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美国大学教育vs中国大学教育的最根本区别
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s
starbox
接近 4 年
楼主 (未名空间)
美国大学教育在本质上是美国职业壁垒的一部分。
职业壁垒的最终目标,就是要严格限制本行业的从业人数。
美国大学教育最重要的任务,就是把尽可能多的潜在从业者(有意选择自己专业的大学生)驱逐出本专业。
为了达到这个目的,美国大学教育采取了很多措施。
比如提高入行门槛,要求bachelor之后才可以申请。这一点在医学院的招生中表现得最典型。
还有就是强调所谓的“通识教育”,大学只教基础课,少教甚至不教真正有用的专业课。以后用推荐信、match等潜规则,筛选出很少量的人师徒相传。当然,这些学生若想
被选中,就要主动地进行数年的自我阉割,让行业前辈放心,自己是懂事守规矩的,绝对的臣服跪舔。
美国大学教课的目的,并不是为了传授知识,而是用考试的方法逼迫学生drop。所以大学要给学生填塞海量的知识细节,耗尽学生的时间成本,让学生在规定的时间内消化理解不过来,继而产生恐惧和自卑心理,最终退出此专业。
人性是相通的,中国的各个行业也具有类似的倾向。但中国自秦朝以来就建立了强有力的中央政府,可以和行业自我保护势力相博弈,压制这些丑恶现象的发生。
h
hongwei1124
接近 4 年
2 楼
没错,至今行业人公会还是职业认证的主流。律师医生股票地产保险经纪,钻石黄金等等,还是封建传承。
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 美国大学教育在本质上是美国职业壁垒的一部分。
: 职业壁垒的最终目标,就是要严格限制本行业的从业人数。
: 美国大学教育最重要的任务,就是把尽可能多的潜在从业者(有意选择自己专业的大学
: 生)驱逐出本专业。
: 为了达到这个目的,美国大学教育耍了很多的花招。
: 比如提高入行门槛,要求bachelor之后才可以申请,这一点在医学院的招生中表现得最
: 典型。
: 还有就是强调所谓的“通识教育”,大学只教基础课,少教甚至不教真正有用的专业课
: 。以后用推荐信、match等潜规则,筛选出很少量的人师徒相传。当然,这些学生若想
: 被选中,就要主动地进行数年的自我阉割,让行业前辈放心,自己懂事守规矩,绝对的
: 臣服跪舔。
: 美国大学教课的目的,并不是为了传授知识,而是用考试的方法逼迫学生drop。所以大
: 学要给学生填鸭海量的知识细节,让学生在规定的时间内消化不过来,继而产生恐惧和
: 自卑心理,最终退出此专业。
: 人性是相通的,中国的各个行业也具有类似的倾向。但中国自秦朝以来就建立了强有力
: 的中央政府,可以和行业自我保护势力相博弈,压制这些丑恶现象的发生。
s
starbox
接近 4 年
3 楼
对于不需要大学教育的职业,比如水管工,
更是赤裸裸的师徒制,
最终形成了家庭世袭。
【 在 hongwei1124 (第三炮兵) 的大作中提到: 】
: 没错,至今行业人公会还是职业认证的主流。律师医生股票地产保险经纪,钻石黄金等等,还是封建传承。
:
s
starbox
接近 4 年
4 楼
除了折磨和驱逐学生,美国大学还承担着其它任务,
比如把各专业领域尽量的神秘化。
两句大白话就能讲明白的东西,一定要新创造出一堆行业黑话(专业术语),拐着弯儿说,把行业之外的人搞晕。
把简单的问题复杂化。把简单的操作流程制定成繁琐的protocol,增加此项操作的学习难度。为行业壁垒添砖加瓦。
w
wwwhu
接近 4 年
5 楼
秦朝后面还有个明朝,军户匠户乐籍阴阳钦天啥的都早几辈子安排好了。
d
dlc
接近 4 年
6 楼
没错
中国没有职业壁垒
大家卷得死去活来
s
starbox
接近 4 年
7 楼
美国的职业壁垒太狠了,
把着关不让自家人去做高薪的程序员,只能去walmart摆货,去麦当劳摊饼,
同时又引入大量的三哥三姐。
宁予阿三,不予家奴。
【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 没错
: 中国没有职业壁垒
: 大家卷得死去活来
s
starbox
接近 4 年
8 楼
经过几千年的政府打压,中国的职业壁垒还可以表现得如此顽强,
那么不难想象,在丝毫不受约束的美国,
职业壁垒问题可以多嚣张、多邪恶。
【 在 wwwhu (fc) 的大作中提到: 】
: 秦朝后面还有个明朝,军户匠户乐籍阴阳钦天啥的都早几辈子安排好了。
v
verdelite
接近 4 年
9 楼
没壁垒就内卷。一剑两刃。
n
nomi
接近 4 年
10 楼
没壁垒还有一个问题,质量下降。
准入容易, 从业者多, 为了争抢客户就会拼价格。 从中日两国长期产品质量的差别
, 就能看出端倪。
s
starbox
接近 4 年
11 楼
职业壁垒的结果是学阀一手遮天,小辈倍受欺凌。裙带关系横行。
某个国家某个行业的从业人数多了,可以共同把蛋糕做大,可以迅速崛起,领跑世界。比如通讯领域,中国的工程师人数第一,很快就搞出了5G。而美国人忙于构筑阴森的职业壁垒,最终把整个产业链给搞没了。
【 在 verdelite (星星眼) 的大作中提到: 】
: 没壁垒就内卷。一剑两刃。
s
starbox
接近 4 年
12 楼
职业壁垒只会导致质量下降。
就像美国的医生群体,水平普遍很差。因为他们的心思都用在职业壁垒的构建和人际关系的钻营方面去了,没有必要把精力放在业务上。
【 在 nomi (你也配姓赵) 的大作中提到: 】
: 没壁垒还有一个问题,质量下降。
:
: 准入容易, 从业者多, 为了争抢客户就会拼价格。 从中日两国长期产品质量的差别
: , 就能看出端倪。
v
verdelite
接近 4 年
13 楼
【 在 nomi (你也配姓赵) 的大作中提到: 】
: 没壁垒还有一个问题,质量下降。
: 准入容易, 从业者多, 为了争抢客户就会拼价格。 从中日两国长期产品质量的差别
: , 就能看出端倪。
质量也是壁垒的一部分。。。比如欧洲的车厂,不停提高标准。不达标就不让卖。
中国没有行会权力,内卷,进入哪个行业寸草不生。
s
starbox
接近 4 年
14 楼
针对从业者的职业壁垒,和针对产品的行业标准是两码事,
你在偷换概念。
即便行业标准,也必须由政府主导指定,而不是行会自行规定。当然这是另外一个话题。
【 在 verdelite (星星眼) 的大作中提到: 】
: 质量也是壁垒的一部分。。。比如欧洲的车厂,不停提高标准。不达标就不让卖。
: 中国没有行会权力,内卷,进入哪个行业寸草不生。
m
matrice
接近 4 年
15 楼
基本正确
美国的政治学教材第一章就会讲美国不是一个资本主义国家
而是一个典型的利益集团国家
美国人都有自己的利益集团属性
无数利益集团设置了无数的行业准入限制或者是门槛
利益集团的代言人和操作者都是拼命保护这个门槛
美国的lobby文化就是这么来的
学术界就是利益集团,学校,行业,宗教,等等都一样
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 美国大学教育在本质上是美国职业壁垒的一部分。
: 职业壁垒的最终目标,就是要严格限制本行业的从业人数。
: 美国大学教育最重要的任务,就是把尽可能多的潜在从业者(有意选择自己专业的大学
: 生)驱逐出本专业。
: 为了达到这个目的,美国大学教育耍了很多的花招。
: 比如提高入行门槛,要求bachelor之后才可以申请,这一点在医学院的招生中表现得最
: 典型。
: 还有就是强调所谓的“通识教育”,大学只教基础课,少教甚至不教真正有用的专业课
: 。以后用推荐信、match等潜规则,筛选出很少量的人师徒相传。当然,这些学生若想
: 被选中,就要主动地进行数年的自我阉割,让行业前辈放心,自己懂事守规矩,绝对的
: ...................
m
mclad
接近 4 年
16 楼
五毛表示不到美国留学,留在五毛国建设。可身体很诚实,偷渡也要来美国卖b
[在 starbox () 的大作中提到:]
:美国大学教育在本质上是美国职业壁垒的一部分。
:职业壁垒的最终目标,就是要严格限制本行业的从业人数。
:美国大学教育最重要的任务,就是把尽可能多的潜在从业者(有意选择自己专业的大
学生)驱逐出本专业。
:为了达到这个目的,美国大学教育耍了很多的花招。
:比如提高入行门槛,要求bachelor之后才可以申请,这一点在医学院的招生中表现得
最典型。
:还有就是强调所谓的“通识教育”,大学只教基础课,少教甚至不教真正有用的专业
课。以后用推荐信、match等潜规则,筛选出很少量的人师徒相传。当然,这些学生若想
:被选中,就要主动地进行数年的自我阉割,让行业前辈放心,自己懂事守规矩,绝对
的臣服跪舔。
:美国大学教课的目的,并不是为了传授知识,而是用考试的方法逼迫学生drop。所以
大学要给学生填鸭海量的知识细节,让学生在规定的时间内消化不过来,继而产生恐惧和自卑心理,最终退出此专业。
:人性是相通的,中国的各个行业也具有类似的倾向。但中国自秦朝以来就建立了强有
力的中央政府,可以和行业自我保护势力相博弈,压制这些丑恶现象的发生。
:☆ 发自 Android 大灌 20.11.08
s
starbox
接近 4 年
17 楼
美国的各利益集团只在乎如何分蛋糕,没人在乎如果去做蛋糕,
总统候选人在竞选的时候瞎承诺,上台后去敲诈勒索各小弟,能弄一点是一点。
【 在 matrice (好狗远山飘) 的大作中提到: 】
: 基本正确
: 美国的政治学教材第一章就会讲美国不是一个资本主义国家
: 而是一个典型的利益集团国家
: 美国人都有自己的利益集团属性
: 无数利益集团设置了无数的行业准入限制或者是门槛
: 利益集团的代言人和操作者都是拼命保护这个门槛
: 美国的lobby文化就是这么来的
: 学术界就是利益集团,学校,行业,宗教,
m
mengzhisheng
接近 4 年
18 楼
有个锤子的职业壁垒。美国大学转专业随意。这还叫有职业壁垒?
中国大学转个专业难上加难。
s
starbox
接近 4 年
19 楼
转专业随意,
是为了方便各专业把大量的学生中途kick out
倍受嫌弃的学生像皮球一样被踢来踢去,
最终聚集在literature, business等容易但无用的专业。
【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: 有个锤子的职业壁垒。美国大学转专业随意。这还叫有职业壁垒?
: 中国大学转个专业难上加难。
s
starbox
接近 4 年
20 楼
是的,其实有相当多的美国学生想学stem,想做engineer,
因为那意味着高工资和稳定的生活。
但这些行业的职业壁垒非常高,经常是把这些学生蹂躏一番然后踢出。
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 转专业随意,
: 是为了方便各专业把大量的学生中途kick out
: 倍受嫌弃的学生像皮球一样被踢来踢去,
: 最终聚集在literature, business等容易但无用的专业。
:
m
mengzhisheng
接近 4 年
21 楼
国内现在的情况就是,高考分最高的去学了金融。最优秀的人才去学了你所说的最没用的专业。
美国是蠢人去学business。我看美国这种人才分布稍微合理点。
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 转专业随意,
: 是为了方便各专业把大量的学生中途kick out
: 倍受嫌弃的学生像皮球一样被踢来踢去,
: 最终聚集在literature, business等容易但无用的专业。
w
withheart
接近 4 年
22 楼
哪个国家不是利益集团组成的?
《孟子》:所谓故国者,不惟有乔木之谓也,有世臣之谓也
这是指贵族时代的“故国”,由世家大族领导
工业时代的国家,则由利益集团所主导
通俗所谓old money, new money之类
old和new money之间及其内部又有错综复杂的合纵连横关系
利益集团的博弈关系,核心就是义、利二字
“利”通行于古今中外,如同黄金
而“义”的内容,不同的时代、国家和民族有不同的内容和侧重点
公平、正义、自由、人权、环保等,是现代人类社会的“义”。
【 在 matrice (好狗远山飘) 的大作中提到: 】
: 基本正确
: 美国的政治学教材第一章就会讲美国不是一个资本主义国家
: 而是一个典型的利益集团国家
: 美国人都有自己的利益集团属性
: 无数利益集团设置了无数的行业准入限制或者是门槛
: 利益集团的代言人和操作者都是拼命保护这个门槛
: 美国的lobby文化就是这么来的
: 学术界就是利益集团,学校,行业,宗教,等等都一样
s
starbox
接近 4 年
23 楼
你观念早已经过时了,国内现在的热门专业是理工,医学。
【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: 国内现在的情况就是,高考分最高的去学了金融。最优秀的人才去学了你所说的最没用的专业。
: 美国是蠢人去学business。我看美国这种人才分布稍微合理点。
:
m
mengzhisheng
接近 4 年
24 楼
过时个锤子,985交换小刘亲口给我说的。
你才是张口就来。什么狗屁理论说的一套一套的。
理工科那种折磨人专业没几个人爱学。你搞的是别人想学而学不成?脑子没病吧。
理工科,cs这种苦力专业美国每年招多少留学生来填补空白。就是因为没人学。别说老美。cs这种掉头发专业,除非真的感兴趣,一般人学不来。
就凭中国屌丝凤凰男能来美国读理工科并且拿到phd,这玩意儿在美国就没有壁垒。
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 你观念早已经过时了,国内现在的热门专业是理工,医学。
: 用的专业。
: :
s
starbox
接近 4 年
25 楼
得益于国内优秀的基础教育,没几个中国人觉得学习理工是烧脑的。
你觉得烧脑,是因为你个人太蠢了。
当然美国的情况不一样,美国大学故意把简单的课程复杂化,因为只有这样才能折磨学生,才能把他们赶出自己的职业领域。
【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: 过时个锤子,985交换小刘亲口给我说的。
: 你才是张口就来。什么狗屁理论说的一套一套的。
: 理工科那种折磨人专业没几个人爱学。你搞的是别人想学而学不成?脑子没病吧。
: 理工科,cs这种苦力专业美国每年招多少留学生来填补空白。就是因为没人学。别说老
: 美。cs这种掉头发专业,除非真的感兴趣,一般人学不来。
: 就凭中国屌丝凤凰男能来美国读理工科并且拿到phd,这玩意儿在美国就没有壁垒。
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m
mengzhisheng
接近 4 年
26 楼
lol,中国不爱学理科的人还挺多的。我在的985,每年高数还是会挂一批人。呵呵。
我是理工科,你别yy。你不能代表所有中国人。
美国有壁垒,但你说的偏题了,井蛙。我现在就在壁垒行业,很爽。只要你够聪明,就能发现进入的门道。
美国大学教育很公平,让我这一个没有任何关系,熟人的留学生进入到了这个行业。美国大学把难的东西简化,让很多不聪明的人也可以学到一些知识。以后找到工作。
中国则是淘汰式教学,很多不太聪明的孩子一辈子没法翻身。跨专业申请几乎不可能。本科入错行就完蛋了。
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 得益于国内优秀的基础教育,没几个中国人觉得学习理工是烧脑的。
: 你觉得烧脑,是因为你个人太蠢了。
: 当然美国的情况不一样,美国大学故意把简单的课程复杂化,因为只有这样才能折磨学
: 生,才能把他们赶出自己的职业领域。
: :
h
hongwei1124
接近 4 年
27 楼
聪明人比例哪里都差不多。美帝的行业壁垒有,还有糟糕的高中教育。高中门门分数一百分进大学必须放弃专业的很多。还是美国教育的问题。你大陆来的,觉得美国可以找到好专业,这个是美国好的地方,同时也是因为你本身的素质还有训练。美国自己的小伙子学的很辛苦也没戏的很多。十八岁以前的训练奇差。高中高分学不下计算机的华人后代,我见过。
【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: lol,中国不爱学理科的人还挺多的。我在的985,每年高数还是会挂一批人。呵呵。:
: 我是理工科,你别yy。你不能代表所有中国人。
:
: 美国有壁垒,但你说的偏题了,井蛙。我现在就在壁垒行业,很爽。只要你够聪明,就
: 能发现进入的门道。
:
: 美国大学教育很公平,让我这一个没有任何关系,熟人的留学生进入到了这个行业。美
: 国大学把难的东西简化,让很多不聪明的人也可以学到一些知识。以后找到工作。
: 中国则是淘汰式教学,很多不太聪明的孩子一辈子没法翻身。跨专业申请几乎不可能。
: 本科入错行就完蛋了。
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: 【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: : 得益于国内优秀的基础教育,没几个中国人觉得学习理工是烧脑的。
: : 你觉得烧脑,是因为你个人太蠢了。
: : 当然美国的情况不一样,美国大学故意把简单的课程复杂化,因为只有这样才能折磨学
: : 生,才能把他们赶出自己的职业领域。
: : :
p
papaJohns
接近 4 年
28 楼
你就是一个没有在美国大学呆过的,在这胡喷,
“把大量的学生中途kick out” ??LOL
美国本国学生想留在本专业,尤其理工科,只要不是真笨,不要太容易!
“倍受嫌弃的学生像皮球一样被踢来踢去”,
你就像一个从火星来的,有如痴人说梦,不觉得这种说法本身太drama了吗
这种根本不了解情况,根本没有深入观察的烂帖,为啥还不直接转joke版!
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 转专业随意,
: 是为了方便各专业把大量的学生中途kick out
: 倍受嫌弃的学生像皮球一样被踢来踢去,
: 最终聚集在literature, business等容易但无用的专业。
【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: 有个锤子的职业壁垒。美国大学转专业随意。这还叫有职业壁垒?
: 中国大学转个专业难上加难。
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hongwei1124
接近 4 年
29 楼
你这个和我们的亲身观察不一样,美帝的理工专业,稍微好点的,淘汰率都不小。
【 在 papaJohns (pizza) 的大作中提到: 】
: 你就是一个没有在美国大学呆过的,在这胡喷,
: “把大量的学生中途kick out” ??LOL
: 美国本国学生想留在本专业,尤其理工科,只要不是真笨,不要太容易!
:
: “倍受嫌弃的学生像皮球一样被踢来踢去”,
: 就像一个从火星来的,有如痴人说梦,不觉得这种说法本身太drama了吗
:
: 这种根本不了解情况,根本没有深入观察的烂帖直接转joke版
:
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: 【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: : 转专业随意,
: : 是为了方便各专业把大量的学生中途kick out
: : 倍受嫌弃的学生像皮球一样被踢来踢去,
: : 最终聚集在literature, business等容易但无用的专业。
:
: 【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: : 有个锤子的职业壁垒。美国大学转专业随意。这还叫有职业壁垒?
: : 中国大学转个专业难上加难。
p
papaJohns
接近 4 年
30 楼
定义你的“稍微好点”,
什么叫“淘汰”,拿不到本科学位证吗?
本科淘汰率具体多少算是“不小”?
【 在 hongwei1124 (第三炮兵) 的大作中提到: 】
: 你这个和我们的亲身观察不一样,美帝的理工专业,稍微好点的,淘汰率都不小。
s
starbox
接近 4 年
31 楼
对,就是拿不到本科学位。
对于硬核的理工科,淘汰率起码在50%以上吧。
对于有志于学医的premed ,淘汰率更是达到了惊人的95%。
【 在 papaJohns (pizza) 的大作中提到: 】
: 定义你的“稍微好点”,
: 什么叫“淘汰”,拿不到本科学位证吗?
: 本科淘汰率具体多少算是“不小”?
:
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hongwei1124
接近 4 年
32 楼
这不是写论文,就是生活观感。淘汰是换专业。计算机科学读不下,去另外一个好读的。我亲眼见多了。高中门门高分,大陆华人子弟,最后读不下来。本科无学历的,到换专业的。
【 在 papaJohns (pizza) 的大作中提到: 】
: 定义你的“稍微好点”,
: 什么叫“淘汰”,拿不到本科学位证吗?
: 本科淘汰率具体多少算是“不小”?
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: 【 在 hongwei1124 (第三炮兵) 的大作中提到: 】
: : 你这个和我们的亲身观察不一样,美帝的理工专业,稍微好点的,淘汰率都不小。
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hongwei1124
接近 4 年
33 楼
以本科目标医学的专业,到成功进入医学专业的,淘汰率五成到九成都有。本科进入门槛都是平均九十七分以上。我在加拿大安省。美帝也有这个情况。
【 在 papaJohns (pizza) 的大作中提到: 】
: 定义你的“稍微好点”,
: 什么叫“淘汰”,拿不到本科学位证吗?
: 本科淘汰率具体多少算是“不小”?
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: 【 在 hongwei1124 (第三炮兵) 的大作中提到: 】
: : 你这个和我们的亲身观察不一样,美帝的理工专业,稍微好点的,淘汰率都不小。
s
starbox
接近 4 年
34 楼
美国的淘汰率比加拿大更残酷。
【 在 hongwei1124 (第三炮兵) 的大作中提到: 】
: 以本科目标医学的专业,到成功进入医学专业的,淘汰率五成到九成都有。本科进入门槛都是平均九十七分以上。我在加拿大安省。美帝也有这个情况。
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m
mengzhisheng
接近 4 年
35 楼
淘汰率高那是因为难嘛。
难道非要让一群傻缺拿到文凭?也不好吧。国内大学严进宽出这种不负责任的教育难道你认为好?
理工科那玩意儿大家都懂。混一混连及格都拿不到。文科可以考前花一周之间玩命背记就可以了。
医学出来挣的多,淘汰率高很正常。国内读医学也是要命的。我家有个医生说读书那会儿一次电影院都没去过。
这跟lz说的壁垒没屁关系。
【 在 hongwei1124 (第三炮兵) 的大作中提到: 】
: 你这个和我们的亲身观察不一样,美帝的理工专业,稍微好点的,淘汰率都不小。
s
starbox
接近 4 年
36 楼
比较graduate school里的中美学生,你就会发现美国的本科教育就是渣。
毕竟美国的本科教育目的不是为了传授知识,而是为了weed out 学生。
中国大学教学时主次分明,脉络清晰,让学生知道哪些是重点内容,哪些是了解内容。为的是让学生增强学习效率,能够真正理解和掌握。
美国大学一股脑地填塞给学生大量的信息,主次不分,逻辑混乱。怕学生真的学明白了,怕学生考试顺利通过。
【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: 淘汰率高那是因为难嘛。
: 难道非要让一群傻缺拿到文凭?也不好吧。国内大学严进宽出这种不负责任的教育难道你认为好?
: 理工科那玩意儿大家都懂。混一混连及格都拿不到。文科可以考前花一周之间玩命背记就可以了。
: 医学出来挣的多,淘汰率高很正常。
m
mengzhisheng
接近 4 年
37 楼
你这么一根筋,不会是科大的吧?!
跟正常人思维不太一样。你的个人经历造成了你现在的认知也不奇怪。我就不瞎猜了。你如果confirm了我应该可以猜的的八九不离十。
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 比较graduate school里的中美学生,你就会发现美国的本科教育就是渣。
: 毕竟美国的本科教育目的不是为了传授知识,而是为了weed out 学生。
: 中国大学教学时主次分明,脉络清晰,让学生知道哪些是重点内容,哪些是了解内容。
: 为的是让学生增强学习效率,能够真正理解和掌握。
: 美国大学一股脑地填塞给学生大量的信息,主次不分,逻辑混乱。怕学生真的学明白了
: ,怕学生考试顺利通过。
: 道你认为好?
: 记就可以了。
s
starbox
接近 4 年
38 楼
我只是说出了国王并没有穿衣服的事实,
只是基于基本的认知能力和判断能力。
也希望你能多观察,多思考,要有自己独立的判断。
【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: 你这么一根筋,不会是科大的吧?!
: 跟正常人思维不太一样。你的个人经历造成了你现在的认知也不奇怪。我就不瞎猜了。
: 你如果confirm了我应该可以猜的的八九不离十。
n
nomi
接近 4 年
39 楼
美国本科填塞给学生大量的信息, 因为这就是将来现实工作的最接近模拟。 如果你不能快速找出主次逻辑,证明你大脑不行, 不能待在这一行。 换专业吧。
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 比较graduate school里的中美学生,你就会发现美国的本科教育就是渣。
: 毕竟美国的本科教育目的不是为了传授知识,而是为了weed out 学生。
: 中国大学教学时主次分明,脉络清晰,让学生知道哪些是重点内容,哪些是了解内容。
: 为的是让学生增强学习效率,能够真正理解和掌握。
: 美国大学一股脑地填塞给学生大量的信息,主次不分,逻辑混乱。怕学生真的学明白了
: ,怕学生考试顺利通过。
: 道你认为好?
: 记就可以了。
s
starbox
接近 4 年
40 楼
美国本科填塞大量学习负担的结果,
就是大多数学生惨死在沙滩上,侥幸逃生的也被折磨得奄奄一息,学了个糊里糊涂。
最终不得不从印度伊朗引进大量H1接手你所谓的现实工作。
三哥做白领挣大钱,美国毕业生摊肉饼扫厕所。
【 在 nomi (你也配姓赵) 的大作中提到: 】
: 美国本科填塞给学生大量的信息, 因为这就是将来现实工作的最接近模拟。 如果你不
: 能快速找出主次逻辑,证明你大脑不行, 不能待在这一行。 换专业吧。
s
swjtuer
接近 4 年
41 楼
就是因为程序员没有职业壁垒,才导致美国码农这行内卷的厉害
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 美国的职业壁垒太狠了,
: 把着关不让自家人去做高薪的程序员,只能去walmart摆货,去麦当劳摊饼,
: 同时又引入大量的三哥三姐。
: 宁予阿三,不予家奴。
s
swjtuer
接近 4 年
42 楼
美国高中高分真没啥意义,高中知识点教得多,但难度不行,导致数理底子太差
大学stem专业也就那么回事,高数课和国内二本差不多
扔一道leetcode,十有八九做不出来
俺见过算法题思路最差的,简历上还写着高中进过什么全国的honor final,估计在国
内高考,数学物理及格都有问题
【 在 hongwei1124 (第三炮兵) 的大作中提到: 】
: 聪明人比例哪里都差不多。美帝的行业壁垒有,还有糟糕的高中教育。高中门门分数一
: 百分进大学必须放弃专业的很多。还是美国教育的问题。你大陆来的,觉得美国可以找
: 到好专业,这个是美国好的地方,同时也是因为你本身的素质还有训练。美国自己的小
: 伙子学的很辛苦也没戏的很多。十八岁以前的训练奇差。高中高分学不下计算机的华人
: 后代,我见过。
: 磨学
n
newIdRobot
接近 4 年
43 楼
理工还是很烧脑的。
只不过有国内扎实的理工教育,甚至是基础教育,出来的中国人混个码农,咬咬牙还是可以的。
美国人就完犊子了。
【在 mengzhisheng(mengzhisheng)的大作中提到:】
:lol,中国不爱学理科的人还挺多的。我在的985,每年高数还是会挂一批人。呵呵。:
n
newIdRobot
接近 4 年
44 楼
医学这么高? 吓人
【在 starbox()的大作中提到:】
:对,就是拿不到本科学位。
:对于硬核的理工科,淘汰率起码在50%以上吧。
n
newIdRobot
接近 4 年
45 楼
还是有智商门槛的。
【在 swjtuer(码农的小船说翻就翻)的大作中提到:】
:就是因为程序员没有职业壁垒,才导致美国码农这行内卷的厉害
:【 在 starbox () 的大作中提到: 】
s
swjtuer
接近 4 年
46 楼
理科的作用题少还简单,题型基本就是复习单一的特定概念,没有需要拓展思路和综合应用的题型
俺面过名校ABC,做算法题的能力和大陆女生比都够呛,就是英文吧啦吧啦的,不过大
陆女生的英文一样扒拉扒拉的,除了有身份,还有啥优势
【 在 newIdRobot (新器人) 的大作中提到: 】
: 理工还是很烧脑的。
: 只不过有国内扎实的理工教育,甚至是基础教育,出来的中国人混个码农,咬咬牙还是
: 可以的。
: 美国人就完犊子了。
: :lol,中国不爱学理科的人还挺多的。我在的985,每年高数还是会挂一批人。呵呵。
: :
s
starbox
接近 4 年
47 楼
美国人STEM素质差,是由于教育体制的邪恶,
美国学生非常勤奋非常刻苦,但就是学不好,太可怜了。
【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 理科的作用题少还简单,题型基本就是复习单一的特定概念,没有需要拓展思路和综合应用的题型
:
: 俺面过名校ABC,做算法题的能力和大陆女生比都够呛,就是英文吧啦吧啦的,不过
大陆女生的英文一样扒拉扒拉的,除了有身份,还有啥优势
:
s
starbox
接近 4 年
48 楼
和美国人相比,中国人更加轻视大学教育,嘲笑那些学习刻苦、成绩好的学生。他们更关心每个人毕业后在社会上的表现。
原因是中国的大学教育质量太好了,进去滚一圈就自然具备了业务上的能力,剩下的就要比拼其它能力了。
而对于美国人来讲,如果不呕心沥血地死磕苦读书,就会被drop。如果在尊严上人格上不自虐自阉,就根本爬不进圈子。
s
starbox
接近 4 年
49 楼
美国大学生非常可怜,能平安学完每一门课都值得庆幸。
因为那些老师们没人愿意真心教。与此相反,老师们都在故意误导学生,让他们花费巨大的精力也学不会,最终用考试不及格的方式把他们轰走。
s
starbox
3 年多
50 楼
比较中美两国的大学毕业生,
中国学生普遍比较有灵气,聪明,基础知识和技能扎实。
但远远没有美国学生学习刻苦。因为美国学生没人教,都是靠自己从死人堆儿里爬出来的。
f
freelikewind
3 年多
51 楼
你确定你没把中美弄反?
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 美国大学生非常可怜,能平安学完每一门课都值得庆幸。
: 因为那些老师们没人愿意真心教。与此相反,老师们都在故意误导学生,让他们花费巨
: 大的精力也学不会,最终用考试不及格的方式把他们轰走。
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美国大学教育在本质上是美国职业壁垒的一部分。
职业壁垒的最终目标,就是要严格限制本行业的从业人数。
美国大学教育最重要的任务,就是把尽可能多的潜在从业者(有意选择自己专业的大学生)驱逐出本专业。
为了达到这个目的,美国大学教育采取了很多措施。
比如提高入行门槛,要求bachelor之后才可以申请。这一点在医学院的招生中表现得最典型。
还有就是强调所谓的“通识教育”,大学只教基础课,少教甚至不教真正有用的专业课。以后用推荐信、match等潜规则,筛选出很少量的人师徒相传。当然,这些学生若想
被选中,就要主动地进行数年的自我阉割,让行业前辈放心,自己是懂事守规矩的,绝对的臣服跪舔。
美国大学教课的目的,并不是为了传授知识,而是用考试的方法逼迫学生drop。所以大学要给学生填塞海量的知识细节,耗尽学生的时间成本,让学生在规定的时间内消化理解不过来,继而产生恐惧和自卑心理,最终退出此专业。
人性是相通的,中国的各个行业也具有类似的倾向。但中国自秦朝以来就建立了强有力的中央政府,可以和行业自我保护势力相博弈,压制这些丑恶现象的发生。
没错,至今行业人公会还是职业认证的主流。律师医生股票地产保险经纪,钻石黄金等等,还是封建传承。
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 美国大学教育在本质上是美国职业壁垒的一部分。
: 职业壁垒的最终目标,就是要严格限制本行业的从业人数。
: 美国大学教育最重要的任务,就是把尽可能多的潜在从业者(有意选择自己专业的大学
: 生)驱逐出本专业。
: 为了达到这个目的,美国大学教育耍了很多的花招。
: 比如提高入行门槛,要求bachelor之后才可以申请,这一点在医学院的招生中表现得最
: 典型。
: 还有就是强调所谓的“通识教育”,大学只教基础课,少教甚至不教真正有用的专业课
: 。以后用推荐信、match等潜规则,筛选出很少量的人师徒相传。当然,这些学生若想
: 被选中,就要主动地进行数年的自我阉割,让行业前辈放心,自己懂事守规矩,绝对的
: 臣服跪舔。
: 美国大学教课的目的,并不是为了传授知识,而是用考试的方法逼迫学生drop。所以大
: 学要给学生填鸭海量的知识细节,让学生在规定的时间内消化不过来,继而产生恐惧和
: 自卑心理,最终退出此专业。
: 人性是相通的,中国的各个行业也具有类似的倾向。但中国自秦朝以来就建立了强有力
: 的中央政府,可以和行业自我保护势力相博弈,压制这些丑恶现象的发生。
对于不需要大学教育的职业,比如水管工,
更是赤裸裸的师徒制,
最终形成了家庭世袭。
【 在 hongwei1124 (第三炮兵) 的大作中提到: 】
: 没错,至今行业人公会还是职业认证的主流。律师医生股票地产保险经纪,钻石黄金等等,还是封建传承。
:
除了折磨和驱逐学生,美国大学还承担着其它任务,
比如把各专业领域尽量的神秘化。
两句大白话就能讲明白的东西,一定要新创造出一堆行业黑话(专业术语),拐着弯儿说,把行业之外的人搞晕。
把简单的问题复杂化。把简单的操作流程制定成繁琐的protocol,增加此项操作的学习难度。为行业壁垒添砖加瓦。
秦朝后面还有个明朝,军户匠户乐籍阴阳钦天啥的都早几辈子安排好了。
没错
中国没有职业壁垒
大家卷得死去活来
美国的职业壁垒太狠了,
把着关不让自家人去做高薪的程序员,只能去walmart摆货,去麦当劳摊饼,
同时又引入大量的三哥三姐。
宁予阿三,不予家奴。
【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 没错
: 中国没有职业壁垒
: 大家卷得死去活来
经过几千年的政府打压,中国的职业壁垒还可以表现得如此顽强,
那么不难想象,在丝毫不受约束的美国,
职业壁垒问题可以多嚣张、多邪恶。
【 在 wwwhu (fc) 的大作中提到: 】
: 秦朝后面还有个明朝,军户匠户乐籍阴阳钦天啥的都早几辈子安排好了。
没壁垒就内卷。一剑两刃。
没壁垒还有一个问题,质量下降。
准入容易, 从业者多, 为了争抢客户就会拼价格。 从中日两国长期产品质量的差别
, 就能看出端倪。
职业壁垒的结果是学阀一手遮天,小辈倍受欺凌。裙带关系横行。
某个国家某个行业的从业人数多了,可以共同把蛋糕做大,可以迅速崛起,领跑世界。比如通讯领域,中国的工程师人数第一,很快就搞出了5G。而美国人忙于构筑阴森的职业壁垒,最终把整个产业链给搞没了。
【 在 verdelite (星星眼) 的大作中提到: 】
: 没壁垒就内卷。一剑两刃。
职业壁垒只会导致质量下降。
就像美国的医生群体,水平普遍很差。因为他们的心思都用在职业壁垒的构建和人际关系的钻营方面去了,没有必要把精力放在业务上。
【 在 nomi (你也配姓赵) 的大作中提到: 】
: 没壁垒还有一个问题,质量下降。
:
: 准入容易, 从业者多, 为了争抢客户就会拼价格。 从中日两国长期产品质量的差别
: , 就能看出端倪。
【 在 nomi (你也配姓赵) 的大作中提到: 】
: 没壁垒还有一个问题,质量下降。
: 准入容易, 从业者多, 为了争抢客户就会拼价格。 从中日两国长期产品质量的差别
: , 就能看出端倪。
质量也是壁垒的一部分。。。比如欧洲的车厂,不停提高标准。不达标就不让卖。
中国没有行会权力,内卷,进入哪个行业寸草不生。
针对从业者的职业壁垒,和针对产品的行业标准是两码事,
你在偷换概念。
即便行业标准,也必须由政府主导指定,而不是行会自行规定。当然这是另外一个话题。
【 在 verdelite (星星眼) 的大作中提到: 】
: 质量也是壁垒的一部分。。。比如欧洲的车厂,不停提高标准。不达标就不让卖。
: 中国没有行会权力,内卷,进入哪个行业寸草不生。
基本正确
美国的政治学教材第一章就会讲美国不是一个资本主义国家
而是一个典型的利益集团国家
美国人都有自己的利益集团属性
无数利益集团设置了无数的行业准入限制或者是门槛
利益集团的代言人和操作者都是拼命保护这个门槛
美国的lobby文化就是这么来的
学术界就是利益集团,学校,行业,宗教,等等都一样
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 美国大学教育在本质上是美国职业壁垒的一部分。
: 职业壁垒的最终目标,就是要严格限制本行业的从业人数。
: 美国大学教育最重要的任务,就是把尽可能多的潜在从业者(有意选择自己专业的大学
: 生)驱逐出本专业。
: 为了达到这个目的,美国大学教育耍了很多的花招。
: 比如提高入行门槛,要求bachelor之后才可以申请,这一点在医学院的招生中表现得最
: 典型。
: 还有就是强调所谓的“通识教育”,大学只教基础课,少教甚至不教真正有用的专业课
: 。以后用推荐信、match等潜规则,筛选出很少量的人师徒相传。当然,这些学生若想
: 被选中,就要主动地进行数年的自我阉割,让行业前辈放心,自己懂事守规矩,绝对的
: ...................
五毛表示不到美国留学,留在五毛国建设。可身体很诚实,偷渡也要来美国卖b
[在 starbox () 的大作中提到:]
:美国大学教育在本质上是美国职业壁垒的一部分。
:职业壁垒的最终目标,就是要严格限制本行业的从业人数。
:美国大学教育最重要的任务,就是把尽可能多的潜在从业者(有意选择自己专业的大
学生)驱逐出本专业。
:为了达到这个目的,美国大学教育耍了很多的花招。
:比如提高入行门槛,要求bachelor之后才可以申请,这一点在医学院的招生中表现得
最典型。
:还有就是强调所谓的“通识教育”,大学只教基础课,少教甚至不教真正有用的专业
课。以后用推荐信、match等潜规则,筛选出很少量的人师徒相传。当然,这些学生若想
:被选中,就要主动地进行数年的自我阉割,让行业前辈放心,自己懂事守规矩,绝对
的臣服跪舔。
:美国大学教课的目的,并不是为了传授知识,而是用考试的方法逼迫学生drop。所以
大学要给学生填鸭海量的知识细节,让学生在规定的时间内消化不过来,继而产生恐惧和自卑心理,最终退出此专业。
:人性是相通的,中国的各个行业也具有类似的倾向。但中国自秦朝以来就建立了强有
力的中央政府,可以和行业自我保护势力相博弈,压制这些丑恶现象的发生。
:☆ 发自 Android 大灌 20.11.08
美国的各利益集团只在乎如何分蛋糕,没人在乎如果去做蛋糕,
总统候选人在竞选的时候瞎承诺,上台后去敲诈勒索各小弟,能弄一点是一点。
【 在 matrice (好狗远山飘) 的大作中提到: 】
: 基本正确
: 美国的政治学教材第一章就会讲美国不是一个资本主义国家
: 而是一个典型的利益集团国家
: 美国人都有自己的利益集团属性
: 无数利益集团设置了无数的行业准入限制或者是门槛
: 利益集团的代言人和操作者都是拼命保护这个门槛
: 美国的lobby文化就是这么来的
: 学术界就是利益集团,学校,行业,宗教,
有个锤子的职业壁垒。美国大学转专业随意。这还叫有职业壁垒?
中国大学转个专业难上加难。
转专业随意,
是为了方便各专业把大量的学生中途kick out
倍受嫌弃的学生像皮球一样被踢来踢去,
最终聚集在literature, business等容易但无用的专业。
【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: 有个锤子的职业壁垒。美国大学转专业随意。这还叫有职业壁垒?
: 中国大学转个专业难上加难。
是的,其实有相当多的美国学生想学stem,想做engineer,
因为那意味着高工资和稳定的生活。
但这些行业的职业壁垒非常高,经常是把这些学生蹂躏一番然后踢出。
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 转专业随意,
: 是为了方便各专业把大量的学生中途kick out
: 倍受嫌弃的学生像皮球一样被踢来踢去,
: 最终聚集在literature, business等容易但无用的专业。
:
国内现在的情况就是,高考分最高的去学了金融。最优秀的人才去学了你所说的最没用的专业。
美国是蠢人去学business。我看美国这种人才分布稍微合理点。
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 转专业随意,
: 是为了方便各专业把大量的学生中途kick out
: 倍受嫌弃的学生像皮球一样被踢来踢去,
: 最终聚集在literature, business等容易但无用的专业。
哪个国家不是利益集团组成的?
《孟子》:所谓故国者,不惟有乔木之谓也,有世臣之谓也
这是指贵族时代的“故国”,由世家大族领导
工业时代的国家,则由利益集团所主导
通俗所谓old money, new money之类
old和new money之间及其内部又有错综复杂的合纵连横关系
利益集团的博弈关系,核心就是义、利二字
“利”通行于古今中外,如同黄金
而“义”的内容,不同的时代、国家和民族有不同的内容和侧重点
公平、正义、自由、人权、环保等,是现代人类社会的“义”。
【 在 matrice (好狗远山飘) 的大作中提到: 】
: 基本正确
: 美国的政治学教材第一章就会讲美国不是一个资本主义国家
: 而是一个典型的利益集团国家
: 美国人都有自己的利益集团属性
: 无数利益集团设置了无数的行业准入限制或者是门槛
: 利益集团的代言人和操作者都是拼命保护这个门槛
: 美国的lobby文化就是这么来的
: 学术界就是利益集团,学校,行业,宗教,等等都一样
你观念早已经过时了,国内现在的热门专业是理工,医学。
【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: 国内现在的情况就是,高考分最高的去学了金融。最优秀的人才去学了你所说的最没用的专业。
: 美国是蠢人去学business。我看美国这种人才分布稍微合理点。
:
过时个锤子,985交换小刘亲口给我说的。
你才是张口就来。什么狗屁理论说的一套一套的。
理工科那种折磨人专业没几个人爱学。你搞的是别人想学而学不成?脑子没病吧。
理工科,cs这种苦力专业美国每年招多少留学生来填补空白。就是因为没人学。别说老美。cs这种掉头发专业,除非真的感兴趣,一般人学不来。
就凭中国屌丝凤凰男能来美国读理工科并且拿到phd,这玩意儿在美国就没有壁垒。
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 你观念早已经过时了,国内现在的热门专业是理工,医学。
: 用的专业。
: :
得益于国内优秀的基础教育,没几个中国人觉得学习理工是烧脑的。
你觉得烧脑,是因为你个人太蠢了。
当然美国的情况不一样,美国大学故意把简单的课程复杂化,因为只有这样才能折磨学生,才能把他们赶出自己的职业领域。
【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: 过时个锤子,985交换小刘亲口给我说的。
: 你才是张口就来。什么狗屁理论说的一套一套的。
: 理工科那种折磨人专业没几个人爱学。你搞的是别人想学而学不成?脑子没病吧。
: 理工科,cs这种苦力专业美国每年招多少留学生来填补空白。就是因为没人学。别说老
: 美。cs这种掉头发专业,除非真的感兴趣,一般人学不来。
: 就凭中国屌丝凤凰男能来美国读理工科并且拿到phd,这玩意儿在美国就没有壁垒。
:
lol,中国不爱学理科的人还挺多的。我在的985,每年高数还是会挂一批人。呵呵。
我是理工科,你别yy。你不能代表所有中国人。
美国有壁垒,但你说的偏题了,井蛙。我现在就在壁垒行业,很爽。只要你够聪明,就能发现进入的门道。
美国大学教育很公平,让我这一个没有任何关系,熟人的留学生进入到了这个行业。美国大学把难的东西简化,让很多不聪明的人也可以学到一些知识。以后找到工作。
中国则是淘汰式教学,很多不太聪明的孩子一辈子没法翻身。跨专业申请几乎不可能。本科入错行就完蛋了。
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 得益于国内优秀的基础教育,没几个中国人觉得学习理工是烧脑的。
: 你觉得烧脑,是因为你个人太蠢了。
: 当然美国的情况不一样,美国大学故意把简单的课程复杂化,因为只有这样才能折磨学
: 生,才能把他们赶出自己的职业领域。
: :
聪明人比例哪里都差不多。美帝的行业壁垒有,还有糟糕的高中教育。高中门门分数一百分进大学必须放弃专业的很多。还是美国教育的问题。你大陆来的,觉得美国可以找到好专业,这个是美国好的地方,同时也是因为你本身的素质还有训练。美国自己的小伙子学的很辛苦也没戏的很多。十八岁以前的训练奇差。高中高分学不下计算机的华人后代,我见过。
【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: lol,中国不爱学理科的人还挺多的。我在的985,每年高数还是会挂一批人。呵呵。:
: 我是理工科,你别yy。你不能代表所有中国人。
:
: 美国有壁垒,但你说的偏题了,井蛙。我现在就在壁垒行业,很爽。只要你够聪明,就
: 能发现进入的门道。
:
: 美国大学教育很公平,让我这一个没有任何关系,熟人的留学生进入到了这个行业。美
: 国大学把难的东西简化,让很多不聪明的人也可以学到一些知识。以后找到工作。
: 中国则是淘汰式教学,很多不太聪明的孩子一辈子没法翻身。跨专业申请几乎不可能。
: 本科入错行就完蛋了。
:
: 【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: : 得益于国内优秀的基础教育,没几个中国人觉得学习理工是烧脑的。
: : 你觉得烧脑,是因为你个人太蠢了。
: : 当然美国的情况不一样,美国大学故意把简单的课程复杂化,因为只有这样才能折磨学
: : 生,才能把他们赶出自己的职业领域。
: : :
你就是一个没有在美国大学呆过的,在这胡喷,
“把大量的学生中途kick out” ??LOL
美国本国学生想留在本专业,尤其理工科,只要不是真笨,不要太容易!
“倍受嫌弃的学生像皮球一样被踢来踢去”,
你就像一个从火星来的,有如痴人说梦,不觉得这种说法本身太drama了吗
这种根本不了解情况,根本没有深入观察的烂帖,为啥还不直接转joke版!
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 转专业随意,
: 是为了方便各专业把大量的学生中途kick out
: 倍受嫌弃的学生像皮球一样被踢来踢去,
: 最终聚集在literature, business等容易但无用的专业。
【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: 有个锤子的职业壁垒。美国大学转专业随意。这还叫有职业壁垒?
: 中国大学转个专业难上加难。
你这个和我们的亲身观察不一样,美帝的理工专业,稍微好点的,淘汰率都不小。
【 在 papaJohns (pizza) 的大作中提到: 】
: 你就是一个没有在美国大学呆过的,在这胡喷,
: “把大量的学生中途kick out” ??LOL
: 美国本国学生想留在本专业,尤其理工科,只要不是真笨,不要太容易!
:
: “倍受嫌弃的学生像皮球一样被踢来踢去”,
: 就像一个从火星来的,有如痴人说梦,不觉得这种说法本身太drama了吗
:
: 这种根本不了解情况,根本没有深入观察的烂帖直接转joke版
:
:
: 【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: : 转专业随意,
: : 是为了方便各专业把大量的学生中途kick out
: : 倍受嫌弃的学生像皮球一样被踢来踢去,
: : 最终聚集在literature, business等容易但无用的专业。
:
: 【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: : 有个锤子的职业壁垒。美国大学转专业随意。这还叫有职业壁垒?
: : 中国大学转个专业难上加难。
定义你的“稍微好点”,
什么叫“淘汰”,拿不到本科学位证吗?
本科淘汰率具体多少算是“不小”?
【 在 hongwei1124 (第三炮兵) 的大作中提到: 】
: 你这个和我们的亲身观察不一样,美帝的理工专业,稍微好点的,淘汰率都不小。
对,就是拿不到本科学位。
对于硬核的理工科,淘汰率起码在50%以上吧。
对于有志于学医的premed ,淘汰率更是达到了惊人的95%。
【 在 papaJohns (pizza) 的大作中提到: 】
: 定义你的“稍微好点”,
: 什么叫“淘汰”,拿不到本科学位证吗?
: 本科淘汰率具体多少算是“不小”?
:
这不是写论文,就是生活观感。淘汰是换专业。计算机科学读不下,去另外一个好读的。我亲眼见多了。高中门门高分,大陆华人子弟,最后读不下来。本科无学历的,到换专业的。
【 在 papaJohns (pizza) 的大作中提到: 】
: 定义你的“稍微好点”,
: 什么叫“淘汰”,拿不到本科学位证吗?
: 本科淘汰率具体多少算是“不小”?
:
:
: 【 在 hongwei1124 (第三炮兵) 的大作中提到: 】
: : 你这个和我们的亲身观察不一样,美帝的理工专业,稍微好点的,淘汰率都不小。
以本科目标医学的专业,到成功进入医学专业的,淘汰率五成到九成都有。本科进入门槛都是平均九十七分以上。我在加拿大安省。美帝也有这个情况。
【 在 papaJohns (pizza) 的大作中提到: 】
: 定义你的“稍微好点”,
: 什么叫“淘汰”,拿不到本科学位证吗?
: 本科淘汰率具体多少算是“不小”?
:
:
: 【 在 hongwei1124 (第三炮兵) 的大作中提到: 】
: : 你这个和我们的亲身观察不一样,美帝的理工专业,稍微好点的,淘汰率都不小。
美国的淘汰率比加拿大更残酷。
【 在 hongwei1124 (第三炮兵) 的大作中提到: 】
: 以本科目标医学的专业,到成功进入医学专业的,淘汰率五成到九成都有。本科进入门槛都是平均九十七分以上。我在加拿大安省。美帝也有这个情况。
:
淘汰率高那是因为难嘛。
难道非要让一群傻缺拿到文凭?也不好吧。国内大学严进宽出这种不负责任的教育难道你认为好?
理工科那玩意儿大家都懂。混一混连及格都拿不到。文科可以考前花一周之间玩命背记就可以了。
医学出来挣的多,淘汰率高很正常。国内读医学也是要命的。我家有个医生说读书那会儿一次电影院都没去过。
这跟lz说的壁垒没屁关系。
【 在 hongwei1124 (第三炮兵) 的大作中提到: 】
: 你这个和我们的亲身观察不一样,美帝的理工专业,稍微好点的,淘汰率都不小。
比较graduate school里的中美学生,你就会发现美国的本科教育就是渣。
毕竟美国的本科教育目的不是为了传授知识,而是为了weed out 学生。
中国大学教学时主次分明,脉络清晰,让学生知道哪些是重点内容,哪些是了解内容。为的是让学生增强学习效率,能够真正理解和掌握。
美国大学一股脑地填塞给学生大量的信息,主次不分,逻辑混乱。怕学生真的学明白了,怕学生考试顺利通过。
【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: 淘汰率高那是因为难嘛。
: 难道非要让一群傻缺拿到文凭?也不好吧。国内大学严进宽出这种不负责任的教育难道你认为好?
: 理工科那玩意儿大家都懂。混一混连及格都拿不到。文科可以考前花一周之间玩命背记就可以了。
: 医学出来挣的多,淘汰率高很正常。
你这么一根筋,不会是科大的吧?!
跟正常人思维不太一样。你的个人经历造成了你现在的认知也不奇怪。我就不瞎猜了。你如果confirm了我应该可以猜的的八九不离十。
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 比较graduate school里的中美学生,你就会发现美国的本科教育就是渣。
: 毕竟美国的本科教育目的不是为了传授知识,而是为了weed out 学生。
: 中国大学教学时主次分明,脉络清晰,让学生知道哪些是重点内容,哪些是了解内容。
: 为的是让学生增强学习效率,能够真正理解和掌握。
: 美国大学一股脑地填塞给学生大量的信息,主次不分,逻辑混乱。怕学生真的学明白了
: ,怕学生考试顺利通过。
: 道你认为好?
: 记就可以了。
我只是说出了国王并没有穿衣服的事实,
只是基于基本的认知能力和判断能力。
也希望你能多观察,多思考,要有自己独立的判断。
【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: 你这么一根筋,不会是科大的吧?!
: 跟正常人思维不太一样。你的个人经历造成了你现在的认知也不奇怪。我就不瞎猜了。
: 你如果confirm了我应该可以猜的的八九不离十。
美国本科填塞给学生大量的信息, 因为这就是将来现实工作的最接近模拟。 如果你不能快速找出主次逻辑,证明你大脑不行, 不能待在这一行。 换专业吧。
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 比较graduate school里的中美学生,你就会发现美国的本科教育就是渣。
: 毕竟美国的本科教育目的不是为了传授知识,而是为了weed out 学生。
: 中国大学教学时主次分明,脉络清晰,让学生知道哪些是重点内容,哪些是了解内容。
: 为的是让学生增强学习效率,能够真正理解和掌握。
: 美国大学一股脑地填塞给学生大量的信息,主次不分,逻辑混乱。怕学生真的学明白了
: ,怕学生考试顺利通过。
: 道你认为好?
: 记就可以了。
美国本科填塞大量学习负担的结果,
就是大多数学生惨死在沙滩上,侥幸逃生的也被折磨得奄奄一息,学了个糊里糊涂。
最终不得不从印度伊朗引进大量H1接手你所谓的现实工作。
三哥做白领挣大钱,美国毕业生摊肉饼扫厕所。
【 在 nomi (你也配姓赵) 的大作中提到: 】
: 美国本科填塞给学生大量的信息, 因为这就是将来现实工作的最接近模拟。 如果你不
: 能快速找出主次逻辑,证明你大脑不行, 不能待在这一行。 换专业吧。
就是因为程序员没有职业壁垒,才导致美国码农这行内卷的厉害
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 美国的职业壁垒太狠了,
: 把着关不让自家人去做高薪的程序员,只能去walmart摆货,去麦当劳摊饼,
: 同时又引入大量的三哥三姐。
: 宁予阿三,不予家奴。
美国高中高分真没啥意义,高中知识点教得多,但难度不行,导致数理底子太差
大学stem专业也就那么回事,高数课和国内二本差不多
扔一道leetcode,十有八九做不出来
俺见过算法题思路最差的,简历上还写着高中进过什么全国的honor final,估计在国
内高考,数学物理及格都有问题
【 在 hongwei1124 (第三炮兵) 的大作中提到: 】
: 聪明人比例哪里都差不多。美帝的行业壁垒有,还有糟糕的高中教育。高中门门分数一
: 百分进大学必须放弃专业的很多。还是美国教育的问题。你大陆来的,觉得美国可以找
: 到好专业,这个是美国好的地方,同时也是因为你本身的素质还有训练。美国自己的小
: 伙子学的很辛苦也没戏的很多。十八岁以前的训练奇差。高中高分学不下计算机的华人
: 后代,我见过。
: 磨学
理工还是很烧脑的。
只不过有国内扎实的理工教育,甚至是基础教育,出来的中国人混个码农,咬咬牙还是可以的。
美国人就完犊子了。
【在 mengzhisheng(mengzhisheng)的大作中提到:】
:lol,中国不爱学理科的人还挺多的。我在的985,每年高数还是会挂一批人。呵呵。:
医学这么高? 吓人
【在 starbox()的大作中提到:】
:对,就是拿不到本科学位。
:对于硬核的理工科,淘汰率起码在50%以上吧。
还是有智商门槛的。
【在 swjtuer(码农的小船说翻就翻)的大作中提到:】
:就是因为程序员没有职业壁垒,才导致美国码农这行内卷的厉害
:【 在 starbox () 的大作中提到: 】
理科的作用题少还简单,题型基本就是复习单一的特定概念,没有需要拓展思路和综合应用的题型
俺面过名校ABC,做算法题的能力和大陆女生比都够呛,就是英文吧啦吧啦的,不过大
陆女生的英文一样扒拉扒拉的,除了有身份,还有啥优势
【 在 newIdRobot (新器人) 的大作中提到: 】
: 理工还是很烧脑的。
: 只不过有国内扎实的理工教育,甚至是基础教育,出来的中国人混个码农,咬咬牙还是
: 可以的。
: 美国人就完犊子了。
: :lol,中国不爱学理科的人还挺多的。我在的985,每年高数还是会挂一批人。呵呵。
: :
美国人STEM素质差,是由于教育体制的邪恶,
美国学生非常勤奋非常刻苦,但就是学不好,太可怜了。
【 在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到: 】
: 理科的作用题少还简单,题型基本就是复习单一的特定概念,没有需要拓展思路和综合应用的题型
:
: 俺面过名校ABC,做算法题的能力和大陆女生比都够呛,就是英文吧啦吧啦的,不过
大陆女生的英文一样扒拉扒拉的,除了有身份,还有啥优势
:
和美国人相比,中国人更加轻视大学教育,嘲笑那些学习刻苦、成绩好的学生。他们更关心每个人毕业后在社会上的表现。
原因是中国的大学教育质量太好了,进去滚一圈就自然具备了业务上的能力,剩下的就要比拼其它能力了。
而对于美国人来讲,如果不呕心沥血地死磕苦读书,就会被drop。如果在尊严上人格上不自虐自阉,就根本爬不进圈子。
美国大学生非常可怜,能平安学完每一门课都值得庆幸。
因为那些老师们没人愿意真心教。与此相反,老师们都在故意误导学生,让他们花费巨大的精力也学不会,最终用考试不及格的方式把他们轰走。
比较中美两国的大学毕业生,
中国学生普遍比较有灵气,聪明,基础知识和技能扎实。
但远远没有美国学生学习刻苦。因为美国学生没人教,都是靠自己从死人堆儿里爬出来的。
你确定你没把中美弄反?
【 在 starbox () 的大作中提到: 】
: 美国大学生非常可怜,能平安学完每一门课都值得庆幸。
: 因为那些老师们没人愿意真心教。与此相反,老师们都在故意误导学生,让他们花费巨
: 大的精力也学不会,最终用考试不及格的方式把他们轰走。