怪不得美国政府说中国建立新疆集中营, 大概指这些吧

s
simadong

中专也是学校,大学也是学校,所以你是中专毕业的?
你学过逻辑没有?你舔完韩国舔越南,舔完越南舔印度,舔了一圈舌头僵不僵?

【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 尼玛,原来你是去极端化中心毕业的

r
ridgway

当然跟学校不一样,哪个学校要强迫成年人必须参加的?

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 那不就跟学校一样吗,学校也是集中营?

r
raam2

你看视频了吗?bbc记者都问了,那个工作人员说,都是自愿的

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 当然跟学校不一样,哪个学校要强迫成年人必须参加的?

r
raam2

你看视频了吗?bbc记者都问了,那个工作人员说,都是自愿的

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 新疆绝对是强迫的好不好,你会自愿去这种地方学习吗?
: :新疆强制思想改造中心,这是你脑补。人家是自愿的。里面采访的人都说了,都是自
: 愿的。
: :日本人被关倒是强制的,加州所有日本人全部被从家里赶出来,关到内陆。新疆显然
: 不是这样。

r
raam2

拘留所,监狱也是违背个人意愿限制人身自由,叫集中营吗?
你就是偷换概念,非要把两个不同的地方往一块硬拗

你和狗都是哺乳动物,管你叫狗你喜欢?

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 违背个人意愿限制人身自由就是集中营啊,尽管里面条件可能不错。
: :您这样偷换概念,无中生有,
: :

r
raam2

土工啥时候说过叫 “去极端化中芯”或“社会矫正中心”?
一直称作教育培训中心

【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 你这个也是狗扯吧,土鳖自己说了是去极端化中芯或社会矫正中心

r
ridgway

拘留所和监狱叫拘留所和监狱,关罪犯和犯罪嫌疑人,现在土鳖自己承认那些维族并不是罪犯。

【 在 raam2 (raam2) 的大作中提到: 】
: 拘留所,监狱也是违背个人意愿限制人身自由,叫集中营吗?
: 你就是偷换概念,非要把两个不同的地方往一块硬拗
: 你和狗都是哺乳动物,管你叫狗你喜欢?

r
ridgway

工作人员说,哈哈哈。

【 在 raam2 (raam2) 的大作中提到: 】
: 你看视频了吗?bbc记者都问了,那个工作人员说,都是自愿的

r
raam2

拘留所也不全是罪犯或犯罪嫌疑人
只有刑拘,被逮捕,被指控的才是犯罪嫌疑人

是啊,那些维族不是罪犯。教培中心也不是拘留所,监狱或集中营
本来就是不同的东西,是你要往一块放

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 拘留所和监狱叫拘留所和监狱,关罪犯和犯罪嫌疑人,现在土鳖自己承认那些维族并不
: 是罪犯。

r
raam2

学员也说是自愿的,但学员只能代表他个人
工作人员说没碰到过不是自愿的,那就是广泛的情况

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 工作人员说,哈哈哈。

r
ridgway

培训中心就是集中营啊

【 在 raam2 (raam2) 的大作中提到: 】
: 拘留所也不全是罪犯或犯罪嫌疑人
: 只有刑拘,被逮捕,被指控的才是犯罪嫌疑人
: 是啊,那些维族不是罪犯。教培中心也不是拘留所,监狱或集中营
: 本来就是不同的东西,是你要往一块放

r
ridgway

你会自愿去这种地方培训吗?

【 在 raam2 (raam2) 的大作中提到: 】
: 学员也说是自愿的,但学员只能代表他个人
: 工作人员说没碰到过不是自愿的,那就是广泛的情况

r
ridgway

美帝把小黄人都拉去培训,是不是也是自愿的啊。
g
gjstx

照你的标准哈佛耶鲁这些也都是集中营啊。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 培训中心就是集中营啊

r
raam2

我理解你的难处,想搞个集中营的定义,可惜太严格的定义,不能把新疆教培中心包括进来。太宽泛的定义,又包括太多,难啊,哈哈

其实国家政府对个人的强迫性的情形很多,并不是犯罪逮捕。比如警察把你pull over, 你不是罪犯,也不愿意,但你能不配合吗?
比如收到法庭传票,你敢不去法庭吗?难道法庭也是集中营?

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 拘留所和监狱叫拘留所和监狱,关罪犯和犯罪嫌疑人,现在土鳖自己承认那些维族并不
: 是罪犯。

r
ridgway

你说的这些情形,各个国家都有啊。和集中营泾渭分明。

可是新疆学习中心,按照美国的定义,妥妥的集中营啊。美国自己也承认二战把日裔关集中营。

【 在 raam2 (raam2) 的大作中提到: 】
: 我理解你的难处,想搞个集中营的定义,可惜太严格的定义,不能把新疆教培中心包括
: 进来。太宽泛的定义,又包括太多,难啊,哈哈
: 其实国家政府对个人的强迫性的情形很多,并不是犯罪逮捕。比如警察把你pull
over,
: 你不是罪犯,也不愿意,但你能不配合吗?
: 比如收到法庭传票,你敢不去法庭吗?难道法庭也是集中营?

r
raam2

我来说个例子,
我闯红灯被抓,我去驾校学习了。

你说我是自愿的吗?驾校是集中营吗?

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 你会自愿去这种地方培训吗?

r
raam2

没有证据,没有推理,直接就结论,这有意思吗。
那我说:你是条狗。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 培训中心就是集中营啊

g
gjstx

美国集中用啥标准啊?自愿去学习的就是美国的集中营了?那哈佛耶鲁不就是集中营吗?

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 你说的这些情形,各个国家都有啊。和集中营泾渭分明。
: 可是新疆学习中心,按照美国的定义,妥妥的集中营啊。美国自己也承认二战把日裔关
: 集中营。
: over,

r
ridgway

驾校各个国家都有啊,土鳖的培训中心,在任何一个其他国家,都是集中营的定义。

【 在 raam2 (raam2) 的大作中提到: 】
: 我来说个例子,
: 我闯红灯被抓,我去驾校学习了。
: 你说我是自愿的吗?驾校是集中营吗?

r
ridgway

大把中国学生志愿去美国集中营

【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 美国集中用啥标准啊?自愿去学习的就是美国的集中营了?那哈佛耶鲁不就是集中营吗?

r
ridgway

没有犯罪的本国公民,非本人自愿强迫大规模集中在某个地方,这个地方就叫集中营啊。新疆的学习中心显然是非本人自愿的。

【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 美国集中用啥标准啊?自愿去学习的就是美国的集中营了?那哈佛耶鲁不就是集中营吗?

r
raam2

我觉得一般的监狱比新疆学习中心像集中营像多了

对个人强制的情形或设施有很多,一群人集中在一起的情况也很多。你得问题就是可以强调两个东西之间的共性,刻意忽略不同点,甚至是非常关键的不同点。猩猩和人99%
基因相识,你能说猩猩是人吗?有些狗非常聪明有6岁儿童的智商,也不能说是人吧。

二战日裔全被关起来了,挨家挨户从家里被抓走。新疆有吗?营地也没有学习课程这种。没有任何证据迹象这两个有相同的地方

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 你说的这些情形,各个国家都有啊。和集中营泾渭分明。
: 可是新疆学习中心,按照美国的定义,妥妥的集中营啊。美国自己也承认二战把日裔关
: 集中营。
: over,

r
raam2

对啊,所以你能把驾校说成集中营吗?

你到现在也没给出个像样的集中营定义。我给你的维基上,连美国二战日裔都没列进去。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 驾校各个国家都有啊,土鳖的培训中心,在任何一个其他国家,都是集中营的定义。

r
raam2

那所有的学校都是集中营。你让学生自己选,我看一大半的人会跑。黑人区搞不好学校都开不起来

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 没有犯罪的本国公民,非本人自愿强迫大规模集中在某个地方,这个地方就叫集中营啊
: 。新疆的学习中心显然是非本人自愿的。
: 吗?

r
raam2

啥叫显然?无凭无据的怎么能这么说。采访里的个人和工作人员都说是自愿的。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 没有犯罪的本国公民,非本人自愿强迫大规模集中在某个地方,这个地方就叫集中营啊
: 。新疆的学习中心显然是非本人自愿的。
: 吗?

r
ridgway

监狱是监狱,监狱世界各国都有。所以不要拿监狱警局学校这种来说事。

新疆集中营和二战美国日裔集中营相同的地方就是违背本人意愿把本国无犯罪公民大规模圈养起来,限制人身自由。这就是集中营的基本定义。

【 在 raam2 (raam2) 的大作中提到: 】
: 我觉得一般的监狱比新疆学习中心像集中营像多了
: 对个人强制的情形或设施有很多,一群人集中在一起的情况也很多。你得问题就是可以
: 强调两个东西之间的共性,刻意忽略不同点,甚至是非常关键的不同点。猩猩和人99%
: 基因相识,你能说猩猩是人吗?有些狗非常聪明有6岁儿童的智商,也不能说是人吧。
: 二战日裔全被关起来了,挨家挨户从家里被抓走。新疆有吗?营地也没有学习课程这种
: 。没有任何证据迹象这两个有相同的地方

r
redmeat

中国政府说了啊,去年所有交配中心学员都毕业了。
要是不心虚,干嘛要关
想去收教育的人突然都没了吗?
r
ridgway

学校是学校好不好,为啥老是拿学校监狱警局这种各国都有的东西来转进?我鳖的新疆感化营,放在美国,人家就管这个叫集中营。

【 在 raam2 (raam2) 的大作中提到: 】
: 那所有的学校都是集中营。你让学生自己选,我看一大半的人会跑。黑人区搞不好学校
: 都开不起来

r
ridgway

逃出来的都说是非自愿的,你要找非自愿的视频,我可以给你一大把。

【 在 raam2 (raam2) 的大作中提到: 】
: 啥叫显然?无凭无据的怎么能这么说。采访里的个人和工作人员都说是自愿的。

r
ridgway

那是学生家长逼学生去学校,不是学校逼学生去学校好不好。家长和孩子自己都选择不去上学根本不去学校注册,学校还能到你家把你抓去上学?而土鳖的教育中心恰恰就是到你家把你抓去,你没有个人选择不去的自由。

【 在 raam2 (raam2) 的大作中提到: 】
: 那所有的学校都是集中营。你让学生自己选,我看一大半的人会跑。黑人区搞不好学校
: 都开不起来

r
ridgway

即使你在学校注册,然后无故旷课满一定天数,学校也只会把你开除。学校怎么会到你家把你抓去上学?那学校说事的五毛,不是傻就是坏。
r
ridgway

美国人的home school很多啊。你就不去上学就在家待着,谁也不会来管你。
v
vincentsjtu

中国做什么都是错的

没必要分析美国媒体,他们的偏见注定无法客观报道中国

r
raam2

"到你家把你抓去" - 这个是你脑补吧,你告诉我哪里有说是把人从家里抓来的

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 那是学生家长逼学生去学校,不是学校逼学生去学校好不好。家长和孩子自己都选择不
: 去上学根本不去学校注册,学校还能到你家把你抓去上学?而土鳖的教育中心恰恰就是
: 到你家把你抓去,你没有个人选择不去的自由。

r
raam2

你才是即傻又坏,哪里有说去人家抓去教培中心的。BBC视频里的人都说了,是自愿的。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 即使你在学校注册,然后无故旷课满一定天数,学校也只会把你开除。学校怎么会到你
: 家把你抓去上学?那学校说事的五毛,不是傻就是坏。

r
ridgway

不抓那些人怎么自动去培训中心的?

【 在 raam2 (raam2) 的大作中提到: 】
: "到你家把你抓去" - 这个是你脑补吧,你告诉我哪里有说是把人从家里抓来的

r
raam2

这不是和被蒙面大汉强奸的一个套路。这能信吗

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 逃出来的都说是非自愿的,你要找非自愿的视频,我可以给你一大把。

r
ridgway

当着工作人员的面,不这么说行吗?你要非自愿的视频,我可以给你大把。你信不信?

【 在 raam2 (raam2) 的大作中提到: 】
: 你才是即傻又坏,哪里有说去人家抓去教培中心的。BBC视频里的人都说了,是自愿
的。

r
raam2

这不是转进。我用这些例子是告诉你,你得定义是多么荒谬,一堆例外。你还不不如说集中营的定义,就是纳粹集中营加美国日裔加中国新疆教培中心。

考察一个机构是啥,先的看这个机构的主要功能,目的,人员配置,日常活动,这个总没有疑议吧?比如,监狱附近专门收治囚犯的医院,算医院还是监狱?还有戒毒中心,精神病院这种地方,既然功能是戒毒,治疗精神病人,那就叫戒毒中心,精神病院。

纳粹,美国日裔主要目的功能就是限制自由。日常活动没有教学培训。反过来,新疆教培中心,从采访中也看到,日常活动就是上课,技能培训,爱国主义教育,没有强制劳动,当然算学校,培训机构。如果真以种族,限制自由为目的,那土工费这劲干嘛,直接按个罪名抓起来不就得了

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 学校是学校好不好,为啥老是拿学校监狱警局这种各国都有的东西来转进?我鳖的新疆
: 感化营,放在美国,人家就管这个叫集中营。

r
raam2

这种视频和搞政治庇护一个套路,没有可信度

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 当着工作人员的面,不这么说行吗?你要非自愿的视频,我可以给你大把。你信不信?
: 的。

C
CrushHaters

你怎么证明绝对是强迫的?

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 新疆绝对是强迫的好不好,你会自愿去这种地方学习吗?
: :新疆强制思想改造中心,这是你脑补。人家是自愿的。里面采访的人都说了,都是自
: 愿的。
: :日本人被关倒是强制的,加州所有日本人全部被从家里赶出来,关到内陆。新疆显然
: 不是这样。

C
CrushHaters


你怎么证明工作人员说假话了?

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 工作人员说,哈哈哈。

C
CrushHaters

你怎么证明那些人不是自动去培训中心的?

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 不抓那些人怎么自动去培训中心的?

p
pk6035

有公开的文件是新疆的职业技能教育培训工作,大家搜中国官网或者官方媒体可以查得到,基本说的就是外媒所说的再教育营
p
pk6035


【 在 molen (molen) 的大作中提到: 】
: 扯
: 你怎么知道不让自由采访
: 人家根本不要什么自由采访,人家只采访方方等人
: 只有他们才代表自由

你是装纯吗?每次类似矿难或者涉及负面新闻,记者去采访都会被一堆打手便衣阻拦,报警派出所不管,这还是不涉外的情况下
g
gjstx

一回事啊,大把维族人自愿去接受职业培训,好吃好喝还不花钱学技能。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 大把中国学生志愿去美国集中营
: 吗?

S
SnowDen

你个法拉盛下室汉奴就别嫉妒恨了。

【 在 beijingren5 (吃喝) 的大作中提到: 】
: 给贫困新疆农民盖房子, 集中起来居住, 意思差不多,就是很多人失去了继续贫穷的
: 自由
: 1. 新疆塔什库尔干塔吉克自治县塔提库力易地扶贫搬迁安置点
: 2. 新疆博乐市乌图布拉格镇格尼登新村移民新村
: 3. 新疆喀什地区叶城县阿克塔什镇,新疆最大的易地扶贫搬迁安置区,安置了1.4万人。

s
shaqima

这方面还是美国人老到,杀了99%的印地安,剩下的顺民当珍稀动物扔进保留地。
【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 所以中国将来也得向被关集中营的维族道歉
: :日裔集中营也不是啥好东西,是美国种族歧视黑历史。美国政府后来通过法案向日裔
: 道歉了
: :

s
shaqima

你无法叫醒一个装睡的人
【 在 molen (molen) 的大作中提到: 】
: 您这样偷换概念,无中生有,
: 很不好的
: 新疆是福利,帮找工作,免费学习。不是集中营。美国确实也有,但是最近砍掉了很多
: ,政府不愿意花钱在这方面。
: 至于病毒起源,中国政府一直坚持这是科学问题,是学术问题,应该由科学家研究探索
: 决定。
: 开始中国政府默认是起源武汉,后来才由科学家们发现未必。
: 而且如今证据越来越多,起源武汉的假说已经很难自圆其说了。
: 某些人在那里拼命搅混水,是为什么呢?
: 叫做

r
ridgway

后面还有视频,采访逃出来的,说受到虐待,也不是自愿的。还有一段更搞笑,记者问一个维族工作人员为什么没有看见有人回家,他支支吾吾说不上来,后来被几个汉族工作人员训斥,说你回答之前要先想好怎么说。

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 你怎么证明工作人员说假话了?

r
ridgway

嗯,至少美国人没有把印第安人强行送进什么学习改造中心,也老老实实承认自己杀了印第安人。土鳖就喜欢撒谎造谣。

【 在 shaqima (萨琪玛) 的大作中提到: 】
: 这方面还是美国人老到,杀了99%的印地安,剩下的顺民当珍稀动物扔进保留地。

r
ridgway

非法限制无犯罪公民的人身自由就是集中营,管他目的是为了什么狗屁学习还是仅仅是限制自由本身。人有不接受培训的自由对不对,这些维族人没有这个自由,

【 在 raam2 (raam2) 的大作中提到: 】
: 这不是转进。我用这些例子是告诉你,你得定义是多么荒谬,一堆例外。你还不不如说
: 集中营的定义,就是纳粹集中营加美国日裔加中国新疆教培中心。
: 考察一个机构是啥,先的看这个机构的主要功能,目的,人员配置,日常活动,这个总
: 没有疑议吧?比如,监狱附近专门收治囚犯的医院,算医院还是监狱?还有戒毒中心,
: 精神病院这种地方,既然功能是戒毒,治疗精神病人,那就叫戒毒中心,精神病院。: 纳粹,美国日裔主要目的功能就是限制自由。日常活动没有教学培训。反过来,新疆教
: 培中心,从采访中也看到,日常活动就是上课,技能培训,爱国主义教育,没有强制劳
: 动,当然算学校,培训机构。如果真以种族,限制自由为目的,那土工费这劲干嘛,直
: 接按个罪名抓起来不就得了

r
ridgway

那土鳖这种虚假宣传的视频更加没有任何可信度。

【 在 raam2 (raam2) 的大作中提到: 】
: 这种视频和搞政治庇护一个套路,没有可信度

r
ridgway

采访逃出来的,说不是自愿的,记者还在培训中心厕所墙上看到有人写着自己受煎熬。

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 你怎么证明那些人不是自动去培训中心的?

r
ridgway

现在美帝强迫你去学习民主自由洗掉你脑中的五毛思想,不准回家限制人身自由,你会不会屁颠屁颠的去,反正好吃好喝还不花钱学技能。

【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 一回事啊,大把维族人自愿去接受职业培训,好吃好喝还不花钱学技能。

r
raam2

你先说有没有这种地方?管吃管住,学英语,学美国宪法历史,培训技能,还组织唱歌跳舞画画

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 现在美帝强迫你去学习民主自由洗掉你脑中的五毛思想,不准回家限制人身自由,你会
: 不会屁颠屁颠的去,反正好吃好喝还不花钱学技能。

g
gjstx

美帝出钱管我吃喝,教我技术,介绍工作,当然要去。你说的限制自由并没有确实证据。反而你说的集中营和哈佛耶鲁一个标准。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 现在美帝强迫你去学习民主自由洗掉你脑中的五毛思想,不准回家限制人身自由,你会
: 不会屁颠屁颠的去,反正好吃好喝还不花钱学技能。

g
gjstx

现在油管上就有很多新疆人现身说法,大多数没提到限制人身自由。从职业培训班出来的人也很多了,说限制自由的只是少数人,而且都在西方作证呢。从这个现象看,限制人身自由的说法极不可信。要知道李文亮的事就是网上爆出。如果有更大的事不可能网上一点不漏。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 采访逃出来的,说不是自愿的,记者还在培训中心厕所墙上看到有人写着自己受煎熬。

C
CrushHaters

你怎么证明你后面看的视频不是伪造的?拼接的?做假的?

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 后面还有视频,采访逃出来的,说受到虐待,也不是自愿的。还有一段更搞笑,记者问
: 一个维族工作人员为什么没有看见有人回家,他支支吾吾说不上来,后来被几个汉族工
: 作人员训斥,说你回答之前要先想好怎么说。

C
CrushHaters

你怎么证明这个逃出来的说了真话?怎么证明这个逃出来的不是演员?怎么证明厕所墙上这个不是乱写的?怎么证明这个记者不是造假?

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 采访逃出来的,说不是自愿的,记者还在培训中心厕所墙上看到有人写着自己受煎熬。

r
ridgway

美帝没搞针对黄人的集中营啊,有了就是集中营。

【 在 raam2 (raam2) 的大作中提到: 】
: 你先说有没有这种地方?管吃管住,学英语,学美国宪法历史,培训技能,还组织唱歌
: 跳舞画画

r
ridgway

监狱里也是如此出钱管吃喝教技术介绍工作

【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 美帝出钱管我吃喝,教我技术,介绍工作,当然要去。你说的限制自由并没有确实证据
: 。反而你说的集中营和哈佛耶鲁一个标准。

r
ridgway

中国内网查得严,西方的网站报道绝对是限制自由的。不限制自由那的确不是集中营了。

【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 现在油管上就有很多新疆人现身说法,大多数没提到限制人身自由。从职业培训班出来
: 的人也很多了,说限制自由的只是少数人,而且都在西方作证呢。从这个现象看,限制
: 人身自由的说法极不可信。要知道李文亮的事就是网上爆出。如果有更大的事不可能网
: 上一点不漏。

r
ridgway

只有如你意的才不是伪造的?

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 你怎么证明你后面看的视频不是伪造的?拼接的?做假的?

r
ridgway

你怎么证明工作人员没有撒谎?

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 你怎么证明这个逃出来的说了真话?怎么证明这个逃出来的不是演员?怎么证明厕所墙
: 上这个不是乱写的?怎么证明这个记者不是造假?

C
CrushHaters

别这么主观,我没表达观点,只是在问你,需要你提供证据。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 只有如你意的才不是伪造的?

C
CrushHaters

我没表达意见啊,是你说人家撒谎了,我不知道真假,需要你提供能让我满意的证据:)

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 你怎么证明工作人员没有撒谎?

r
ridgwaymj

逃出来的人都说是被强迫的

【在 CrushHaters(Crushhhhh)的大作中提到:】
:我没表达意见啊,是你说人家撒谎了,我不知道真假,需要你提供能让我满意的证据:)


r
ridgwaymj

BBC视频

【在 CrushHaters(Crushhhhh)的大作中提到:】
:别这么主观,我没表达观点,只是在问你,需要你提供证据。


C
CrushHaters

你从哪里听来的?都和你亲口说了吗?

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 逃出来的人都说是被强迫的
: :我没表达意见啊,是你说人家撒谎了,我不知道真假,需要你提供能让我满意的证据
: :)
: :

C
CrushHaters

我并没有在BBC视频里看到你所说的。另外如何保证BBC视频一定就是真实的,不是伪造的?

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: BBC视频
: :别这么主观,我没表达观点,只是在问你,需要你提供证据。
: :

b
beijingren3

这样的种族灭绝?

过去40年,新疆维族人口翻倍,怎么人口灭绝的结果是人口翻倍呢?最受不了的就是离开事实乱说话。

2021年2月19日

  澎湃新闻记者:我们看到有报道说加拿大外长称加政府严重关切新疆地区的人权状况,希派独立调查人员去新疆,加保守党要求加政府将中国政府在新疆的所做所为列为“种族灭绝”。美国会个别议员在众议院重新提交了修订版“维吾尔强迫劳动预防法案”。澳大利亚外长佩恩此前也呼吁中国允许包括联合国高专在内的观察员立即不受限制地对新疆进行有意义的访问。中方对此有何评论?

  华春莹:的确,近一段时间以来,加拿大、美国、澳大利亚一些人在涉疆问题上不断制造刺耳噪音,散播谎言。但坦白地讲,他们每散播一次,就更加让世人看清他们的无知和荒谬,也使他们自诩的民主、人权的“光环”更加黯然失色。

  关于新疆的真实情况,中方包括新疆自治区方面已通过多种方式进行了详细介绍。但可惜的是,这些人显然不愿意听,听不进去。今天我想再强调四点:

  第一,所谓新疆“种族灭绝”、“强迫劳动”等说法是彻头彻尾的世纪谎言,是加、美、澳等国个别政客、媒体、学者沆瀣一气、串连炮制的丑恶闹剧。他们这些人从未去过新疆,根本没有亲眼见过新疆的美,没有亲身感受到新疆各族人民群众的和谐幸福。过去40年,新疆维吾尔族人口增长了1倍以上,他们见过这样的“种族灭绝”吗?他
们是不是认为新疆少数民族群众只能像他们自己国家的少数族裔那样,无奈地忍受贫困、失业和歧视?难道新疆少数民族群众没有自主择业、平等就业,通过自己的劳动去创造更美好生活的权利吗?难道很多外国人包括在座很多外国记者都可以学习中文,而新疆少数民族群众作为中华人民共和国的公民就没有学习自己国家通用语言的权利吗?中国人民币上印着维吾尔族语言,这难道不是中国各民族平等的一个表现吗?2019年,新疆接待游客超过2亿人次。他们如果真心希望了解新疆的真实情况,我们当然非常欢迎
他们来新疆走一走,实地看一看,跟各族群众聊一聊。但我们坚决反对搞“有罪推定”式的所谓“调查”。

  第二,“种族灭绝”在加拿大、美国、澳大利亚等国是曾经现实存在的事实。19世纪70年代,加拿大政府将同化原住民列入官方议程,公开宣扬“扼杀印第安血统从他们的孩子开始”,通过设立寄宿学校,对原住民实施文化灭绝政策。原住民学龄儿童被强行带离家庭,被迫改信基督教、学习英语。据不完全统计,有超过15万原住民儿童被迫送入学校,其中被虐致死超过5万。加政府历年来对原住民群体犯下的罪行,包括剥夺
原住民土地、资源、同化其语言和传统文化等,导致抑郁症、吸毒、酗酒、自杀、犯罪在原住民中发生的比例远远高于其他种族。加拿大监狱中原住民犯人占犯人总数的60%
。加拿大原住民妇女和儿童被谋杀和失踪的概率是加拿大其他人口群体的12倍,是白人妇女的16倍。

  美国在建国后近百年时间里,通过西进运动大肆驱逐、杀戮印第安人。美国印第安人口从500万减至25万,只有原来的不到二十分之一。近年来美国以所谓反恐和人权为
由,在伊拉克、叙利亚、利比亚、阿富汗等国挑起战乱,造成数以百万计无辜民众伤亡,而这些遭殃的国家无一例外都是穆斯林国家。

  澳大利亚曾推行臭名昭著的“白澳政策”,对土著居民实施灭绝,将10万土著儿童强行带离家庭,令多少土著家庭骨肉分离、肝肠寸断,被“偷走的一代”造成的永久伤痛至今仍然在澳大利亚社会能够清晰地感受到。

  这些历史和事实,如果不是有关国家有些人一而再、再而三地忽略自己的问题而对他国进行无端指责,也许人们不会再去想起。对于这些国家少数族裔的血泪史,我不知道刚才你提到的那些加、美、澳政客们有什么说法?要谴责吗?

  第三,西方某些人喜欢居高临下地跟他国谈人权问题,惯于站在“教师爷”的位置指手划脚。但是我想说,无论在任何时候、任何国家、任何社会,首先应该保障的人权是每个人的生命权和健康权,捍卫每一个人的价值和尊严。不缺衣少食、不挨冻受饿、能安定生活,这是真正的基本人权。

  在刚刚过去的这个中国春节,虽然由于疫情防控原因,大家不能像往年一样大规模流动,但中国老百姓逛公园、看电影、居家团圆,度过了一个安全、安心和欢乐的春节。1.6亿人次观众走进电影院;快递业务春节期间同比增长了260%;本地游预定门票订
单量同比增长超过300%。但与此同时,根据媒体报道,美国南部德克萨斯州遭遇寒流,数百万人家中断电,无电取暖、处境艰难,甚至有几十人为此失去了生命。这些都让我们更深切体会到什么是真正的人权,该如何更好地保障人权,也更加让我们坚信,我们正走在正确的道路上,我们对未来充满信心。

  第四,加、美、澳等国有关人士无视基本事实,超越道德底线,不断炮制和散播关于中国新疆的谎言,实质上是要以所谓人权问题为幌子干涉中国内政,妄图破坏中国安全稳定,阻遏中国发展步伐。但这些图谋都是徒劳的。我想奉劝这些人,他们最好还是关心一下自己的人民,关注一下自己国内的问题,集中精力解决好自己国内的问题。如果有人执意损害中方利益,中方必将作出坚定必要的反应。
C
CrushHaters

字字珠玑

【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: 这样的种族灭绝?
: 过去40年,新疆维族人口翻倍,怎么人口灭绝的结果是人口翻倍呢?最受不了的就是离
: 开事实乱说话。
: 2021年2月19日
:   澎湃新闻记者:我们看到有报道说加拿大外长称加政府严重关切新疆地区的人权状
: 况,希派独立调查人员去新疆,加保守党要求加政府将中国政府在新疆的所做所为列为
: “种族灭绝”。美国会个别议员在众议院重新提交了修订版“维吾尔强迫劳动预防法案
: ”。澳大利亚外长佩恩此前也呼吁中国允许包括联合国高专在内的观察员立即不受限制
: 地对新疆进行有意义的访问。中方对此有何评论?
:   华春莹:的确,近一段时间以来,加拿大、美国、澳大利亚一些人在涉疆问题上不
: ...................

r
ridgway

我倒不认为这是种族灭绝。但是集中营限制人身自由总是有的吧。而且99%其他中国人
民都是赞成把维族关进集中营的,因为这样自己更安全了,不用担心被砍了。但是明明是集中营却说那不是集中营,明明是违背本人意愿却说是自愿进集中营,这不是撒谎造谣是什么?

还有就是种族灭绝不一定是肉体的,如果维族都同化成汉族了,失去了自己的民俗信仰,那也算是种族灭绝吧。

【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: 这样的种族灭绝?
: 过去40年,新疆维族人口翻倍,怎么人口灭绝的结果是人口翻倍呢?最受不了的就是离
: 开事实乱说话。
: 2021年2月19日
:   澎湃新闻记者:我们看到有报道说加拿大外长称加政府严重关切新疆地区的人权状
: 况,希派独立调查人员去新疆,加保守党要求加政府将中国政府在新疆的所做所为列为
: “种族灭绝”。美国会个别议员在众议院重新提交了修订版“维吾尔强迫劳动预防法案
: ”。澳大利亚外长佩恩此前也呼吁中国允许包括联合国高专在内的观察员立即不受限制
: 地对新疆进行有意义的访问。中方对此有何评论?
:   华春莹:的确,近一段时间以来,加拿大、美国、澳大利亚一些人在涉疆问题上不
: ...................

r
ridgway

BBC视频

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 你从哪里听来的?都和你亲口说了吗?

r
ridgway

你如何保证中共官方的观点就一定是真实的?揭露新疆集中营违背人权的视频和报道多了去了。

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 我并没有在BBC视频里看到你所说的。另外如何保证BBC视频一定就是真实的,不是伪造
: 的?

C
CrushHaters

如何证明BBC视频100%真实?

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: BBC视频

C
CrushHaters

我没说任何观点啊,观点都是你说的,我只负责发问。那么问题来了:你如何证明中共官方的观点就一定是不真实的?

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 你如何保证中共官方的观点就一定是真实的?揭露新疆集中营违背人权的视频和报道多
: 了去了。

r
ridgwaymj

那bbc视频里面工作人员说他们自愿就是撒谎了

【在 CrushHaters(Crushhhhh)的大作中提到:】
:如何证明BBC视频100%真实?


C
CrushHaters

你怎么证明99%中国人民赞同把维族关进集中营的?数据哪里来的?有statistical
significance吗?

另外你怎么证明违背本人意愿了?如果是bbc视频的话,如何证明其100%的真实性?

再另外你如何推断出维族都会被同化为汉族并失去自己的民俗信仰?是不是仅仅从几个bbc视频?如果是的话,回到老问题,你如何保证视频的真实性?

我本身没任何观点,只负责发问:)

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 我倒不认为这是种族灭绝。但是集中营限制人身自由总是有的吧。而且99%其他中国人
: 民都是赞成把维族关进集中营的,因为这样自己更安全了,不用担心被砍了。但是明明
: 是集中营却说那不是集中营,明明是违背本人意愿却说是自愿进集中营,这不是撒谎造
: 谣是什么?
: 还有就是种族灭绝不一定是肉体的,如果维族都同化成汉族了,失去了自己的民俗信仰
: ,那也算是种族灭绝吧。

C
CrushHaters

你如何证明这工作人员说他们自愿就一定是撒谎?这个逻辑从何而来?我并没有说BBC
就一定撒谎,我只是问你BBC的信息为何一定属实。

再次重申,我没有任何观点,只负责发问。发文逻辑完全模仿你之前对其他网友的回帖:)

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 那bbc视频里面工作人员说他们自愿就是撒谎了
: :如何证明BBC视频100%真实?
: :

r
ridgwaymj

去集中营的不是号称都是被极端思想感染的吗?既然被极端思想感染,多半根本不会自愿去集中营接受反向洗脑吧。

【在 CrushHaters(Crushhhhh)的大作中提到:】
:你怎么证明99%中国人民赞同把维族关进集中营的?数据哪里来的?有statistical
:significance吗?

r
ridgwaymj

没法证明,信啥都是个人主观,我在这发帖也不是为了每个读帖的都信我说的。

【在 CrushHaters(Crushhhhh)的大作中提到:】
:你如何证明这工作人员说他们自愿就一定是撒谎?这个逻辑从何而来?我并没有说
BBC
:就一定撒谎,我只是问你BBC的信息为何一定属实。

C
CrushHaters

这只是你的猜测啊,我问的是你如何证明:)

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 去集中营的不是号称都是被极端思想感染的吗?既然被极端思想感染,多半根本不会自
: 愿去集中营接受反向洗脑吧。
: :你怎么证明99%中国人民赞同把维族关进集中营的?数据哪里来的?有statistical
: :significance吗?

C
CrushHaters

哦,那你前面为啥总让别人证明这个证明那个的啊?

注意,我这句也没有立场,只是问问题哦。

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 没法证明,信啥都是个人主观,我在这发帖也不是为了每个读帖的都信我说的。
: :你如何证明这工作人员说他们自愿就一定是撒谎?这个逻辑从何而来?我并没有说: BBC
: :就一定撒谎,我只是问你BBC的信息为何一定属实。

r
ridgway

我也只是跟你一样问问题啊

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 哦,那你前面为啥总让别人证明这个证明那个的啊?
: 注意,我这句也没有立场,只是问问题哦。

C
CrushHaters

你不能用问题回答问题。问题需要回答。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 我也只是跟你一样问问题啊

r
ridgwaymj

回答了啊,没有证据

【在 CrushHaters(Crushhhhh)的大作中提到:】
:你不能用问题回答问题。问题需要回答。


C
CrushHaters

既然没有100%solid的证据,那你说的话就不能相信了。

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 回答了啊,没有证据
: :你不能用问题回答问题。问题需要回答。
: :

r
ridgwaymj

你说的每句话都有100%solid证据?土鳖官方说的每句话都有100%solid证据?土鳖官方说的都不能信。

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 既然没有100%solid的证据,那你说的话就不能相信了。

C
CrushHaters

你又说一些我没说过的话了,我至始至终没提过土鳖一句,你这执念哪来的?我只是已经有理有据地用你的理论和方式证明了你说的话不能信。

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 你说的每句话都有100%solid证据?土鳖官方说的每句话都有100%solid证据?土鳖官方
: 说的都不能信。

r
ridgwaymj

按你这逻辑,谁说的话也不能信啊。你对土鳖说的每句话采用相同逻辑来质疑吗?

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 你又说一些我没说过的话了,我至始至终没提过土鳖一句,你这执念哪来的?我只是已
: 经有理有据地用你的理论和方式证明了你说的话不能信。

C
CrushHaters

我质疑不质疑土鳖,与质疑你并不矛盾,这是两件不同的事。我现在只是按照你的逻辑和方式证明了你的话不可信,无论土鳖可不可信,我对你做出的这个结论都是成立的,而且你无法反驳,因为这essentially是你自己的逻辑和方式:)

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 按你这逻辑,谁说的话也不能信啊。你对土鳖说的每句话采用相同逻辑来质疑吗?

r
ridgwaymj

质疑不质疑土鳖,与质疑你并不矛盾,这是两件不同的事。现在只是按照你的逻辑
和方式证明了土鳖的话不可信,无论我可不可信,对土鳖做出的这个结论都是成立的,而且你无法反驳,因为这essentially是你和土鳖自己的逻辑和方式:)

所以结论就是,你和土鳖都不可信。

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 我质疑不质疑土鳖,与质疑你并不矛盾,这是两件不同的事。我现在只是按照你的逻辑
: 和方式证明了你的话不可信,无论土鳖可不可信,我对你做出的这个结论都是成立的,
: 而且你无法反驳,因为这essentially是你自己的逻辑和方式:)