理论上mRNA疫苗不会导致ADE，灭活疫苗才可能导致ADE

我已经打了两针新冠灭活疫苗，也检测产生了抗体，所以关注这个问题。

ADE是因为产生了某些非中和抗体不仅不能中和病毒，反而促进病毒进入细胞，所以打
过疫苗或者二次感染时病情反而更严重。
而mRNA疫苗针对刺突蛋白设计的，产生的抗体应该都是中和抗体。
灭活疫苗因为使用了完整的病毒，所以很容易产生非中和抗体。不过非中和抗体未必导致病毒更易进入细胞。目前来看，世界范围内二次感染发生率都非常低，而且二次感染比首次感染普遍轻很多，所以新冠病毒的ADE效应应该很罕见。

RNA疫苗能产生针对南非变种巴西变种的中和抗体？
效果这么差， 基本是天方夜谭吧
盹盹盹

【 在 springboot (springboot) 的大作中提到: 】
: 标 题: 理论上mRNA疫苗不会导致ADE，灭活疫苗才可能导致ADE
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 7 02:18:31 2021, 美东)
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: 我已经打了两针新冠灭活疫苗，也检测产生了抗体，所以关注这个问题。
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: ADE是因为产生了某些非中和抗体不仅不能中和病毒，反而促进病毒进入细胞，所以打
: 过疫苗或者二次感染时病情反而更严重。
: 而mRNA疫苗针对刺突蛋白设计的，产生的抗体应该都是中和抗体。
: 灭活疫苗因为使用了完整的病毒，所以很容易产生非中和抗体。不过非中和抗体未必导
: 致病毒更易进入细胞。目前来看，世界范围内二次感染发生率都非常低，而且二次感染
: 比首次感染普遍轻很多，所以新冠病毒的ADE效应应该很罕见。
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我讨论的不是变种的问题

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: RNA疫苗能产生针对南非变种巴西变种的中和抗体？
: 效果这么差， 基本是天方夜谭吧
: 盹盹盹

那你等于在说不实际的情况
没啥用
盹盹盹

【 在 springboot (springboot) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 理论上mRNA疫苗不会导致ADE，灭活疫苗才可能导致ADE
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 7 02:30:37 2021, 美东)
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: 我讨论的不是变种的问题
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: 【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: : RNA疫苗能产生针对南非变种巴西变种的中和抗体？
: : 效果这么差， 基本是天方夜谭吧
: : 盹盹盹
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ade是一个重要的问题，不是不实际的问题

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 那你等于在说不实际的情况
: 没啥用
: 盹盹盹

叔是说在各种变种都客观存在的事实下，
你说的产生的都是中和抗体就是扯淡
盹盹盹

【 在 springboot (springboot) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 理论上mRNA疫苗不会导致ADE，灭活疫苗才可能导致ADE
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 7 02:33:42 2021, 美东)
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: ade是一个重要的问题，不是不实际的问题
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: 【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: : 那你等于在说不实际的情况
: : 没啥用
: : 盹盹盹
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弄个多价疫苗就解决了，不是什么大不了的事情。
幸亏新冠病毒的RNA聚合酶在合成RNA时有矫正的能力，否则新冠病毒的突变能力惊人，世界会完全失控。

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 叔是说在各种变种都客观存在的事实下，
: 你说的产生的都是中和抗体就是扯淡
: 盹盹盹

wishful thinking了，那里来的完美中和抗体，把生物当计算机芯片了？

昨天那个ADE的文章，是用病人康复的血清

新冠主要问题不是ADE，是IgG引起的严重炎症反应

ADE只是怀疑导致免疫风暴的原因，不见得真的是

中国研究的严重新冠病人，最后死了，肺部病毒量并不高。很多肺部病毒量高的，反而没事，还是轻症

你打了疫苗这样想也挺好的，以后也别看关于Ade的文章，保持好心情。

1.ADE是很罕见的现象.我们生活在病毒的海洋里，目前怀疑有ADE现象的只有登革热和
RSV.沧海一粟的几率。2.mRNA疫苗理论上也可以有ADE.

目前所有新冠疫苗动物试验未发现ADE.全世界那么多新冠痊愈者目前也没有证据有ADE.

【 在 springboot (springboot) 的大作中提到: 】
: 我已经打了两针新冠灭活疫苗，也检测产生了抗体，所以关注这个问题。
: ADE是因为产生了某些非中和抗体不仅不能中和病毒，反而促进病毒进入细胞，所以打
: 过疫苗或者二次感染时病情反而更严重。
: 而mRNA疫苗针对刺突蛋白设计的，产生的抗体应该都是中和抗体。
: 灭活疫苗因为使用了完整的病毒，所以很容易产生非中和抗体。不过非中和抗体未必导
: 致病毒更易进入细胞。目前来看，世界范围内二次感染发生率都非常低，而且二次感染
: 比首次感染普遍轻很多，所以新冠病毒的ADE效应应该很罕见。

ADE的反证是感染后病人打了mRNA疫苗后很多有激烈的副作用，其实暗示ADE存在，也说明mRNA疫苗设计产生的抗体中有许多Autoantibodies或者说修饰后表达并不完全正确。不过不能因噎废食，对危险阶段老人有抗体比没有抗体好，除非南非和巴西或者产生新的耐疫苗毒株。

这是对mRNA的蛋白产生的过敏炎症反应吧，很多人这里痛，那里痛的，不都是炎症

不过mRNA很快降解了，炎症反应也就慢慢没了

炎症反应不是好事，是一种过敏性的反应，这些导致的IgG抗体，会不会感染病毒好发
生严重炎症反应，现在不好说。对疫苗说坏话是政治不正确，敢报道这些的人也没几个

【 在 yunfeilm (yunfei) 的大作中提到: 】
: ADE的反证是感染后病人打了mRNA疫苗后很多有激烈的副作用，其实暗示ADE存在，也说
: 明mRNA疫苗设计产生的抗体中有许多Autoantibodies或者说修饰后表达并不完全正确。
: 不过不能因噎废食，对危险阶段老人有抗体比没有抗体好，除非南非和巴西或者产生新
: 的耐疫苗毒株。

您是搞生物或免疫学的吗？
【 在 springboot (springboot) 的大作中提到: 】
: 我已经打了两针新冠灭活疫苗，也检测产生了抗体，所以关注这个问题。
: ADE是因为产生了某些非中和抗体不仅不能中和病毒，反而促进病毒进入细胞，所以打
: 过疫苗或者二次感染时病情反而更严重。
: 而mRNA疫苗针对刺突蛋白设计的，产生的抗体应该都是中和抗体。
: 灭活疫苗因为使用了完整的病毒，所以很容易产生非中和抗体。不过非中和抗体未必导
: 致病毒更易进入细胞。目前来看，世界范围内二次感染发生率都非常低，而且二次感染
: 比首次感染普遍轻很多，所以新冠病毒的ADE效应应该很罕见。

我觉得现阶段生物既然是个统计科学，看统计数据就可以了。
世上没有万灵药，几乎所有药物都有副作用，都有人可能严重过敏。
科学的“冒险精神”是西方为啥在科技方面远远超越中国的根本原因，其实很多西药，都是在大胆尝试的基础上成熟起来的，很多疗法也是，而中国人要么傻大胆，要么钻牛角尖，从来不愿意去尊重统计数据，动不动“有人”如何如何，就下一个结论，不需要任何具体数据分析，连美国政客都不如。
【 在 stm32 (www) 的大作中提到: 】
: 这是对mRNA的蛋白产生的过敏炎症反应吧，很多人这里痛，那里痛的，不都是炎症
: 不过mRNA很快降解了，炎症反应也就慢慢没了
: 炎症反应不是好事，是一种过敏性的反应，这些导致的IgG抗体，会不会感染病毒好发
: 生严重炎症反应，现在不好说。对疫苗说坏话是政治不正确，敢报道这些的人也没几个

这个基本没啥可怀疑的，如果存在ADE，理论上新冠康复这和灭活疫苗只会更可能。
我觉得真正应该担心的是RNA片段是否会对人体有长远影响，不过事实上，人类也一直
不断有各种病毒RNA进入帮助进化，人体应该有一定的自我调节机制。
【 在 springboot (springboot) 的大作中提到: 】
: 我已经打了两针新冠灭活疫苗，也检测产生了抗体，所以关注这个问题。
: ADE是因为产生了某些非中和抗体不仅不能中和病毒，反而促进病毒进入细胞，所以打
: 过疫苗或者二次感染时病情反而更严重。
: 而mRNA疫苗针对刺突蛋白设计的，产生的抗体应该都是中和抗体。
: 灭活疫苗因为使用了完整的病毒，所以很容易产生非中和抗体。不过非中和抗体未必导
: 致病毒更易进入细胞。目前来看，世界范围内二次感染发生率都非常低，而且二次感染
: 比首次感染普遍轻很多，所以新冠病毒的ADE效应应该很罕见。

为什么有人能打两剂，而我到现在一剂都没份

我认识你这id

从programming java sprintboot框架 到stock自己选index里的股组portfolio

疫苗这事你说的差不多

【 在 springboot (springboot) 的大作中提到: 】
: 我已经打了两针新冠灭活疫苗，也检测产生了抗体，所以关注这个问题。
: ADE是因为产生了某些非中和抗体不仅不能中和病毒，反而促进病毒进入细胞，所以打
: 过疫苗或者二次感染时病情反而更严重。
: 而mRNA疫苗针对刺突蛋白设计的，产生的抗体应该都是中和抗体。
: 灭活疫苗因为使用了完整的病毒，所以很容易产生非中和抗体。不过非中和抗体未必导
: 致病毒更易进入细胞。目前来看，世界范围内二次感染发生率都非常低，而且二次感染
: 比首次感染普遍轻很多，所以新冠病毒的ADE效应应该很罕见。