2019年8月17日，“医学界”参加了由中华预防医学会主办、赛诺菲巴斯德支持的 “2019年季节性流感防控策略学术交流会”。中华预防医学会杨维中副会长、中国疾病预防控制中心免疫规划高级顾问Lance E. Rodewald博士、中国疾病预防控制中心传防 处李中杰副处长、冯录召主任、首都医科大学附属北京安贞医院杜昕教授、首都医科大学附属北京儿童医院重症医学科钱素云教授等疾控与临床专家出席大会。会上专家们再次重申每年接种流感疫苗是预防流感并降低其严重并发症风险的最有效途径，同时强调医务人员是流感疫苗的优先接种人群。
仅2019年前5个月，中国流感上报发病病例已达177万，超过了过去四年的流感上报人数总和[2]。
近年来，在医务工作者和媒体报道加强宣传的情况下，公众对于流感认识程度不断加深。然而，仍有不少公众低估了流感危害。事实上，据世卫组织估计，全球每年有高达65万人因流感死亡[1]。婴幼儿、在校学生、孕妇、慢性病患者、医务人员和60岁以上老
年人都是流感的高危人群。
2019年8月17日，“医学界”参加了由中华预防医学会主办、赛诺菲巴斯德支持的
“2019年季节性流感防控策略学术交流会”。中华预防医学会杨维中副会长、中国疾病预防控制中心免疫规划高级顾问Lance E. Rodewald博士、中国疾病预防控制中心传防
处李中杰副处长、冯录召主任、首都医科大学附属北京安贞医院杜昕教授、首都医科大学附属北京儿童医院重症医学科钱素云教授等疾控与临床专家出席大会。会上专家们再次重申每年接种流感疫苗是预防流感并降低其严重并发症风险的最有效途径，同时强调医务人员是流感疫苗的优先接种人群。
全球每年死亡65万人，流感危害被严重低估
流感作为一种急性呼吸道传染病，并不仅仅是一场普通的感冒。流感病毒直接侵袭人体的呼吸系统，可引起病毒性肺炎、继发细菌性肺炎、急性呼吸窘迫综合征、休克、弥漫性血管内凝血等多种威胁生命的严重并发症。流感病毒会在每年冬天以一种全新面貌如约而至，引发季节性流行。
由于对流感缺乏认识或抱有侥幸心理，许多人认为流感离其很远，不会感染流感病毒。流感及其并发症被全社会严重低估。世界卫生组织（WHO）估计，全球范围内，每
年流感季节性流行可导致65万例死亡[1]，相当于每48秒就有1人因流感死亡。
会上同时披露了一组数据，全球每年成人的流感罹患率可达5%-10%，儿童更高达20%左右。这意味着在流感高发季，每10个成人中就有一人感染流感；每5个儿童就会有一个人感染流感。并且流感每隔10-40年就会暴发大流行，造成严重的健康和经济负担。
近年来，中国的流感发病率和死亡率总体呈陡峭上升趋势。中国疾病预防控制中心数据显示，仅2019年前5个月，流感上报发病病例已达177万，超过了过去四年的流感上报人数总和[2]。
我国流感疫苗接种现状：接种率不足2%
会上，多位专家强调，每年接种疫苗是流感及其并发症防控最经济、有效的干预措施。然而，流感疫苗的重要性尚未被全社会充分认知。目前中国流感疫苗总覆盖率不足2%[3]，远远落后于发达国家平均水平。
哪些高危人群应该接种疫苗？
中国疾病预防控制中心传防处冯录召主任指出，婴幼儿、在校学生、孕妇、慢性病患者和60岁以上老年人为流感并发症罹患危险较高的人群。此外，长期处于病毒高暴露状态下的医务人员和处于人群聚集处的中小学生也拥有更高感染风险。以上群体都是流感疫苗接种的优先推荐人群。
🔥 最新回帖
电子烟的确没有人传人啊，否则电子烟2019年初就有了，美国根本等不到20年3月才爆
发。
【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 就是美国版的不承认人传人呗。
当然有了，电子烟并未消失，昨天本版还有一个相关帖子。
【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 什么乱七八糟的，问你的是现在的电子烟肺炎是不是有大白肺。
什么乱七八糟的，问你的是现在的电子烟肺炎是不是有大白肺。
【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_8259374
就是美国版的不承认人传人呗。
【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 电子烟白肺没有传染性，更不可能是新冠。
电子烟白肺没有传染性，更不可能是新冠。
【 在 piggybank (没钱的小猪猪) 的大作中提到: 】
: 没错！中国那时的流感如果有白肺，早就爆出来了！武汉疫情之所以被发现就是因为它
: 被以为是SARS，有大白肺这一典型症状！这就是典型的差别，美国的电子烟却又大白肺
: ，用抗生素治疗无效，没法往流感和普通肺炎上靠！
🛋️ 沙发板凳
仅2019年前5个月，中国流感上报发病病例已超过了过去四年的流感上报人数总和。
怀疑美国流感是新冠的小将，如何看待中国2019年前5个月的流感病例超过过去4年总和这一惊人事实？
小将的眼睛是斜的，看不到。
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 怀疑美国流感是新冠的小将，如何看待中国2019年前5个月的流感病例超过过去4年总和
: 这一惊人事实？
武汉大爆发 怎么解释？
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 仅2019年前5个月，中国流感上报发病病例已达177万，超过了过去四年的流感上报人数
: 总和[2]。
: 消息来源：中国疾控中心官网
: http://www.chinacdc.cn/gwxx/201908/t20190821_204896.html
: 近年来，在医务工作者和媒体报道加强宣传的情况下，公众对于流感认识程度不断加深
: 。然而，仍有不少公众低估了流感危害。事实上，据世卫组织估计，全球每年有高达65
: 万人因流感死亡[1]。婴幼儿、在校学生、孕妇、慢性病患者、医务人员和60岁以上老
: 年人都是流感的高危人群。
: 2019年8月17日，“医学界”参加了由中华预防医学会主办、赛诺菲巴斯德支持的
: “2019年季节性流感防控策略学术交流会”。中华预防医学会杨维中副会长、中国疾病
: ...................
武汉突然变异出了杀伤力传染力更强的毒株
【 在 Liber8 (Space-Time continuum) 的大作中提到: 】
: 武汉大爆发 怎么解释？
: 65
没有大白肺
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 怀疑美国流感是新冠的小将，如何看待中国2019年前5个月的流感病例超过过去4年总和
: 这一惊人事实？
不是没有可能。
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 武汉突然变异出了杀伤力传染力更强的毒株
不测就是没有
【 在 llsunspot (小小手) 的大作中提到: 】
: 没有大白肺
被小将怀疑是新冠的美国流感也没有白肺，电子烟白肺不是流感，一共才2000例。中国流感有几百万例。
【 在 llsunspot (小小手) 的大作中提到: 】
: 没有大白肺
李将军要不要去看看美帝的流感人数，哪壶不开提哪壶
中国100万人口城市有130个左右，大约是全球都四分之一
按理很快就会四处开花
为啥除了湖北，疫情都比较轻？
这么讲武汉人肯定高兴，但我认为新冠肯定是在武汉完成了动物传人，人传人。。。。要不然不可能初始人群集中于海鲜市场和二楼的眼镜城。。。。
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 仅2019年前5个月，中国流感上报发病病例已达177万，超过了过去四年的流感上报人数
: 总和[2]。
: 消息来源：中国疾控中心官网
: http://www.chinacdc.cn/gwxx/201908/t20190821_204896.html
: 近年来，在医务工作者和媒体报道加强宣传的情况下，公众对于流感认识程度不断加深
: 。然而，仍有不少公众低估了流感危害。事实上，据世卫组织估计，全球每年有高达65
: 万人因流感死亡[1]。婴幼儿、在校学生、孕妇、慢性病患者、医务人员和60岁以上老
: 年人都是流感的高危人群。
: 2019年8月17日，“医学界”参加了由中华预防医学会主办、赛诺菲巴斯德支持的
: “2019年季节性流感防控策略学术交流会”。中华预防医学会杨维中副会长、中国疾病
: ...................
楼主还是应该去看被引用的第一手资料
以5月份为例
http://www.nhc.gov.cn/jkj/s2907/new_list_5.shtml
http://www.nhc.gov.cn/jkj/s3578/201906/0be5c41532064d06873bbb5d4c112449.shtml
2019年5月（2019年5月1日0时至5月31日24时），全国（不含香港、澳门特别行政区和
台湾地区，下同）共报告法定传染病937741例，死亡2022人。其中，甲类传染病无发病、死亡报告。乙类传染病中传染性非典型肺炎、脊髓灰质炎、人感染高致病性禽流感、白喉和人感染H7N9禽流感无发病、死亡报告，其余21种乙类传染病共报告发病326524例，死亡2014人。报告发病数居前5位的病种依次为病毒性肝炎、肺结核、梅毒、淋病以
及猩红热，占乙类传染病报告病例总数的92%。
同期，丙类传染病中丝虫病无发病、死亡报告，其余10种丙类传染病共报告发病
611217例，死亡8人。报告发病数居前3位的病种依次为手足口病、流行性感冒和其它感染性腹泻病，占丙类传染病报告病例总数的92％。
附件：2019年5月全国法定传染病报告发病、死亡统计表
附件
2019年5月全国法定传染病
报告发病、死亡统计表
病名
发病数
死亡数**
甲乙丙类总计
937741
2022
甲乙类传染病合计
326524
2014
鼠疫
0
0
霍乱
0
0
传染性非典型肺炎
0
0
艾滋病
6291
1771
病毒性肝炎*
134854
47
甲型肝炎
1615
0
乙型肝炎
106431
38
丙型肝炎
22748
8
丁型肝炎
32
0
戊型肝炎
2677
1
未分型肝炎
1351
0
脊髓灰质炎
0
0
人感染高致病性禽流感
0
0
麻疹
562
0
流行性出血热
939
1
狂犬病
18
12
流行性乙型脑炎
3
1
登革热
330
0
炭疽
20
0
细菌性和阿米巴性痢疾
7849
0
肺结核
96106
171
伤寒和副伤寒
950
0
流行性脑脊髓膜炎
10
2
百日咳
3129
0
白喉
0
0
新生儿破伤风
3
0
猩红热
9087
0
布鲁氏菌病
5238
0
淋病
10018
1
梅毒
50895
7
钩端螺旋体病
3
0
血吸虫病
24
0
疟疾
195
1
人感染H7N9禽流感
0
0
丙类传染病合计
611217
8
流行性感冒
197729
3
流行性腮腺炎
36669
0
风疹
9095
0
急性出血性结膜炎
4017
0
麻风病
66
0
斑疹伤寒
113
0
黑热病
10
0
包虫病
324
1
丝虫病
0
0
其他感染性腹泻病
94564
2
手足口病
268630
2
注：发病数与死亡数按照终审日期进行统计；*：病毒性肝炎的发病数、死亡数为
甲型肝炎、乙型肝炎、丙型肝炎、丁型肝炎、戊型肝炎、未分型肝炎报告发病数、死亡数的合计；**：通过传染病网络直报系统报告的死亡数据不作为中国传染病死因顺位依据。
中共国从来不做流感检测
发烧就输液
医疗水平还处于解放前
United StatesUnited States
Total cases
27.3M
+94,893
Recovered
-
Deaths
471K
+3,255
【 在 ToyotaYaris (丰田雅力士) 的大作中提到: 】
: 中共国从来不做流感检测
: 发烧就输液
: 医疗水平还处于解放前
怀疑境外起源，为啥不用这个理论？
【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 中国100万人口城市有130个左右，大约是全球都四分之一
: 按理很快就会四处开花
: 为啥除了湖北，疫情都比较轻？
水至清则无鱼。大家都知道怎么回事。统计数字从来不是数学。
不然为啥历次流感流行数字上都是美英死伤惨重，德法屁事没有。
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 怀疑美国流感是新冠的小将，如何看待中国2019年前5个月的流感病例超过过去4年总和
: 这一惊人事实？
美帝每年都有这么多，中国是2019年突然激增，比过去4年的总和还多。
【 在 sundevil007 ((fulan)) 的大作中提到: 】
: 李将军要不要去看看美帝的流感人数，哪壶不开提哪壶
你想说明啥？中国疾控中心自己承认，2019年的流感超过过去4年总和。
【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 楼主还是应该去看被引用的第一手资料
: 以5月份为例
: http://www.nhc.gov.cn/jkj/s2907/new_list_5.shtml
: http://www.nhc.gov.cn/jkj/s3578/201906/0be5c41532064d06873bbb5d4c112449.shtml
: 2019年5月（2019年5月1日0时至5月31日24时），全国（不含香港、澳门特别行政区和
: 台湾地区，下同）共报告法定传染病937741例，死亡2022人。其中，甲类传染病无发病
: 、死亡报告。乙类传染病中传染性非典型肺炎、脊髓灰质炎、人感染高致病性禽流感、
: 白喉和人感染H7N9禽流感无发病、死亡报告，其余21种乙类传染病共报告发病326524例
: ，死亡2014人。报告发病数居前5位的病种依次为病毒性肝炎、肺结核、梅毒、淋病以
: 及猩红热，占乙类传染病报告病例总数的92%。
: ...................
大白肺躲不过去，不插管两天就死，新冠前只有某国大面积出现过大白肺
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 被小将怀疑是新冠的美国流感也没有白肺，电子烟白肺不是流感，一共才2000例。中国
: 流感有几百万例。
:
: 【 在 llsunspot (小小手) 的大作中提到: 】
: : 没有大白肺
大白费不说明啥。
武汉还有万计新冠阴性大白费。
这以万计的不明原因大白费才细思恐极。
【 在 llsunspot (小小手) 的大作中提到: 】
: 没有大白肺
不丢你鳖脸你就得憋死了。大白费年年有，哪都有，哪个国家都有。
【 在 llsunspot (小小手) 的大作中提到: 】
: 大白肺躲不过去，不插管两天就死，新冠前只有某国大面积出现过大白肺
贴图的五毛是不是今天放假了？
李将军自己查查去，看是不是每年都这么多
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 美帝每年都有这么多，中国是2019年突然激增，比过去4年的总和还多。
我憋一次性全部转为确诊病人并成为诊断标准。只有某国大白肥死了算电子烟
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 大白费不说明啥。
:
: 武汉还有万计新冠阴性大白费。
:
: 这以万计的不明原因大白费才细思恐极。
:
:
:
:
: 【 在 llsunspot (小小手) 的大作中提到: 】
: : 没有大白肺
查了美国每年都这么多
【 在 sundevil007 ((fulan)) 的大作中提到: 】
: 李将军自己查查去，看是不是每年都这么多
肺部疾病和新冠一样是不是，精神雅利安不丢你美帝脸不罢休。知道白皮雅利安最受不了流感吗，一点发热直接归西，进化不够完全的杂种，结果还有黄皮子争着去当。
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 不丢你鳖脸你就得憋死了。大白费年年有，哪都有，哪个国家都有。
【 在 sundevil007 ((fulan)) 的大作中提到: 】
: 李将军自己查查去，看是不是每年都这么多
武汉大白肥死了四千。某国大白肺死两千，严重程度等于半个武汉
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 你想说明啥？中国疾控中心自己承认，2019年的流感超过过去4年总和。
让你去查你还是不去
那些是“上报”数据。美国也只是有流感抽报。大概只覆盖了10%的人口，因此美国每
年的流感总数是按数学模型算出的估值。
建议你去查随上报数目按月份的变化
然后告诉大家你看到了什么
我只是对你科普。不报道不等于没有。没有新冠，武汉这样级别的城市每年冬天都还有上万大白费。真要较真中国得多少。
死人我见识多了。缠着大白费对新冠甩锅没用。
【 在 llsunspot (小小手) 的大作中提到: 】
: 我憋一次性全部转为确诊病人并成为诊断标准。只有某国大白肥死了算电子烟
每年都是这么“上报”，为啥2019年特别多？
【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 让你去查你还是不去
: 那些是“上报”数据。美国也只是有流感抽报。大概只覆盖了10%的人口，因此美国每
: 年的流感总数是按数学模型算出的估值。
: 建议你去查随上报数目按月份的变化
: 然后告诉大家你看到了什么
请拿出数据，不要这么文科轮逼好吧
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 我只是对你科普。不报道不等于没有。没有新冠，武汉这样级别的城市每年冬天都还有
: 上万大白费。真要较真中国得多少。
:
: 死人我见识多了。缠着大白费对新冠甩锅没用。
:
:
: 【 在 llsunspot (小小手) 的大作中提到: 】
: : 我憋一次性全部转为确诊病人并成为诊断标准。只有某国大白肥死了算电子烟
应该追究某国瞒报，30倍于武汉人口，只有一半大白费。
【 在 llsunspot (小小手) 的大作中提到: 】
: 武汉大白肥死了四千。某国大白肺死两千，严重程度等于半个武汉
我看到了中国疾控中心自己承认，2019年的流感超过之前4年总和。这不是新冠是什么？
【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 让你去查你还是不去
: 那些是“上报”数据。美国也只是有流感抽报。大概只覆盖了10%的人口，因此美国每
: 年的流感总数是按数学模型算出的估值。
: 建议你去查随上报数目按月份的变化
: 然后告诉大家你看到了什么
中国什么时候有过流感的credible统计数据了？
基层医疗机构根本不拿正眼儿看流感，大多数老百姓认为流感无非就是“重感冒”，中小城市绝大多数居民甚至大城市的大多数居民都拿接种流感疫苗当作劳什子的无聊事。民间都知道冬季老人死亡就增加，但是极少有人探究原因为何，因为中国人觉得老人本来死亡就是“正常”，至于什么原因才懒得较真儿呢。这种文化下，还拿政府的所谓流感数据说话？
那上万的武汉非新冠大白费不就是证据。托新冠福，这些人也混免费治疗了。不然死了也就死了，数字都不算。
【 在 llsunspot (小小手) 的大作中提到: 】
: 请拿出数据，不要这么文科轮逼好吧
反正政府统计口径一致，为啥2019年突然冒出这么多？
【 在 DSJS (DSJS) 的大作中提到: 】
: 中国什么时候有过流感的credible统计数据了？
: 基层医疗机构根本不拿正眼儿看流感，大多数老百姓认为流感无非就是“重感冒”，中
: 小城市绝大多数居民甚至大城市的大多数居民都拿接种流感疫苗当作劳什子的无聊事。
: 民间都知道冬季老人死亡就增加，但是极少有人探究原因为何，因为中国人觉得老人本
: 来死亡就是“正常”，至于什么原因才懒得较真儿呢。这种文化下，还拿政府的所谓流
: 感数据说话？
显然没有全面铺开。全爆以后现在已死45万
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 应该追究某国瞒报，30倍于武汉人口，只有一半大白费。
:
:
: 【 在 llsunspot (小小手) 的大作中提到: 】
: : 武汉大白肥死了四千。某国大白肺死两千，严重程度等于半个武汉
美国的总死亡人数是2020年3月才开始异常的，说明之前没有新冠流行。
中国武汉的总死亡人数，敢公开让大家看看吗？
【 在 llsunspot (小小手) 的大作中提到: 】
: 显然没有全面铺开。全爆以后现在已死45万
也只有美帝较真，临终病人在养老院等死的时候新冠阳性算新冠死亡，不算癌症等死亡。
所以说，统计数字从来不是数学。
【 在 DSJS (DSJS) 的大作中提到: 】
: 中国什么时候有过流感的credible统计数据了？
: 基层医疗机构根本不拿正眼儿看流感，大多数老百姓认为流感无非就是“重感冒”，中
: 小城市绝大多数居民甚至大城市的大多数居民都拿接种流感疫苗当作劳什子的无聊事。
: 民间都知道冬季老人死亡就增加，但是极少有人探究原因为何，因为中国人觉得老人本
: 来死亡就是“正常”，至于什么原因才懒得较真儿呢。这种文化下，还拿政府的所谓流
: 感数据说话？
我只能说，没有credibility的统计数字，根本无法被用于任何讨论。
我都不信啥“政府统计口径一致”这个notion，因为我怀疑那种对待流感的文化里，没有什么成型的统计口径。
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 反正政府统计口径一致，为啥2019年突然冒出这么多？
武汉的死亡人数早公开了，要不你就学天安门妈妈一个一个自己统计
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 美国的总死亡人数是2020年3月才开始异常的，说明之前没有新冠流行。
:
: 中国武汉的总死亡人数，敢公开让大家看看吗？
:
: 【 在 llsunspot (小小手) 的大作中提到: 】
: : 显然没有全面铺开。全爆以后现在已死45万
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 每年都是这么“上报”，为啥2019年特别多？
流感确定和上报能力提升
你可以回头看前几年的变化
再次提醒你：
: 建议你去查2019年上报数目按月份的变化
: 然后告诉大家你看到了什么
本来就是政治，好骗房顶，就是上报死450万和我们屁民有毛关系。
【 在 llsunspot (小小手) 的大作中提到: 】
: 显然没有全面铺开。全爆以后现在已死45万
当然在这个死亡发生之时，病人确实就是死于COVID，而不是癌症。当然你可以argue癌症可能令病人抵抗力极度下降造成COVID在该病人致死。这和数学何关？
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 也只有美帝较真，临终病人在养老院等死的时候新冠阳性算新冠死亡，不算癌症等死亡。
: 所以说，统计数字从来不是数学。
在哪？请提供证据，谢谢
【 在 llsunspot (小小手) 的大作中提到: 】
: 武汉的死亡人数早公开了，要不你就学天安门妈妈一个一个自己统计
请你举证证明
【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 流感确定和上报能力提升
: 你可以回头看前几年的变化
: 再次提醒你：
不看不知道，17年显著暴增，三年前就大白费开始了是不是。
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: https://www.cdc.gov/flu/about/burden/index.html
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 反正政府统计口径一致，为啥2019年突然冒出这么多？
流感上报本来就是有技术性难道
我前面就提到了美国的也只能估算，即使用了10%左右的人口作为基础
中国cdc，天天都有，到现在也没停
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 在哪？请提供证据，谢谢
:
: 【 在 llsunspot (小小手) 的大作中提到: 】
: : 武汉的死亡人数早公开了，要不你就学天安门妈妈一个一个自己统计
我说的是武汉总死亡人数，而不是中国cdc公布的死于新冠的人数。
【 在 llsunspot (小小手) 的大作中提到: 】
: 中国cdc，天天都有，到现在也没停
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 请你举证证明
你真是够懒
乱下结论时却不懒
阴性大白飞，是你精白舔出来的吗。
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 那上万的武汉非新冠大白费不就是证据。托新冠福，这些人也混免费治疗了。不然死了
: 也就死了，数字都不算。
美国每年的估计数差不多，从来没有某一年是前四年总和这种情况。如果美国出现了这种情况，会不会被五毛当作新冠早就流行的铁证？
【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 流感上报本来就是有技术性难道
: 我前面就提到了美国的也只能估算，即使用了10%左右的人口作为基础
我也倾向于认为是统计标准调整造成的表面突然暴涨
以前可以说中国基层医疗部门根本不会严肃统计每年流感病例得，势必造成巨大的低估，也许2019年统计汇报开始变得严格了，统计口径变得宽松了，那当然就会体现在病例数“暴增”。
问问国内任何一个中小城市的亲属，看看他们是否能够区分“流感”和“感冒”。绝大多数老百姓的认知水平就是：流感=“重感冒”，所以并不会做任何特别的预防和治疗
。每年冬季不知道多少中国老人死于流感，但是都不被知晓。
【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 流感确定和上报能力提升
: 你可以回头看前几年的变化
: 再次提醒你：
这在不同国家统计是不一样的。
举例说，在某国，不出现几个症状，没有传染病学的感染连接，测了也不算（死于）新冠。
当然，某国也是学习其它国家先进经验。所以才会有某些国家统计上没死几个人但封城更起劲的事情。
【 在 DSJS (DSJS) 的大作中提到: 】
: 当然在这个死亡发生之时，病人确实就是死于COVID，而不是癌症。当然你可以argue癌
: 症可能令病人抵抗力极度下降造成COVID在该病人致死。这和数学何关？
: 亡。
不会，叔给你解释了，只有大白肺是铁证
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 美国每年的估计数差不多，从来没有某一年是前四年总和这种情况。如果美国出现了这
: 种情况，会不会被五毛当作新冠早就流行的铁证？
:
:
: 【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: : 流感上报本来就是有技术性难道
: : 我前面就提到了美国的也只能估算，即使用了10%左右的人口作为基础
楼主竟然没有注意到：2017-2018年美国CDC公布到流感数目是前几年每一年的150%以上。也就是高50%以上。
那也是“同样”？
没有任何证据可以证明2019年的统计汇报突然变得严格了。若你有，请你提供。
总之就是中国疾控中心自己承认2019年流感数量突然大幅激增。
【 在 DSJS (DSJS) 的大作中提到: 】
: 我也倾向于认为是统计标准调整造成的表面突然暴涨
: 以前可以说中国基层医疗部门根本不会严肃统计每年流感病例得，势必造成巨大的低估
: ，也许2019年统计汇报开始变得严格了，统计口径变得宽松了，那当然就会体现在病例
: 数“暴增”。
: 问问国内任何一个中小城市的亲属，看看他们是否能够区分“流感”和“感冒”。绝大
: 多数老百姓的认知水平就是：流感=“重感冒”，所以并不会做任何特别的预防和治疗
: 。每年冬季不知道多少中国老人死于流感，但是都不被知晓。
可能就是 新冠 “原始” 株，和武汉爆发及现在流行还是不一样，看看有多少医护传
染就知道了，
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 仅2019年前5个月，中国流感上报发病病例已达177万，超过了过去四年的流感上报人数
: 总和[2]。
: 消息来源：中国疾控中心官网
: http://www.chinacdc.cn/gwxx/201908/t20190821_204896.html
: 近年来，在医务工作者和媒体报道加强宣传的情况下，公众对于流感认识程度不断加深
: 。然而，仍有不少公众低估了流感危害。事实上，据世卫组织估计，全球每年有高达65
: 万人因流感死亡[1]。婴幼儿、在校学生、孕妇、慢性病患者、医务人员和60岁以上老
: 年人都是流感的高危人群。
: 2019年8月17日，“医学界”参加了由中华预防医学会主办、赛诺菲巴斯德支持的
: “2019年季节性流感防控策略学术交流会”。中华预防医学会杨维中副会长、中国疾病
: ...................
然后被认为是新冠早就在美国流行的2018-19年流感人数居然比前一年大幅下降了。哈哈
【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 楼主竟然没有注意到：2017-2018年美国CDC公布到流感数目是前几年每一年的150%以上
: 。也就是高50%以上。
: 那也是“同样”？
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 怀疑境外起源，为啥不用这个理论？
武汉的病毒有可能是从偏远的外地（国内和国外都有可能）或者从外来人口传人。
我的arguement是：中国政府提供的流感统计数据没有任何credibility，无法用于做任何严肃讨论。
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 没有任何证据可以证明2019年的统计汇报突然变得严格了。若你有，请你提供。
: 总之就是中国疾控中心自己承认2019年流感数量突然大幅激增。
中国政府认为你这个argument反华
【 在 DSJS (DSJS) 的大作中提到: 】
: 我的arguement是：中国政府提供的流感统计数据没有任何credibility，无法用于做任
: 何严肃讨论。
关键是死人。每个地方每年死多少人医生/医院/卫生系统是知道的。
很多是家属或病人自己放弃，医生也人道主义尊重人家的选择。
但短时间内出现救不了的大规模死亡，医疗系统本身会迅速警觉触发调查。
对医生而言，全力抢救每周仍死几个是巨大精神打击。不可能无动于衷没感觉。
武汉就是做了这样的事情，层层上报到中央级调查组，乃至虽然原因不明甚至已通报世卫。
很多时候原因不一定明了。但上报同样会触动相邻卫生系统进入警戒状态。
这种事情每年都有。外松内紧不报道而已。
【 在 DSJS (DSJS) 的大作中提到: 】
: 我也倾向于认为是统计标准调整造成的表面突然暴涨
: 以前可以说中国基层医疗部门根本不会严肃统计每年流感病例得，势必造成巨大的低估
: ，也许2019年统计汇报开始变得严格了，统计口径变得宽松了，那当然就会体现在病例
: 数“暴增”。
: 问问国内任何一个中小城市的亲属，看看他们是否能够区分“流感”和“感冒”。绝大
: 多数老百姓的认知水平就是：流感=“重感冒”，所以并不会做任何特别的预防和治疗
: 。每年冬季不知道多少中国老人死于流感，但是都不被知晓。
新冠可能早就在中国大规模流行，在武汉变异出了杀伤力和传播性更强的毒株。
【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 武汉的病毒有可能是从偏远的外地（国内和国外都有可能）或者从外来人口传人。
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 然后被认为是新冠早就在美国流行的2018-19年流感人数居然比前一年大幅下降了。
哈哈
那我
多次
让你查2019年按月的流感数据变化，然后让你说你看到了什么，你为什么坚持不去看，还在这绕绕绕并且不断用双重标准下结论？
你有什么观点自己说出来好了，让我查什么？我查到的就是中国自己承认2019年流感大幅激增。很可能有新冠被当成流感了。
【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 哈哈
: 那我
: 多次
: 让你查2019年按月的流感数据变化，然后让你说你看到了什么，你为什么坚持不去看，
: 还在这绕绕绕并且不断用双重标准下结论？
我认为中国政府从来不严肃对待流感，是反本国国民，特别是老年人群。
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 中国政府认为你这个argument反华
武汉的流感都有样本保留，你去搜那篇文章。12月以后流感样本才有阳性，而且全部集中在汉口，汉阳。
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 你有什么观点自己说出来好了，让我查什么？我查到的就是中国自己承认2019年流感大
: 幅激增。很可能有新冠被当成流感了。
一本正经地胡说
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 关键是死人。每个地方每年死多少人医生/医院/卫生系统是知道的。
: 很多是家属或病人自己放弃，医生也人道主义尊重人家的选择。
: 但短时间内出现救不了的大规模死亡，医疗系统本身会迅速警觉触发调查。
: 对医生而言，全力抢救每周仍死几个是巨大精神打击。不可能无动于衷没感觉。
: 武汉就是做了这样的事情，层层上报到中央级调查组，乃至虽然原因不明甚至已通报世
: 卫。
: 很多时候原因不一定明了。但上报同样会触动相邻卫生系统进入警戒状态。
: 这种事情每年都有。外松内紧不报道而已。
武汉一共才600个样本，远少于广东的15000和北京的2000，根本不是所有流感患者的合集。
【 在 soric (soric) 的大作中提到: 】
: 武汉的流感都有样本保留，你去搜那篇文章。12月以后流感样本才有阳性，而且全部集
: 中在汉口，汉阳。
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 你有什么观点自己说出来好了，让我查什么？我查到的就是中国自己承认2019年流感大
: 幅激增。很可能有新冠被当成流感了。
让你查一下有那么难吗？
其实是给你面子
没想到你那么固执，然后又下了些前后用的逻辑相互矛盾的几个结论
你自己看吧
1月608511
2月307892
3月358757
4月299939
5月197729
6月141202
你再回头看你的一些帖子
本来你早就该按我的建议去查这些数据。。。
【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 让你查一下有那么难吗？
: 其实是给你面子
: 没想到你那么固执，然后又下了些前后用的逻辑相互矛盾的几个结论
: 你自己看吧
: 1月608511
: 2月307892
: 3月358757
: 4月299939
: 5月197729
: 6月141202
: ...................
我前面提到：还可以继续回头查数据
你这数据能说明什么？中国疾控中心自己承认，2019年流感人数是过去四年总和。
【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 让你查一下有那么难吗？
: 其实是给你面子
: 没想到你那么固执，然后又下了些前后用的逻辑相互矛盾的几个结论
: 你自己看吧
: 1月608511
: 2月307892
: 3月358757
: 4月299939
: 5月197729
: 6月141202
: ...................
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 你这数据能说明什么？中国疾控中心自己承认，2019年流感人数是过去四年总和。
你这都看不出大东西？
这下细节就不重要了？
峰值出现在1月，然后快速下降，很像是流感，季节极强
一点都不像传染强度高很多的新冠
2018年12月上报是130442
最大的可能是1月流感爆发了
你压根不知道医疗卫生系统是怎么运作的。
触发调查的数字是百万分之一。短时间内1000万人口的武汉出现10例类似原因不明死亡的，调查就触发了。
【 在 DSJS (DSJS) 的大作中提到: 】
: 一本正经地胡说
流感多就是新冠，知道中国对肺结核严防死守吗，流感当新冠，这么多人没有做肺部检查的，没有发现新冠的，知道SARS后土鳖对流行病的谨慎吗。你扯淡这个数据证明什么，说明什么，是有明确数据流感人群增加因为肺部感染还是流感病人出现新症状，新冠初期多数人急速恶化肺衰竭，流感多了有这个统计吗？就好像某家人突然买股票发家赚了，但人家那是偷的？
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 你这数据能说明什么？中国疾控中心自己承认，2019年流感人数是过去四年总和。
新冠也是如此，夏季感染数大幅降低，进入冬季大幅上升。
【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 你这都看不出大东西？
: 这下细节就不重要了？
: 峰值出现在1月，然后快速下降，很像是流感，季节极强
: 一点都不像传染强度高很多的新冠
: 2018年12月上报是130442
: 最大的可能是1月流感爆发了
那为啥小将五毛认为美国的流感就是新冠呢？
【 在 sundevil007 ((fulan)) 的大作中提到: 】
: 流感多就是新冠，知道中国对肺结核严防死守吗，流感当新冠，这么多人没有做肺部检
: 查的，没有发现新冠的，知道SARS后土鳖对流行病的谨慎吗。你扯淡这个数据证明什么
: ，说明什么，是有明确数据流感人群增加因为肺部感染还是流感病人出现新症状，新冠
: 初期多数人急速恶化肺衰竭，流感多了有这个统计吗？就好像某家人突然买股票发家赚
: 了，但人家那是偷的？
你还真跟他们较真。
楼主也没认为中国流感真是新冠。只不过用说美国电子烟肺炎是新冠的逻辑去troll五
毛们。
脑子正常的都知道，电子烟肺炎和流感都不是新冠。
【 在 DSJS (DSJS) 的大作中提到: 】
: 我也倾向于认为是统计标准调整造成的表面突然暴涨
: 以前可以说中国基层医疗部门根本不会严肃统计每年流感病例得，势必造成巨大的低估
: ，也许2019年统计汇报开始变得严格了，统计口径变得宽松了，那当然就会体现在病例
: 数“暴增”。
: 问问国内任何一个中小城市的亲属，看看他们是否能够区分“流感”和“感冒”。绝大
: 多数老百姓的认知水平就是：流感=“重感冒”，所以并不会做任何特别的预防和治疗
: 。每年冬季不知道多少中国老人死于流感，但是都不被知晓。
又造谣
WHO刚结束在中国的考察
这次回溯了武汉和湖北的四千多例2019年10月到12月的咽拭子
一个核酸阳性的没发现。
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 仅2019年前5个月，中国流感上报发病病例已达177万，超过了过去四年的流感上报人数
: 总和[2]。
: 消息来源：中国疾控中心官网
: http://www.chinacdc.cn/gwxx/201908/t20190821_204896.html
: 近年来，在医务工作者和媒体报道加强宣传的情况下，公众对于流感认识程度不断加深
: 。然而，仍有不少公众低估了流感危害。事实上，据世卫组织估计，全球每年有高达65
: 万人因流感死亡[1]。婴幼儿、在校学生、孕妇、慢性病患者、医务人员和60岁以上老
: 年人都是流感的高危人群。
: 2019年8月17日，“医学界”参加了由中华预防医学会主办、赛诺菲巴斯德支持的
: “2019年季节性流感防控策略学术交流会”。中华预防医学会杨维中副会长、中国疾病
: ...................
证据？
【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 又造谣
: WHO刚结束在中国的考察
: 这次回溯了武汉和湖北的四千多例2019年10月到12月的咽拭子
: 一个核酸阳性的没发现。
: 65
你之前不是说武汉和湖北在新冠爆发前没有保存那么多咽拭子吗？那就是你在造谣了？
【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 又造谣
: WHO刚结束在中国的考察
: 这次回溯了武汉和湖北的四千多例2019年10月到12月的咽拭子
: 一个核酸阳性的没发现。
: 65
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 新冠也是如此，夏季感染数大幅降低，进入冬季大幅上升。
你这太扯淡了
没有说在2月份就急降的，比流感要不敏感得多（参考印度，还有欧美）
欧美多处的几次爆发和高峰都不是在冷天
而且你说过：【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 然后被认为是新冠早就在美国流行的2018-19年流感人数居然比前一年大幅下降了。
哈哈
用同样都逻辑，也会更有利说明那不是新冠
【 在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到: 】
: 你还真跟他们较真。
: 楼主也没认为中国流感真是新冠。只不过用说美国电子烟肺炎是新冠的逻辑去troll五
: 毛们。
: 脑子正常的都知道，电子烟肺炎和流感都不是新冠。
你骂楼主troll吗？他的标题你没看？
流感不住院， 根本不会统计， 病人也不一定会去看。太不准。
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 仅2019年前5个月，中国流感上报发病病例已达177万，超过了过去四年的流感上报人数
: 总和[2]。
: 消息来源：中国疾控中心官网
: http://www.chinacdc.cn/gwxx/201908/t20190821_204896.html
: 近年来，在医务工作者和媒体报道加强宣传的情况下，公众对于流感认识程度不断加深
: 。然而，仍有不少公众低估了流感危害。事实上，据世卫组织估计，全球每年有高达65
: 万人因流感死亡[1]。婴幼儿、在校学生、孕妇、慢性病患者、医务人员和60岁以上老
: 年人都是流感的高危人群。
: 2019年8月17日，“医学界”参加了由中华预防医学会主办、赛诺菲巴斯德支持的
: “2019年季节性流感防控策略学术交流会”。中华预防医学会杨维中副会长、中国疾病
: ...................
楼主：中国的流感上报情况肯定是大幅改善了（再提醒：流感在技术上很难统计，在美国也是）
你会相信过去（比如2015和2016年）1月份左右中国全国的每月流感才有2万多或者3万
多吗？
那就是重症流感。我知道中国也对住院病人检验流感病毒。没毛病。
【 在 kli1 (mia) 的大作中提到: 】
: 流感不住院， 根本不会统计， 病人也不一定会去看。太不准。
: 65
你又造谣
我根本没说湖北的
现在中国已经回溯5000咽拭子了
美国一个19年的也没敢回溯
真可谓做贼心虚
【 在 mjridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 你之前不是说武汉和湖北在新冠爆发前没有保存那么多咽拭子吗？那就是你在造谣了？
电子烟白肺，那是电子烟枪民遇到了新冠病毒才变得严重的的！如果是电子烟的问题，难道美国只有2000电子烟爱好者？
2019-2020流感季节，美国有5，6千万流感，其中有0.3%的感染不明病毒！
【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 被小将怀疑是新冠的美国流感也没有白肺，电子烟白肺不是流感，一共才2000例。中国
: 流感有几百万例。
SB！要是中国早就有了新冠，那早就发现了。中国医生最爱给病人开检查单了，一说有胸痛咳嗽，肯定会开照片子，而且国内医生很多都有SARS经验，要发现疫情很容易。反倒是美国医生，研究了半天弗吉利亚老人院的肺炎，最后结论是不知道；研究了半天电子烟肺炎，最后结论是不知道。反正都是抗生素起不了作用，羟氯喹可能有用，症状和CT照跟新冠肺炎一摸一样！连几款部分患者有效的药也都一样！
美帝那么自信，为什么不让WHO专家们来马里兰调查调查！
19年调整了统计方式，因为19年柳叶刀发表了一篇文章批评中国cdc低估流感人数
https://wap.eastmoney.com/a/201909211243903088.html
cnm个sb，中国病毒2016年就发现了，带去武汉成了武汉病毒。
[在 piggybank (没钱的小猪猪) 的大作中提到：]
:SB！要是中国早就有了新冠，那早就发现了。中国医生最爱给病人开检查单了，一说
有胸痛咳嗽，肯定会开照片子，而且国内医生很多都有SARS经验，要发现疫情很容易。反倒是美国医生，研究了半天弗吉利亚老人院的肺炎，最后结论是不知道；研究了半天电子烟肺炎，最后结论是不知道。反正都是抗生素起不了作用，羟氯喹可能有用，症状和CT照跟新冠肺炎一摸一样！连几款部分患者有效的药也都一样！
:美帝那么自信，为什么不让WHO专家们来马里兰调查调查！
你这是故意误导，柳叶刀的确发文批评中国低估流感人数，但是没有证据证明中国在
2919年调整了统计方式。
【在 abyssdragon(疯帽子的茶会)的大作中提到：】
：19年调整了统计方式，因为19年柳叶刀发表了一篇文章批评中国cdc低估流感人数
：
不明病毒多了去了，你怎么知道是新冠？中国感染不明病毒的是美国的好几倍。
电子烟白肺和新冠完全是两码事。如果那是新冠，按照人数比例，应该绝大多数不抽电子烟才对。
【在 piggybank(没钱的小猪猪)的大作中提到：】
：电子烟白肺，那是电子烟枪民遇到了新冠病毒才变得严重的的！如果是电子烟的问题，难道美国只有2000电子烟爱好者？
：2019-2020流感季节，美国有5，6千万流感，其中有0.3%的感染不明病毒！