当年志愿军牺牲的多是冻死的

有棉衣也不让穿。南方部队北上，东北准备了棉衣。然而运兵火车不让停，借口战事紧急。
就是现在，藏南前线的战士们的个人防护装备也不到位，护目镜是便宜的风镜，不防紫外线，更没有面罩。
其实就是没把士兵当人。前两年退伍老兵因为待遇没兑现上访被打被围追堵截，还历历在目。地方截流很多本来该给退伍军人的钱。
一个国家这样对待军人，很可耻。还指望打仗时和小粉红嘴炮那样大家奋勇争先？

你们汉人不会面对严寒

故意的，第一批派过去的都是当年投降的国民党

腊肉怕留着他们哪天翻天

故意弄过去送死，故意不给棉衣

大多数也都是普通人家的儿子，投降后也真心向党。所以说土工没人性。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 故意的，第一批派过去的都是当年投降的国民党
: 腊肉怕留着他们哪天翻天
: 故意弄过去送死，故意不给棉衣

从你给美国当杀鼠奴的历史看来，愿意当奴才的老中一抓一大把。

不防紫外线如果是真的太缺德了，以后这些士兵白内障黄斑变性肯定高发，西藏太强烈了
【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 有棉衣也不让穿。南方部队北上，东北准备了棉衣。然而运兵火车不让停，借口战事紧
: 急。
: 就是现在，藏南前线的战士们的个人防护装备也不到位，护目镜是便宜的风镜，不防紫
: 外线，更没有面罩。
: 其实就是没把士兵当人。前两年退伍老兵因为待遇没兑现上访被打被围追堵截，还历历
: 在目。地方截流很多本来该给退伍军人的钱。
: 一个国家这样对待军人，很可耻。还指望打仗时和小粉红嘴炮那样大家奋勇争先？

靠，这就是低人权优势。

这些人本来也是侵略者。

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 不防紫外线如果是真的太缺德了，以后这些士兵白内障黄斑变性肯定高发，西藏太强烈了

应该跟老邱学习野外露宿

飞机大炮炸死的也不少。魏巍小说里提到一个连进入阵地还没开打就损失了一半的人。小说出版是在80年代。是为了显示战争的严酷和战士的牺牲精神。现在恐怕不敢这么写。

七八十年代许多正式渠道都提到牺牲了一百万人。包括被炸死修路的民工和司机等等。

民工和司机不算人。

吨吨吨

【 在 Enrica (艾米) 的大作中提到: 】
: 飞机大炮炸死的也不少。魏巍小说里提到一个连进入阵地还没开打就损失了一半的人。
: 小说出版是在80年代。是为了显示战争的严酷和战士的牺牲精神。现在恐怕不敢这么写。
: 七八十年代许多正式渠道都提到牺牲了一百万人。包括被炸死修路的民工和司机等等。

麻痹，总装谷俊山之流少贪点，边防小兵也不至于晒得那么惨

【 在 wnb(bnw) 的大作中提到: 】

: http://www.chinahaoren.cn/Articlebody-detail-id-80532.html

2020年了基层士兵还不是人，麻痹70年前50年代的士兵就是炮灰

【 在 wnb(bnw) 的大作中提到: 】

: http://www.chinahaoren.cn/Articlebody-detail-id-80532.html

麻痹战场上为了金家的一个小山头，土鳖会不计伤亡拿人命填

志愿军被俘2万多人，大多数是在第五次战役中被俘的，那个时候是5月份。

这两天正在看《三八线》，拍的还可以，当然吹牛X的地方多了一些

真实战场应该比剧情残酷一百倍，比如没有重武器还能去攻山头

俺听当兵的讲过，射界良好的话，一挺机枪可以守住五百米，进了这个范围不会有活口

没那么厉害。
机枪也不是万能的。
实战中 进攻方也会采取各种措施 来削弱防御方的火力。
最广为人知的可能就是炮击。 实际上炮击并不能杀伤多少战壕里防御部队。 主要作用是压着防御部队卧倒， 不敢露头就可以了。 进攻的部队趁着炮火压制敌方 可以前进
到一个离敌人战壕很进的地方。

又或者使用烟雾， 又或者使用夜幕来隐蔽。

再不次 狙击手总是有的吧， 机枪是狙击手迫击炮这类火器优先目标

【 在 swjtuer(码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】

: 这两天正在看《三八线》，拍的还可以，当然吹牛X的地方多了一些

: 真实战场应该比剧情残酷一百倍，比如没有重武器还能去攻山头

: 俺听当兵的讲过，射界良好的话，一挺机枪可以守住五百米，进了这个范围不会有活口

对美军白天肯定不行，一召唤来飞机马上就完，那个剧里的近战场面估计都是假的，美军根本不会让志愿军接近
【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 这两天正在看《三八线》，拍的还可以，当然吹牛X的地方多了一些
: 真实战场应该比剧情残酷一百倍，比如没有重武器还能去攻山头
: 俺听当兵的讲过，射界良好的话，一挺机枪可以守住五百米，进了这个范围不会有活口

美军陆军主要是炮兵输出火力
二战时候 美国陆军能做到无线电下发到排， 排级就能呼叫炮兵火力。
这种通信跟火控体系很先进的。

经常美军一个步兵团进攻 可能有十几个炮兵营提供火力支援。

【 在 keystone0504(飞翔之父) 的大作中提到: 】

: 对美军白天肯定不行，一召唤来飞机马上就完，那个剧里的近战场面估计都是假的，美

: 军根本不会让志愿军接近

问题是那个连没有炮啊，几轮炮火后，还有劲和美军拼刺刀，还是在急行军一百多里地以后
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 没那么厉害。
: 机枪也不是万能的。
: 实战中 进攻方也会采取各种措施 来削弱防御方的火力。
: 最广为人知的可能就是炮击。 实际上炮击并不能杀伤多少战壕里防御部队。 主要作用
: 是压着防御部队卧倒， 不敢露头就可以了。 进攻的部队趁着炮火压制敌方 可以前进
: 到一个离敌人战壕很进的地方。
: 又或者使用烟雾， 又或者使用夜幕来隐蔽。
: 再不次 狙击手总是有的吧， 机枪是狙击手迫击炮这类火器优先目标
:
: 这两天正在看《三八线》，拍的还可以，当然吹牛X的地方多了一些
:
: 真实战场应该比剧情残酷一百倍，比如没有重武器还能去攻山头
: ...................

炮本来也不是步兵连的。
不过国产军事电影看看就得 都不能当真的。
60 70年代的西方老电影 在这方面很讲就 基本都比较写实。
A bridge too far就是这方面的经典 。

【 在 swjtuer(码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
<br>: 问题是那个连没有炮啊，几轮炮火后，还有劲和美军拼刺刀，还是在急行军一百
多里地
<br>: 以后
<br>

中国人善于说漂亮话，不善于做漂亮事。
夸奖无谓牺牲，也是东亚特色。本来多花点钱置办一下个人防护装备就完了。西藏边防部队一共才多少人。就是舍不得，还要歌颂这种无谓地牺牲。不知道是不是中国人特别喜欢别人的苦情戏。
【 在 wnb (bnw) 的大作中提到: 】
: 麻痹，总装谷俊山之流少贪点，边防小兵也不至于晒得那么惨
:
: http://www.chinahaoren.cn/Articlebody-detail-id-80532.html
:

战役级别的电影，比大决战强的西方电影还没有

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 炮本来也不是步兵连的。
: 不过国产军事电影看看就得 都不能当真的。
: 60 70年代的西方老电影 在这方面很讲就 基本都比较写实。
: A bridge too far就是这方面的经典 。
:
: 问题是那个连没有炮啊，几轮炮火后，还有劲和美军拼刺刀，还是在急行
: 军一百
: 多里地
:
: 以后
:

前苏联的算吗，大决战一比就是幼儿园
【 在 swanswan (swan) 的大作中提到: 】
: 战役级别的电影，比大决战强的西方电影还没有

前苏联不算西方。

longest day算一个，比大决战还是差了点意思。

我说的是讲究
不是说大。。。

【 在 swanswan(swan) 的大作中提到: 】

: 战役级别的电影，比大决战强的西方电影还没有

当然了a bridge too far 也有很多大场面 比如那个空降场面

【 在 allienpig(猪 in black) 的大作中提到: 】

: 我说的是讲究

: 不是说大。。。

我举一个例子 进攻前的 炮兵弹幕徐进 你在哪部国产电影里看过??
反正我是不记得在哪看过

【 在 swanswan(swan) 的大作中提到: 】

: 战役级别的电影，比大决战强的西方电影还没有

战斗的残酷细节，美国拍的好很多，大兵钢锯岭太平洋中途岛，兵临城下也很经典

国产电影不敢拍的太真，《上甘岭》应该是最接近的，太真没人敢当兵了
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 我说的是讲究
: 不是说大。。。
:
: 战役级别的电影，比大决战强的西方电影还没有
:

国军老兵

腊肉故意的

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 有棉衣也不让穿。南方部队北上，东北准备了棉衣。然而运兵火车不让停，借口战事紧
: 急。
: 就是现在，藏南前线的战士们的个人防护装备也不到位，护目镜是便宜的风镜，不防紫
: 外线，更没有面罩。
: 其实就是没把士兵当人。前两年退伍老兵因为待遇没兑现上访被打被围追堵截，还历历
: 在目。地方截流很多本来该给退伍军人的钱。
: 一个国家这样对待军人，很可耻。还指望打仗时和小粉红嘴炮那样大家奋勇争先？

毛汉奸本来就没人性

[在 DEHEI (的黑) 的大作中提到：]
:故意的，第一批派过去的都是当年投降的国民党
:腊肉怕留着他们哪天翻天
:故意弄过去送死，故意不给棉衣

你说的这些当时志愿军都做不到。
炮兵掩护是有，可是远程掩护炮击水平做不到。志愿军还只能是炮停再开始进攻，否则被自己炮弹打死的不会少。
狙击手那更没有了，狙击步枪那东西只在新电视剧电影里的抗美援朝才有。在80年代以前的大陆抗美援朝电影里都没有。
烟雾弹？那时候哪有那么阔气，还有烟雾弹。三十八军作为王牌军入朝的时候，统一装备，全军步枪基本换成一种武器，以便后勤，换的是三八大盖。
对付机枪的策略，最有效的进攻手段是四野发明的三三制进攻，小组进攻，抵近之后组织几枝步枪或者轻机枪掩护，然后爆破组抵近爆破或者手榴弹轰击。

【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 没那么厉害。
: 机枪也不是万能的。
: 实战中 进攻方也会采取各种措施 来削弱防御方的火力。
: 最广为人知的可能就是炮击。 实际上炮击并不能杀伤多少战壕里防御部队。 主要作用
: 是压着防御部队卧倒， 不敢露头就可以了。 进攻的部队趁着炮火压制敌方 可以前进
: 到一个离敌人战壕很进的地方。
: 又或者使用烟雾， 又或者使用夜幕来隐蔽。
: 再不次 狙击手总是有的吧， 机枪是狙击手迫击炮这类火器优先目标
:
: 这两天正在看《三八线》，拍的还可以，当然吹牛X的地方多了一些
:
: 真实战场应该比剧情残酷一百倍，比如没有重武器还能去攻山头
: ...................

美帝满大街要饭的军人表示，民主国家对军人真的好。

人，住在或是能住中南海的是人，其他的物种都是那些人实现他们宏大目标的工具
【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 有棉衣也不让穿。南方部队北上，东北准备了棉衣。然而运兵火车不让停，借口战事紧
: 急。
: 就是现在，藏南前线的战士们的个人防护装备也不到位，护目镜是便宜的风镜，不防紫
: 外线，更没有面罩。
: 其实就是没把士兵当人。前两年退伍老兵因为待遇没兑现上访被打被围追堵截，还历历
: 在目。地方截流很多本来该给退伍军人的钱。
: 一个国家这样对待军人，很可耻。还指望打仗时和小粉红嘴炮那样大家奋勇争先？

九兵团可是精锐中的精锐
穿着南方冬单衣就去零下30度地方打仗了 成建制的冻死
这个算是精锐损失最窝囊的一次了

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 故意的，第一批派过去的都是当年投降的国民党
: 腊肉怕留着他们哪天翻天
: 故意弄过去送死，故意不给棉衣