宝贵的免疫时间
x
xiazheteng
3 年多
56 楼
本版无数小粉红已纷纷预约美帝疫苗,无惧面瘫,不怕休克
【 在 papaJohns (pizza) 的大作中提到: 】
: 这等于让五毛小粉红低下杠精的头,去承认疫苗战役中国失败,这是要他们死啊!
n
noles
3 年多
57 楼
http://www.youtube.com/watch?v=35Idb_lCU4o&list=PLmfA70jZetrCGgzR-swjc61UWw7w9bq6u&index=1&t=2274s
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 你说说是如何生效的?
: 我的理解是,这个生效是长期改变细胞的一定行为的,而且不是人体正常途径改的。我
: 害怕这个。
: J&J 是DNA疫苗的话,我也不敢打。
: DNA
n
nokia9300
3 年多
58 楼
是呀。鬼知道这个mRNA要是挂到哪个超牛逼的干细胞上,那岂不是要上天?
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 是啊,你RNA要进入细胞,然后在细胞内跳过正常一堆生理过程(谁体内平时有游荡的
: 自由RNA啊?),直接表达(细胞插队生产体内没有的蛋白质),而且要表达相当长一
: 定时间,对吧?
: 这个实在是没经过长时间测试,我害怕。
z
zlm
3 年多
59 楼
中国其实不需要打疫苗,维持现在的入境隔离政策就够了,关键是经济上长期锁国受不了~~~
【 在 snownight (雨打芭蕉) 的大作中提到: 】
: 中国政府其实现在最应该做的是抛弃政治偏见,尽快引入mRNA疫苗或者Novavax的重组
: 蛋白疫苗,这样才能最终解决群体免疫,靠效力低下的灭活和陈将军疫苗,完全是在浪
: 费宝贵的免疫时间
n
niuheliang
3 年多
60 楼
我支持中国和世界脱钩
【 在 zlm (We will prevail) 的大作中提到: 】
: 中国其实不需要打疫苗,维持现在的入境隔离政策就够了,关键是经济上长期锁国受不
: 了~~~
z
zlm
3 年多
61 楼
属实。北韩的金将军目前就没有强迫朝鲜人民打疫苗的意愿~~~
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 我支持中国和世界脱钩
A
ABCNBC
3 年多
62 楼
鼠食
【 在 mobster678 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 阿塞拜疆也是用包子国疫苗,越打病例越多
i
illinois
3 年多
63 楼
我去年12月打辉瑞的时候也有个类似的协议。。。
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 中国注射疫苗时,有一个免责协议。
:
: 协议中说,没有人群观察数据,如果接种后感染,和接种方无关.....
:
: 难怪世界那么多国家,越接种中国疫苗,感染数越暴增的!
:
:
&name=medium
N
Notalandlord
3 年多
64 楼
尼玛逼英国这算控制住了,瞅着还是直线上升
l
localdisk
3 年多
65 楼
看粉红小将对打辉瑞的以色列和打鳖国疫苗的南美几个国家的不同解读,就可见他们有多精分
A
ABCNBC
3 年多
66 楼
胡说八道。
美国所有打疫苗的都没有签署协议。
【 在 illinois (伊利诺伊) 的大作中提到: 】
: 我去年12月打辉瑞的时候也有个类似的协议。。。
: https://pbs.twimg.com/media/Ex3CKjGUUAIhnww.jpg
: &name=medium
A
ABCNBC
3 年多
67 楼
【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 看粉红小将对打辉瑞的以色列和打鳖国疫苗的南美几个国家的不同解读,就可见他们有
: 多精分
m
mjridgway
3 年多
68 楼
属实
【在 swordsman(撸迅)的大作中提到:】
:看图说话,目前为止,世界上打了中国疫苗的这些国家,智利、巴林接种率超过30%,
:匈牙利、塞尔维亚超过20%,疫情都没控制住,新增感染节节攀升。
m
mjridgway
3 年多
69 楼
属实
【在 localdisk(与世无争)的大作中提到:】
:看粉红小将对打辉瑞的以色列和打鳖国疫苗的南美几个国家的不同解读,就可见他们有多精分
x
xiazheteng
3 年多
70 楼
我不信。我觉得中国疫苗对小粉红有效率100%。
小粉红都应该去中国使领馆打中国疫苗。
小粉红千万不要打美国疫苗。小粉红细胞和美国疫苗混和,必然面瘫,可能毙命。
A
ABCNBC
3 年多
71 楼
恶螺丝疫苗也不行,难兄难弟
https://pbs.twimg.com/media/EyCiGkkUcAIzv2a.jpg&name=large
A
ABCNBC
3 年多
72 楼
等全球主要国家打得差不多以后,兲朝就是危险地带了,他们心里很清楚,唯一的办法是继续锁国
l
lgw
3 年多
73 楼
俄罗斯也是灭活。三期都没做
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 恶螺丝疫苗也不行,难兄难弟
: https://pbs.twimg.com/media/EyCiGkkUcAIzv2a.jpg&name=large
P
PBSNPR
3 年多
74 楼
秘鲁停止购买兲朝假疫苗了
b
baobao1
3 年多
75 楼
谢科普
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: mRNA疫苗被封装在脂质体中,脂质体携带mRNA进入DC细胞里,mRNA用人体细胞本身的机
: 能翻译mRNA,表达刺突蛋白,并把蛋白表达在DC 细胞表面,B细胞识别DC细胞表面的刺
: 突蛋白,产生特异性抗体。
: 大概的机理就是这样,从默纳德公布的数据来看,这个途径主要刺激细胞免疫,其实是
: 用来治疗肿瘤的,而DC直接递承给B细胞的方法产生的抗体亲和力比较低,而且实验数
: 据显示,体液免疫相关的Th2免疫途径并没有被激活,但幸运的是这种低亲和力的抗体
: 足够中和病毒了。所以效果很好。
: mRNA有三个优势:
: 1.降解快,不会整合到基因组上,所以比DNA疫苗要安全得多,DNA疫苗研究的历史很早
: ,但因为安全问题,一直没有对公众使用,只有军队用DNA疫苗。
: ...................
A
ABCNBC
3 年多
76 楼
胡说八道
【 在 Notalandlord (少量土地出租) 的大作中提到: 】
: 尼玛逼英国这算控制住了,瞅着还是直线上升
A
ABCNBC
3 年多
77 楼
六国两大类新冠疫苗功效对比
拿以色列与智利对比, 已经得到较为可靠的结论: mRNA疫苗明显优胜过“灭活”疫苗。
https://pbs.twimg.com/media/EyUNUJ6WYAIXGhX.jpg&name=900x900
A
ABCNBC
3 年多
78 楼
以色列是12月20日開始接種疫苗,而當時以色列疫苗趨勢是往上走,所以有打疫苗後疫苗高漲的錯覺,反而智利本來是疫情減少,而接種疫苗反而大幅上升
A
ABCNBC
3 年多
79 楼
上面有个五毛说英国的感染直线上升,看来脑子进水了
A
ABCNBC
3 年多
80 楼
https://pbs.twimg.com/media/EyLqQmnU8AEZ4cQ.jpg&name=4096x4096
s
strillion
3 年多
81 楼
操你妈狗贱屄
怎么不放加拿大数据?
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 看图说话,目前为止,世界上打了中国疫苗的这些国家,智利、巴林接种率超过30%,
: 匈牙利、塞尔维亚超过20%,疫情都没控制住,新增感染节节攀升。
: 起码在这个接种率下,是控制不住的,而英国在二月中旬接种率超过20%后,新增感染
: 完全被控制住了。
A
ABCNBC
3 年多
82 楼
加拿大目前打过一针的人数只有15%,很快感染人数会下降
A
ABCNBC
3 年多
83 楼
中国军事科学院微生物流行病研究所在《新英格兰医学杂志》发文比较感染过新冠后恢复、完成国药和科兴接种的人血清对原始和变种新冠病毒产生中和抗体的浓度,发现英国变种降低了自然感染和两种疫苗的有效性,南非变种使抗体浓度降低100倍以上,尤
其是科兴,还不如自然感染,近无效。
辉瑞疫苗对南非变种100%有效
https://pbs.twimg.com/media/EyTwJXVVgAAkysa.jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/EyTwJXTUYAUSxt8.jpg&name=medium
https://pbs.twimg.com/media/EyTwJXTUcAEYVbU.jpg&name=medium
n
niuheliang
3 年多
84 楼
生理盐水
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 中国军事科学院微生物流行病研究所在《新英格兰医学杂志》发文比较感染过新冠后恢
: 复、完成国药和科兴接种的人血清对原始和变种新冠病毒产生中和抗体的浓度,发现英
: 国变种降低了自然感染和两种疫苗的有效性,南非变种使抗体浓度降低100倍以上,尤
: 其是科兴,还不如自然感染,近无效。
: 辉瑞疫苗对南非变种100%有效
: https://pbs.twimg.com/media/EyTwJXVVgAAkysa.jpg&name=large
: https://pbs.twimg.com/media/EyTwJXTUYAUSxt8.jpg&name=medium
: https://pbs.twimg.com/media/EyTwJXTUcAEYVbU.jpg&name=medium
e
eatsilver
3 年多
85 楼
怎样预约?
【 在 xiazheteng (Zheteng Xia) 的大作中提到: 】
: 小粉红都应该去中国使领馆打厉害疫苗
A
ABCNBC
3 年多
86 楼
唱国歌即可
【 在 eatsilver (五教派掌门兼创始人) 的大作中提到: 】
: 怎样预约?
A
ABCNBC
3 年多
87 楼
感觉央媒自己对中国疫苗都有怀疑了!央视网截图,对比了接种率比较高的四国近期疫情发展情况,其中智利和阿联酋分别选用了国药和科兴两款中国疫苗,疫情依旧不容乐观!
https://pbs.twimg.com/media/EyGtBLDUcAIuqUK.jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/EyGtBLDU8AUI6Sg.jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/EyGtBLEUYAIwFXv.jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/EyGtBLDU8AAsfL0.jpg&name=large
e
eatsilver
3 年多
88 楼
我看大使馆网站没有疫苗注射服务
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 唱国歌即可
A
ABCNBC
3 年多
89 楼
培训过的大使馆厨师,可以打针。
【 在 eatsilver (五教派掌门兼创始人) 的大作中提到: 】
: 我看大使馆网站没有疫苗注射服务
A
ABCNBC
3 年多
90 楼
智利其实是兲朝的实验基地,基本上兲朝完败
https://pbs.twimg.com/media/EyDIAvoVcAcrPVT.jpg&name=900x900
x
xinchong
3 年多
91 楼
嗯 几个轮子 嘴巴一动 中国的疫苗就不行了
傻逼
i
ironboar
3 年多
92 楼
早就预言我鳖在抗疫后半场完败,全世界很快就看笼子里关了一批...
【 在 ABCNBC(小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 中国军事科学院微生物流行病研究所在《新英格兰医学杂志》发文比较感染过新冠后恢
: 复、完成国药和科兴接种的人血清对原始和变种新冠病毒产生中和抗体的浓度,发现英
: 国变种降低了自然感染和两种疫苗的有效性,南非变种使抗体浓度降低100倍以
上,尤
: 其是科兴,还不如自然感染,近无效。
: 辉瑞疫苗对南非变种100%有效
: https://pbs.twimg.com/media/EyTwJXVVgAAkysa.jpg
l
learnc
3 年多
93 楼
脑残轮子以为网友和轮子一样傻逼容易被忽悠, 再过一段时间他们都敢说, 中国疫情最严重, 美国抗疫罪成功。
【 f在 xinchong (文革余孽) 的大作中提到: 】
: 嗯 几个轮子 嘴巴一动 中国的疫苗就不行了
: 傻逼
n
niuheliang
3 年多
94 楼
不是没有可能。笑到最后的最好。
【 在 learnc (learnc) 的大作中提到: 】
: 脑残轮子以为网友和轮子一样傻逼容易被忽悠, 再过一段时间他们都敢说, 中国疫情
: 最严重, 美国抗疫罪成功。
w
wep
3 年多
95 楼
不管是DNA疫苗还是RNA疫苗还是灭活疫苗,容易引起副作用的是载体和辅剂,灭活疫苗的辅剂经验最丰富,相对最安全,RNA疫苗经验最少,可能发生问题的风险最大。
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 你说说是如何生效的?
: 我的理解是,这个生效是长期改变细胞的一定行为的,而且不是人体正常途径改的。我
: 害怕这个。
: J&J 是DNA疫苗的话,我也不敢打。
: DNA
A
ABCNBC
3 年多
96 楼
胡说八道。
【 在 wep (买不到鸡蛋了!) 的大作中提到: 】
: 不管是DNA疫苗还是RNA疫苗还是灭活疫苗,容易引起副作用的是载体和辅剂,灭活疫苗
: 的辅剂经验最丰富,相对最安全,RNA疫苗经验最少,可能发生问题的风险最大。
m
mofia
3 年多
97 楼
记得去年有小将说美帝要向鳖跪求疫苗
A
ABCNBC
3 年多
98 楼
方舟子
四名中国人入境马来西亚时被查出新冠阳性,而且他们都已在中国接种过两剂新冠疫苗。这不仅让人怀疑中国疫苗的有效性,而且联想到泰国也查出两个中国人新冠阳性,让人怀疑中国境内有疫情被隐瞒下来,不然怎么这么多输出病例。
https://pbs.twimg.com/media/EyuDCpsU8AA7nP-.jpg&name=medium
https://pbs.twimg.com/media/EyuDCpsUUAAZpK7.jpg&name=large
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看图说话,目前为止,世界上打了中国疫苗的这些国家,智利、巴林接种率超过30%,
匈牙利、塞尔维亚超过20%,疫情都没控制住,新增感染节节攀升。
起码在这个接种率下,是控制不住的,而英国在二月中旬接种率超过20%后,新增感染
完全被控制住了。
🔥 最新回帖
接种疫苗后死亡赔偿100万,才能吸引民众去打疫苗。
耗子全家抢着上飞机回国去打。
5成保护率,就算是真实数据,也就5成。就是同样暴露在感染源,只有5成机会没被感
染到。
不是才公布‘’对需要住院的病症的保护效力100%‘’吗?
方舟子
智利圣地牙哥主教和副主教都因新冠感染住院,两人一个月前接种了第二针科兴疫苗。怎么从没听说过哪个名人在完成辉瑞、莫德纳疫苗接种后还被感染住院呢?
https://pbs.twimg.com/media/EywRs9fVoAMVOCt.jpg&name=largehttps://pbs.twimg.com/media/EywRs9hVEAUce8s.jpg&name=large
傻逼屁精屁都不懂。 能给出打了科兴疫苗依然得重症的报道吗?
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 国外疫苗也有问题,但是人家媒体可以曝光,可以公开讨论。反观中国呢?不是和谐,
: 就是打压,要么就是封锁消息,这不是一个对待人命,对待科学的健康态度
🛋️ 沙发板凳
小粉红都应该去中国使领馆打厉害疫苗
这得多sb认为打20%就能直线下跌?
灭活疫苗给的剂量太小了,石正丽一开始就说要大剂量打三针。最后都是二针,中小剂量。
归根结底还是灭活疫苗成本太高,玩不起。
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 看图说话,目前为止,世界上打了中国疫苗的这些国家,智利、巴林接种率超过30%,
: 匈牙利、塞尔维亚超过20%,疫情都没控制住,新增感染节节攀升。
: 起码在这个接种率下,是控制不住的,而英国在二月中旬接种率超过20%后,新增感染
: 完全被控制住了。
蠢B,智利感染的多数是没打疫苗的。医生说医院里几乎见不到70岁以上的人,因为他
们都打过疫苗了。
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 看图说话,目前为止,世界上打了中国疫苗的这些国家,智利、巴林接种率超过30%,
: 匈牙利、塞尔维亚超过20%,疫情都没控制住,新增感染节节攀升。
: 起码在这个接种率下,是控制不住的,而英国在二月中旬接种率超过20%后,新增感染
: 完全被控制住了。
可以对比巴林和英国的数据,在1月20号左右,两国接种率都是10%,当时英国每日新增量还很高,之后则一路下降,巴林则相反1月20日之后新增感染一路上升,不断创造新
高。
【在 lsunspot(小手)的大作中提到:】
:这得多sb认为打20%就能直线下跌?
巴林比较热
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 可以对比巴林和英国的数据,在1月20号左右,两国接种率都是10%,当时英国每日新增
: 量还很高,之后则一路下降,巴林则相反1月20日之后新增感染一路上升,不断创造新
: 高。
: :这得多sb认为打20%就能直线下跌?
剂量太大要死人的。
兲朝灭活疫苗效果太低。
用少了没有效果,用多了死人
【 在 soric (soric) 的大作中提到: 】
: 灭活疫苗给的剂量太小了,石正丽一开始就说要大剂量打三针。最后都是二针,中小剂
: 量。
: 归根结底还是灭活疫苗成本太高,玩不起。
个人想法是还是等一下再打mRNA.
理论上,mRNA的效果肯定是好过灭活的(直接,强效)。但是这个太新了,我实在害怕,这个直接跳过人体机能,在细胞里扎根,也没啥长期实验。
好像美国三种,有一种不是mRNA的,可能会去试试。
JJ是DNA,从DNA变成RNA,还多一步
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 个人想法是还是等一下再打mRNA.
: 理论上,mRNA的效果肯定是好过灭活的(直接,强效)。但是这个太新了,我实在害怕
: ,这个直接跳过人体机能,在细胞里扎根,也没啥长期实验。
: 好像美国三种,有一种不是mRNA的,可能会去试试。
加大剂量不是那么容易的,对工艺的要求会更高,但就控制热源这块就不好弄。
【在 soric(soric)的大作中提到:】
:灭活疫苗给的剂量太小了,石正丽一开始就说要大剂量打三针。最后都是二针,中小剂量。
:
我觉得等Novavax出来美国已经快接种完了。可能没有经济意义药厂要走FDA程序、设厂生产,到时候在美国卖给谁?
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 个人想法是还是等一下再打mRNA.
: 理论上,mRNA的效果肯定是好过灭活的(直接,强效)。但是这个太新了,我实在害怕
: ,这个直接跳过人体机能,在细胞里扎根,也没啥长期实验。
: 好像美国三种,有一种不是mRNA的,可能会去试试。
这个应该不会一次永久,可能像流感疫苗一样,每年都要打
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 我觉得等Novavax出来美国已经快接种完了。可能没有经济意义药厂要走FDA程序、设厂
: 生产,到时候在美国卖给谁?
再看以色列的数据,1月5号左右接种率达到20%,同时感染率直线下跌。
【在 lsunspot(小手)的大作中提到:】
:这得多sb认为打20%就能直线下跌?
诺瓦疫苗要到5月份才出结果。
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 我觉得等Novavax出来美国已经快接种完了。可能没有经济意义药厂要走FDA程序、设厂
: 生产,到时候在美国卖给谁?
mRNA 非常不稳定。在人体里就能保持不超过一天。你打DNA疫苗反而更危险。因为DNA
更稳定。
【在 coltzhao(coltzhao)的大作中提到:】
:个人想法是还是等一下再打mRNA.
:
你说说是如何生效的?
我的理解是,这个生效是长期改变细胞的一定行为的,而且不是人体正常途径改的。我害怕这个。
J&J 是DNA疫苗的话,我也不敢打。
【 在 edn (买啥啥猪) 的大作中提到: 】
: mRNA 非常不稳定。在人体里就能保持不超过一天。你打DNA疫苗反而更危险。因为
DNA
: 更稳定。
: :个人想法是还是等一下再打mRNA.
: :
到时候美国人至少打了第一针了。美国市场对Novavax没啥意义了。即使有人等,需求
少、分散,分发成本啥的也很高。等的人未必等的到。
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 诺瓦疫苗要到5月份才出结果。
不是。mRNA疫苗用正常细胞的基因表达机制,表达病毒的一个壳蛋白。这个蛋白会被人体免疫系统识别,产生免疫力。
【在 coltzhao(coltzhao)的大作中提到:】
:你说说是如何生效的?
:我的理解是,这个生效是长期改变细胞的一定行为的,而且不是人体正常途径改的。我害怕这个。
你理解错了
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 你说说是如何生效的?
: 我的理解是,这个生效是长期改变细胞的一定行为的,而且不是人体正常途径改的。我
: 害怕这个。
: J&J 是DNA疫苗的话,我也不敢打。
: DNA
是啊,你RNA要进入细胞,然后在细胞内跳过正常一堆生理过程(谁体内平时有游荡的
自由RNA啊?),直接表达(细胞插队生产体内没有的蛋白质),而且要表达相当长一
定时间,对吧?
这个实在是没经过长时间测试,我害怕。
【 在 edn (买啥啥猪) 的大作中提到: 】
: 不是。mRNA疫苗用正常细胞的基因表达机制,表达病毒的一个壳蛋白。这个蛋白会被人
: 体免疫系统识别,产生免疫力。
: :你说说是如何生效的?
: :我的理解是,这个生效是长期改变细胞的一定行为的,而且不是人体正常途径改的。
: 我害怕这个。
你详细说说,我特长在数理/电子/IT啥的。
【 在 w567 (家有土匪) 的大作中提到: 】
: 你理解错了
edn 说得很清楚了。 mRNA 就是个送图纸的。细胞根据mRNA片段上的信息合成类似病毒的蛋白质,然后触发免疫反应进而产生抗体。疫苗没有把传染性的片段送入人体,不会嵌合到人体基因组,并且在抗原合成后就降解了。
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 你详细说说,我特长在数理/电子/IT啥的。
抗原合成需要细胞合成蛋白质多久?确定不会被逆转录到什么地方么?这个你敢打包票?
这个应该是要以十年记的时段实验观察的,你看看灭活人类用了多久,现在还不时有问题。
现在就是光速勉强上了。当然可能是我错了,但是就我所知,没人知道确定的长期影响。既然现在我还不用回去上班,我不打。
【 在 w567 (家有土匪) 的大作中提到: 】
: edn 说得很清楚了。 mRNA 就是个送图纸的。细胞根据mRNA片段上的信息合成类似病毒
: 的蛋白质,然后触发免疫反应进而产生抗体。疫苗没有把传染性的片段送入人体,不会
: 嵌合到人体基因组,并且在抗原合成后就降解了。
新冠病毒又不是艾滋能逆转录。
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 抗原合成需要细胞合成蛋白质多久?确定不会被逆转录到什么地方么?这个你敢打包票?
: 这个应该是要以十年记的时段实验观察的,你看看灭活人类用了多久,现在还不时有问
: 题。
: 现在就是光速勉强上了。
就你这图里1月5号简直直线上升啊……
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 再看以色列的数据,1月5号左右接种率达到20%,同时感染率直线下跌。
: :这得多sb认为打20%就能直线下跌?
老逼酱就是贱。
逆转录据我所知,不一定是因为病毒/RNA/DNA本身啊,有些体内机制,或者同时有的其他病毒,是会这么做的。这个interaction要长时间观察的。
要是是十年后,打了mDNA疫苗的,某种癌症飙升5倍,那时候你找谁去?
【 在 w567 (家有土匪) 的大作中提到: 】
: 新冠病毒又不是艾滋能逆转录。
: 票?
不知道novavax vaccine会不会更好一点。蛋白质的。
看了眼原始数据,以色列1月17日接种率达到25%,从那天起新增病例直线下降。智利是3月14日,巴林是3月22分别接种率达到25%,但新增病例继续直线上升。
【在 tamuer(hoho)的大作中提到:】
:就你这图里1月5号简直直线上升啊……
:
看起来是这样,但是也有一个因素要考虑。英国以色列是1月顶峰,随后回落。其他国
家1月不是顶峰,在低位,所以现在是爬升阶段。这有点像股票,2021年去年萎靡的道
琼斯和工业能源银行股开始狂涨,而纳斯达克和成长股暴跌。一个国家如果前期长得太疯,之后几个月大家都老实会下降,如果不涨,大家就出来浪传播病毒了。所以还是隔几个月再看看。
西方疫苗的3期数据同现在的使用表现一致。
兲朝的疫苗3期数据都不敢公开,还要指望兲朝疫苗有效?
不用什么数据,现在厉害国紧急要求老百姓消化灭活疫苗,
已经说明问题了。
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 看图说话,目前为止,世界上打了中国疫苗的这些国家,智利、巴林接种率超过30%,
: 匈牙利、塞尔维亚超过20%,疫情都没控制住,新增感染节节攀升。
: 起码在这个接种率下,是控制不住的,而英国在二月中旬接种率超过20%后,新增感染
: 完全被控制住了。
老逼酱把混了辉瑞疫苗的国家统统甩给中土
兲朝疫苗就是兲朝科技的缩影。
兲朝的科技同兲朝的军事能力全部是一脉相承的。
所以兲朝不敢梧桐。
这次兲朝疫苗全球破产。
群体免疫理论起码要70%。那种20%就下跌的肯定不是打疫苗的效果。老将一到能黑tg的就开始无逻辑。美帝接种率也过20%了,病例又开始涨了。老将咋解释?
70%指的是什么都不干预,正常生活,社交,传染。
如果因为口罩、社交禁令等20%就断崖不奇怪。
同样,美帝达到70%前还在上升也不奇怪。美帝一边打一边在开放。
【 在 konev (解放乌克兰) 的大作中提到: 】
: 群体免疫理论起码要70%。那种20%就下跌的肯定不是打疫苗的效果。老将一到能黑tg的
: 就开始无逻辑。美帝接种率也过20%了,病例又开始涨了。老将咋解释?
太短了,等一百年吧
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 逆转录据我所知,不一定是因为病毒/RNA/DNA本身啊,有些体内机制,或者同时有的其
: 他病毒,是会这么做的。这个interaction要长时间观察的。
: 要是是十年后,打了mDNA疫苗的,某种癌症飙升5倍,那时候你找谁去?
逆转录需要mRNA进细胞核。另外已知的逆转录病毒就艾滋还有一个日本人病毒。
【在 coltzhao(coltzhao)的大作中提到:】
:逆转录据我所知,不一定是因为病毒/RNA/DNA本身啊,有些体内机制,或者同时有的其他病毒,是会这么做的。这个interaction要长时间观察的。
:要是是十年后,打了mDNA疫苗的,某种癌症飙升5倍,那时候你找谁去?
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 看图说话,目前为止,世界上打了中国疫苗的这些国家,智利、巴林接种率超过30%,
: 匈牙利、塞尔维亚超过20%,疫情都没控制住,新增感染节节攀升。
: 起码在这个接种率下,是控制不住的,而英国在二月中旬接种率超过20%后,新增感染
: 完全被控制住了。
兲朝科技在全世界面前出丑,变成笑柄。
【 在 menyaihan (myh) 的大作中提到: 】
你洋爹疫情又反弹了。。你这是打你洋爹脸啊
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 看图说话,目前为止,世界上打了中国疫苗的这些国家,智利、巴林接种率超过30%,
: 匈牙利、塞尔维亚超过20%,疫情都没控制住,新增感染节节攀升。
: 起码在这个接种率下,是控制不住的,而英国在二月中旬接种率超过20%后,新增感染
: 完全被控制住了。
mRNA疫苗被封装在脂质体中,脂质体携带mRNA进入DC细胞里,mRNA用人体细胞本身的机能翻译mRNA,表达刺突蛋白,并把蛋白表达在DC 细胞表面,B细胞识别DC细胞表面的刺突蛋白,产生特异性抗体。
大概的机理就是这样,从默纳德公布的数据来看,这个途径主要刺激细胞免疫,其实是用来治疗肿瘤的,而DC直接递承给B细胞的方法产生的抗体亲和力比较低,而且实验数
据显示,体液免疫相关的Th2免疫途径并没有被激活,但幸运的是这种低亲和力的抗体
足够中和病毒了。所以效果很好。
mRNA有三个优势:
1.降解快,不会整合到基因组上,所以比DNA疫苗要安全得多,DNA疫苗研究的历史很早,但因为安全问题,一直没有对公众使用,只有军队用DNA疫苗。
2. 生产快,因为是用合成的方法,所以产量高、质量稳定、生产周期短、开发速度超
快。能适应快速变化的病毒。
3. mRNA表达的刺突蛋白的构想更接近病毒表面的刺突蛋白。mRNA疫苗和病毒的刺突蛋
白在细胞内的表达、修饰基本是一样的,而且也是被完整的表达在细胞表面,几乎就是一样的,免疫系统认为这是同样的蛋白,产生的抗体能更有效的识别病毒。灭活苗因为用化学方法灭活,改变了病毒表面蛋白的构像,而且在生产、保存过程中也会有相关的变化,所以灭活苗相当于给患者打了一大堆刺突蛋白,但其中只有很少一部分与病毒表面的刺突蛋白相同,所以效力不行。而DNA疫苗使用AD病毒作为载体,人类大部分被这
个病毒感染过,有抗体,结果就是很多疫苗都被免疫系统干掉了,不能进入细胞。所以效果也不如mRNA。
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 你说说是如何生效的?
: 我的理解是,这个生效是长期改变细胞的一定行为的,而且不是人体正常途径改的。我
: 害怕这个。
: J&J 是DNA疫苗的话,我也不敢打。
: DNA
所以陈薇的那个AD5腺病毒效果不可能好。 AZ好像用的是自然载体是猴的。
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: mRNA疫苗被封装在脂质体中,脂质体携带mRNA进入DC细胞里,mRNA用人体细胞本身的机
: 能翻译mRNA,表达刺突蛋白,并把蛋白表达在DC 细胞表面,B细胞识别DC细胞表面的刺
: 突蛋白,产生特异性抗体。
: 大概的机理就是这样,从默纳德公布的数据来看,这个途径主要刺激细胞免疫,其实是
: 用来治疗肿瘤的,而DC直接递承给B细胞的方法产生的抗体亲和力比较低,而且实验数
: 据显示,体液免疫相关的Th2免疫途径并没有被激活,但幸运的是这种低亲和力的抗体
: 足够中和病毒了。所以效果很好。
: mRNA有三个优势:
: 1.降解快,不会整合到基因组上,所以比DNA疫苗要安全得多,DNA疫苗研究的历史很早
: ,但因为安全问题,一直没有对公众使用,只有军队用DNA疫苗。
: ...................
能整个这么牛比的病毒,全世界都怕吧。这还不够高科技。
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 兲朝科技在全世界面前出丑,变成笑柄。
属实
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 看图说话,目前为止,世界上打了中国疫苗的这些国家,智利、巴林接种率超过30%,
: 匈牙利、塞尔维亚超过20%,疫情都没控制住,新增感染节节攀升。
: 起码在这个接种率下,是控制不住的,而英国在二月中旬接种率超过20%后,新增感染
: 完全被控制住了。
这些东西不是什么秘密。改不了的是一些人除了嘴硬没其它本事。
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: mRNA疫苗被封装在脂质体中,脂质体携带mRNA进入DC细胞里,mRNA用人体细胞本身的机
: 能翻译mRNA,表达刺突蛋白,并把蛋白表达在DC 细胞表面,B细胞识别DC细胞表面的刺
: 突蛋白,产生特异性抗体。
: 大概的机理就是这样,从默纳德公布的数据来看,这个途径主要刺激细胞免疫,其实是
: 用来治疗肿瘤的,而DC直接递承给B细胞的方法产生的抗体亲和力比较低,而且实验数
: 据显示,体液免疫相关的Th2免疫途径并没有被激活,但幸运的是这种低亲和力的抗体
: 足够中和病毒了。所以效果很好。
: mRNA有三个优势:
: 1.降解快,不会整合到基因组上,所以比DNA疫苗要安全得多,DNA疫苗研究的历史很早
: ,但因为安全问题,一直没有对公众使用,只有军队用DNA疫苗。
: ...................
关键时刻,还是美英的疫苗成为人类生存的中流砥柱。
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 这些东西不是什么秘密。改不了的是一些人除了嘴硬没其它本事。
New rise in Covid cases shows that, yes, the vaccines work.
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 看图说话,目前为止,世界上打了中国疫苗的这些国家,智利、巴林接种率超过30%,
: 匈牙利、塞尔维亚超过20%,疫情都没控制住,新增感染节节攀升。
: 起码在这个接种率下,是控制不住的,而英国在二月中旬接种率超过20%后,新增感染
: 完全被控制住了。
属实。天不生英美,万古如长夜。哈哈
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 关键时刻,还是美英的疫苗成为人类生存的中流砥柱。
中国注射疫苗时,有一个免责协议。
协议中说,没有人群观察数据,如果接种后感染,和接种方无关.....
难怪世界那么多国家,越接种中国疫苗,感染数越暴增的!
https://pbs.twimg.com/media/Ex3CKjGUUAIhnww.jpg&name=medium
近来,北京、上海、三亚、重庆、黑龙江等政府通过各种方式强制民众打疫苗,引发恐慌。
送鸡蛋、送门票还算好的,很多不打疫苗的人不准做生意,不准上班,或者以辞退威胁。还有的被威胁感染后不治疗,传染给别人后追究法责任。
软硬兼施下,没有人能抵抗。只能接受这种没有三期临床数据的疫苗,死生有命
阿塞拜疆也是用包子国疫苗,越打病例越多
中国政府其实现在最应该做的是抛弃政治偏见,尽快引入mRNA疫苗或者Novavax的重组
蛋白疫苗,这样才能最终解决群体免疫,靠效力低下的灭活和陈将军疫苗,完全是在浪费宝贵的免疫时间
这等于让五毛小粉红低下杠精的头,去承认疫苗战役中国失败,这是要他们死啊!
【 在 snownight (雨打芭蕉) 的大作中提到: 】
: 中国政府其实现在最应该做的是抛弃政治偏见,尽快引入mRNA疫苗或者Novavax的重组
: 蛋白疫苗,这样才能最终解决群体免疫,靠效力低下的灭活和陈将军疫苗,完全是在浪
: 费宝贵的免疫时间
本版无数小粉红已纷纷预约美帝疫苗,无惧面瘫,不怕休克
【 在 papaJohns (pizza) 的大作中提到: 】
: 这等于让五毛小粉红低下杠精的头,去承认疫苗战役中国失败,这是要他们死啊!
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 你说说是如何生效的?
: 我的理解是,这个生效是长期改变细胞的一定行为的,而且不是人体正常途径改的。我
: 害怕这个。
: J&J 是DNA疫苗的话,我也不敢打。
: DNA
是呀。鬼知道这个mRNA要是挂到哪个超牛逼的干细胞上,那岂不是要上天?
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 是啊,你RNA要进入细胞,然后在细胞内跳过正常一堆生理过程(谁体内平时有游荡的
: 自由RNA啊?),直接表达(细胞插队生产体内没有的蛋白质),而且要表达相当长一
: 定时间,对吧?
: 这个实在是没经过长时间测试,我害怕。
中国其实不需要打疫苗,维持现在的入境隔离政策就够了,关键是经济上长期锁国受不了~~~
【 在 snownight (雨打芭蕉) 的大作中提到: 】
: 中国政府其实现在最应该做的是抛弃政治偏见,尽快引入mRNA疫苗或者Novavax的重组
: 蛋白疫苗,这样才能最终解决群体免疫,靠效力低下的灭活和陈将军疫苗,完全是在浪
: 费宝贵的免疫时间
我支持中国和世界脱钩
【 在 zlm (We will prevail) 的大作中提到: 】
: 中国其实不需要打疫苗,维持现在的入境隔离政策就够了,关键是经济上长期锁国受不
: 了~~~
属实。北韩的金将军目前就没有强迫朝鲜人民打疫苗的意愿~~~
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 我支持中国和世界脱钩
鼠食
【 在 mobster678 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 阿塞拜疆也是用包子国疫苗,越打病例越多
我去年12月打辉瑞的时候也有个类似的协议。。。
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 中国注射疫苗时,有一个免责协议。
:
: 协议中说,没有人群观察数据,如果接种后感染,和接种方无关.....
:
: 难怪世界那么多国家,越接种中国疫苗,感染数越暴增的!
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:
&name=medium
尼玛逼英国这算控制住了,瞅着还是直线上升
看粉红小将对打辉瑞的以色列和打鳖国疫苗的南美几个国家的不同解读,就可见他们有多精分
胡说八道。
美国所有打疫苗的都没有签署协议。
【 在 illinois (伊利诺伊) 的大作中提到: 】
: 我去年12月打辉瑞的时候也有个类似的协议。。。
: https://pbs.twimg.com/media/Ex3CKjGUUAIhnww.jpg
: &name=medium
【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 看粉红小将对打辉瑞的以色列和打鳖国疫苗的南美几个国家的不同解读,就可见他们有
: 多精分
属实
【在 swordsman(撸迅)的大作中提到:】
:看图说话,目前为止,世界上打了中国疫苗的这些国家,智利、巴林接种率超过30%,
:匈牙利、塞尔维亚超过20%,疫情都没控制住,新增感染节节攀升。
属实
【在 localdisk(与世无争)的大作中提到:】
:看粉红小将对打辉瑞的以色列和打鳖国疫苗的南美几个国家的不同解读,就可见他们有多精分
我不信。我觉得中国疫苗对小粉红有效率100%。
小粉红都应该去中国使领馆打中国疫苗。
小粉红千万不要打美国疫苗。小粉红细胞和美国疫苗混和,必然面瘫,可能毙命。
恶螺丝疫苗也不行,难兄难弟
https://pbs.twimg.com/media/EyCiGkkUcAIzv2a.jpg&name=large
等全球主要国家打得差不多以后,兲朝就是危险地带了,他们心里很清楚,唯一的办法是继续锁国
俄罗斯也是灭活。三期都没做
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 恶螺丝疫苗也不行,难兄难弟
: https://pbs.twimg.com/media/EyCiGkkUcAIzv2a.jpg&name=large
秘鲁停止购买兲朝假疫苗了
谢科普
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: mRNA疫苗被封装在脂质体中,脂质体携带mRNA进入DC细胞里,mRNA用人体细胞本身的机
: 能翻译mRNA,表达刺突蛋白,并把蛋白表达在DC 细胞表面,B细胞识别DC细胞表面的刺
: 突蛋白,产生特异性抗体。
: 大概的机理就是这样,从默纳德公布的数据来看,这个途径主要刺激细胞免疫,其实是
: 用来治疗肿瘤的,而DC直接递承给B细胞的方法产生的抗体亲和力比较低,而且实验数
: 据显示,体液免疫相关的Th2免疫途径并没有被激活,但幸运的是这种低亲和力的抗体
: 足够中和病毒了。所以效果很好。
: mRNA有三个优势:
: 1.降解快,不会整合到基因组上,所以比DNA疫苗要安全得多,DNA疫苗研究的历史很早
: ,但因为安全问题,一直没有对公众使用,只有军队用DNA疫苗。
: ...................
胡说八道
【 在 Notalandlord (少量土地出租) 的大作中提到: 】
: 尼玛逼英国这算控制住了,瞅着还是直线上升
六国两大类新冠疫苗功效对比
拿以色列与智利对比, 已经得到较为可靠的结论: mRNA疫苗明显优胜过“灭活”疫苗。
https://pbs.twimg.com/media/EyUNUJ6WYAIXGhX.jpg&name=900x900
以色列是12月20日開始接種疫苗,而當時以色列疫苗趨勢是往上走,所以有打疫苗後疫苗高漲的錯覺,反而智利本來是疫情減少,而接種疫苗反而大幅上升
上面有个五毛说英国的感染直线上升,看来脑子进水了
操你妈狗贱屄
怎么不放加拿大数据?
【 在 swordsman (撸迅) 的大作中提到: 】
: 看图说话,目前为止,世界上打了中国疫苗的这些国家,智利、巴林接种率超过30%,
: 匈牙利、塞尔维亚超过20%,疫情都没控制住,新增感染节节攀升。
: 起码在这个接种率下,是控制不住的,而英国在二月中旬接种率超过20%后,新增感染
: 完全被控制住了。
加拿大目前打过一针的人数只有15%,很快感染人数会下降
中国军事科学院微生物流行病研究所在《新英格兰医学杂志》发文比较感染过新冠后恢复、完成国药和科兴接种的人血清对原始和变种新冠病毒产生中和抗体的浓度,发现英国变种降低了自然感染和两种疫苗的有效性,南非变种使抗体浓度降低100倍以上,尤
其是科兴,还不如自然感染,近无效。
辉瑞疫苗对南非变种100%有效
https://pbs.twimg.com/media/EyTwJXVVgAAkysa.jpg&name=largehttps://pbs.twimg.com/media/EyTwJXTUYAUSxt8.jpg&name=mediumhttps://pbs.twimg.com/media/EyTwJXTUcAEYVbU.jpg&name=medium
生理盐水
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 中国军事科学院微生物流行病研究所在《新英格兰医学杂志》发文比较感染过新冠后恢
: 复、完成国药和科兴接种的人血清对原始和变种新冠病毒产生中和抗体的浓度,发现英
: 国变种降低了自然感染和两种疫苗的有效性,南非变种使抗体浓度降低100倍以上,尤
: 其是科兴,还不如自然感染,近无效。
: 辉瑞疫苗对南非变种100%有效
: https://pbs.twimg.com/media/EyTwJXVVgAAkysa.jpg&name=large
: https://pbs.twimg.com/media/EyTwJXTUYAUSxt8.jpg&name=medium
: https://pbs.twimg.com/media/EyTwJXTUcAEYVbU.jpg&name=medium
怎样预约?
【 在 xiazheteng (Zheteng Xia) 的大作中提到: 】
: 小粉红都应该去中国使领馆打厉害疫苗
唱国歌即可
【 在 eatsilver (五教派掌门兼创始人) 的大作中提到: 】
: 怎样预约?
感觉央媒自己对中国疫苗都有怀疑了!央视网截图,对比了接种率比较高的四国近期疫情发展情况,其中智利和阿联酋分别选用了国药和科兴两款中国疫苗,疫情依旧不容乐观!
https://pbs.twimg.com/media/EyGtBLDUcAIuqUK.jpg&name=largehttps://pbs.twimg.com/media/EyGtBLDU8AUI6Sg.jpg&name=largehttps://pbs.twimg.com/media/EyGtBLEUYAIwFXv.jpg&name=largehttps://pbs.twimg.com/media/EyGtBLDU8AAsfL0.jpg&name=large
我看大使馆网站没有疫苗注射服务
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 唱国歌即可
培训过的大使馆厨师,可以打针。
【 在 eatsilver (五教派掌门兼创始人) 的大作中提到: 】
: 我看大使馆网站没有疫苗注射服务
智利其实是兲朝的实验基地,基本上兲朝完败
https://pbs.twimg.com/media/EyDIAvoVcAcrPVT.jpg&name=900x900
嗯 几个轮子 嘴巴一动 中国的疫苗就不行了
傻逼
早就预言我鳖在抗疫后半场完败,全世界很快就看笼子里关了一批...
【 在 ABCNBC(小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 中国军事科学院微生物流行病研究所在《新英格兰医学杂志》发文比较感染过新冠后恢
: 复、完成国药和科兴接种的人血清对原始和变种新冠病毒产生中和抗体的浓度,发现英
: 国变种降低了自然感染和两种疫苗的有效性,南非变种使抗体浓度降低100倍以
上,尤
: 其是科兴,还不如自然感染,近无效。
: 辉瑞疫苗对南非变种100%有效
: https://pbs.twimg.com/media/EyTwJXVVgAAkysa.jpg
脑残轮子以为网友和轮子一样傻逼容易被忽悠, 再过一段时间他们都敢说, 中国疫情最严重, 美国抗疫罪成功。
【 f在 xinchong (文革余孽) 的大作中提到: 】
: 嗯 几个轮子 嘴巴一动 中国的疫苗就不行了
: 傻逼
不是没有可能。笑到最后的最好。
【 在 learnc (learnc) 的大作中提到: 】
: 脑残轮子以为网友和轮子一样傻逼容易被忽悠, 再过一段时间他们都敢说, 中国疫情
: 最严重, 美国抗疫罪成功。
不管是DNA疫苗还是RNA疫苗还是灭活疫苗,容易引起副作用的是载体和辅剂,灭活疫苗的辅剂经验最丰富,相对最安全,RNA疫苗经验最少,可能发生问题的风险最大。
【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 你说说是如何生效的?
: 我的理解是,这个生效是长期改变细胞的一定行为的,而且不是人体正常途径改的。我
: 害怕这个。
: J&J 是DNA疫苗的话,我也不敢打。
: DNA
胡说八道。
【 在 wep (买不到鸡蛋了!) 的大作中提到: 】
: 不管是DNA疫苗还是RNA疫苗还是灭活疫苗,容易引起副作用的是载体和辅剂,灭活疫苗
: 的辅剂经验最丰富,相对最安全,RNA疫苗经验最少,可能发生问题的风险最大。
记得去年有小将说美帝要向鳖跪求疫苗
方舟子
四名中国人入境马来西亚时被查出新冠阳性,而且他们都已在中国接种过两剂新冠疫苗。这不仅让人怀疑中国疫苗的有效性,而且联想到泰国也查出两个中国人新冠阳性,让人怀疑中国境内有疫情被隐瞒下来,不然怎么这么多输出病例。
https://pbs.twimg.com/media/EyuDCpsU8AA7nP-.jpg&name=mediumhttps://pbs.twimg.com/media/EyuDCpsUUAAZpK7.jpg&name=large