来到指定门诊楼前，我们正在东张西望核对门牌时，一个手拿文件夹，穿衬衫挂领带，微胖的拉丁裔男人满面笑容迎上来问：“Are you from China?Mr.&Mrs Lin?”这就是 罗伯特——UCSF国际中心专门负责接待我们的，所有的预约、病历整理、检查联络都由他负责。整个治疗期间我们没有排过一次队，所有都是他事先联系的，每次看诊，他基本都会陪同。
美国的医疗制度如果合理，亲民，方便，实惠，如何解释美国老百姓那么大意见？我所知道的，从克林顿当总统事就在搞医疗改革了（都满意改啥革啊？再往前我还没来美国，不知道什么情况），一直改到今天，还是一个热门话题，政客们用来扯蛋撕逼互相抹黑的好劫财。巨巨把奥巴马care骂的一钱不值，瞌睡王在总统选举辩论上说巨巨“you have no plan about it”
【 在 AK1947 (杨家驹，杨邦盛，杨克纯灵魂附体) 的大作中提到: 】 : 美国的医疗制度如果合理，亲民，方便，实惠，如何解释美国老百姓那么大意见？我所 : 知道的，从克林顿当总统事就在搞医疗改革了（都满意改啥革啊？再往前我还没来美国 : ，不知道什么情况），一直改到今天，还是一个热门话题，政客们用来扯蛋撕逼互相抹 : 黑的好劫财。巨巨把奥巴马care骂的一钱不值，瞌睡王在总统选举辩论上说巨巨“ you : have no plan about it”
一个中国人在美国治疗癌症的经历，感慨万千……
理智思享 2020-11-21
在重大疾病面前，你的判断和选择才是最重要的。我们每个人都应该从自己出发，做力所能及的最优选择。
日前，在19楼看了shenjiangan先生，勾起了无尽的回忆。
首先对shenjiangan先生及家人表示慰问，因为你们所经历的迷茫、痛苦、抉择，我和
老公感同身受。
我老公也是两年前查出颈椎肿瘤，我们也体会了天塌下来的感觉，也面临过手术选择，甚至也找过上海的肖建如医生。
所幸我们两个家庭都走过了这段人生最艰难的时候。唯一不同的是，我们最后选择了去美国看病，所以故事有了完全不同的走向。
我们之前没有去过美国，没有美国医生的朋友，我们家也仅是小康之家。去美国看病只是人生绝望中孤注一掷的选择。
我把这段难忘的经历和大家分享，只是想让更多的人知道，绝境还有其他可能。
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发病
和shenjiangan一样，我老公也是人到中年，家里上有老下有小，甚至很巧的是他也有
个姐姐。
3年前，他时常觉得颈椎酸痛，开始没觉得异常，毕竟现代人十个里面有八个颈椎病。
直到2012年春节，他的颈椎病越发厉害，有时候会觉得手指发麻。于是，催他去检查，在庆春东路的s医院 骨科，拍了MRI，拿到片子找门诊医生看。医生看了半天，沉吟着
说：“你的病症，我不好判断，你最好找下我们的F主任。”
略去各种找医生情节，看到了F主任。他接过片子，看了许久，有点迟疑说：“你这是
骨巨细胞瘤，属于脊椎肿瘤。而且你的位置非常不好，肿瘤已经侵蚀了颈椎的第二、三、四关节，需要做全置换手术，手术风险非常大。”
F主任急着出差，关照我们，“你先住进来，做各项检查，等我回来做手术。这手术难
度非常大，只能我亲自做。”
一个正常家庭，听到这个消息，瞬间觉得天塌下来了。我们甚至连抱头痛哭的时间都
没有。第二天我就向单位请了假（感谢单位的领导和每一位同事，你们的支持我永记心头），全心全意开始找资料、联系医院。问的问题只有三个：“确实是这个病吗？治疗的方法有哪些？治这个病最好的医生在哪里？”
首先找的是解放路上的Z医院，它是浙江省的权威，脊椎肿瘤方面的三个专家看了我老
公片子，都认同骨巨细胞瘤的判断，认为手术是唯一的治疗方法。因为我们问得直接，他们也直言不讳，这个手术需要把颈椎切开，去掉3节颈椎骨，换上钛合金 的支撑，不仅手术难度高、风险大，术后病人活动会受限制。但是不手术，面临的就是瘫痪。国内做脊椎置换手术最好的医生是上海长征医院的肖建如医生。
全中国的医生都推荐肖建如医生，可想而知，他忙到啥程度。
我们终于挂上他的号，下午第63号。
我认真地在门口做起了数学题，一个病人看5分钟，63号就315分钟（我不是最后一个），就是5个半小时，从下午一点半开始看，就是晚上7点。
而且医生不能喝水、不能上洗手间，简直是铁人的节奏。但是5分钟，对一个陷入绝境
，从外地跑去上海看病的人来说就是残忍的三言两语。
终于轮到我们了，肖医生脸色苍白，有大大的眼袋，但态度还算温和。周围一圈学生、助手，有助手把我们的片子挂好。肖医生扫了两眼说：“脊椎肿瘤，准备住院手术吧” ！
因为事先已经研究了手术的情况，所以我们抖抖索索地问：“您觉得手术把握有多少”。
“风险肯定有，但我们已经做过很多了。”
又问：“术后会如何？钛合金在体内，终生会有啥影响？”
肖医生不耐烦起来：“不做手术，你可能短时间就瘫痪丧命，你还能管手术后的感受？”
无语出门，果真5分钟。
走出门诊大楼，心里堵得慌。天开始下雨。这时看见护工推着病床在院子里跑，躺在上面的病人还挂着盐水，带着氧气包，家属撑着伞努力想遮住病人的头。
突然间，我崩溃了。
不能想象这样的场面，我不能把老公放在这样的医院，也许医生看来，病人只是个数字，成百上千台手术之一；但对我和家人来说，他是唯一的，我不能让他躺在这样的流水线上。我可以接受手术的风险，但决不接受疏忽或者轻慢带来的损失。
既然手术方法是美国人发明的，手术材料是美国人制造的，那我们就去美国动这个手术吧。
准备
我们虽然出过国，但是没有去过美国。这两年国内也开始有美国医院预约的服务，费用超贵。但在2012年，几乎没有可借鉴的先例。
首先查去哪家医院看。
美国医院有详细的排行表，每年更新一次，第三方发布，根据死亡率、治愈率、病人满意度、医疗事故发生概率等进行综合排名。
根据2013年的医院整体排名，前三位的是约翰霍普金斯医院、麻省总医院以及梅奥中心。他们各有所长，不仅有很强的医疗团队，后面还有庞大的科研机构为依托。另外还有各种专科的排名，比如癌症 ，全美第一是休斯敦的安德森中心，比如骨科，排名第一
的是纽约特种外科医院，刘翔的脚部手术就是在那里做的。
美国最佳医院2013-2014年度排名，可以在google搜索。U.S. News Best Hospitals
2013-2014
其他预约
美国的看病流程基本是，每个家庭都有专门家庭医生，你有各种病痛先找家庭医生，他给你做基本判断，需要的话他帮你转去专科医生那里检查、治疗，不行再转更对口或者技术更好的医生那里。所以大型医院的所有专家都必须预约，这样避免了到了医院却发现看错科室，或者医生不对路；二来，你上门时，你的医生已经研究过你的病例了，他可以和你讨论治疗方法了，免得浪费大家时间。
但是对于中国人来说，就无比痛苦。没有一个中国医生愿意帮你转诊，不要说美国，去中国其他医院都基本不可能。我们的病历记录不全，有部分报告甚至是手写的，美国医院预约要提供详细的检查报告、病史、手术或药物纪录，最好还能和你前任主治医生交流，而对勤劳勇敢的中国人来说，这一切都是需要我们自己收集、自己翻译、自己刻成光盘或制成电子文档的。
我们当时选了东西部各一家医院，东部的约翰霍普金斯医院，全美连续20多年综合排名第一，许多科室和手术都是这家医院发明的。西部UCSF medical center加州大学旧金
山分院医学中心，当时全美排名第五。选择这两家医院是因为他们实力都非常强，一个靠近纽约，一个靠近旧金山，交通相对方便点。
签证问题，按照正常流程，你应该先联系医院，拿到预约单后，去大使馆签证。但是拿到预约基本要一个月左右，排队等待面签也需要一个月左右，对病人来说，实在忧心如焚。而且美国的旅游签证和医疗签证都是B2，都是一年有效，一次最长逗留6个月。所
以从开始预约的第一天起，我们就同时申请旅游签证。事实证明，最后预约单和签证基本是同步办好的，对我们来说，省了一半的时间。
联络问题，美国的各大医院基本都有国际中心，专门接受国际病人。像安德森癌症中
心的国际部甚至有中文网页。首先你要找到国际中心网页，按他的要求填写表格，或者给他的指定邮箱发email。最好有个美国朋友做联络人，因为时差，你基本不可能接听
美国的电话，有当地联络人，让你不至于错过诊所的询问。递交申请后，国际中心会指派专人为你服务。他会向你要各种病历、病史、检查报告之类，当然是要英文的（淘宝 上有专门的翻译公司，你可以货比三家）。
这个流程看似简单，但是美国人一板一眼的作风让人抓狂。美国医院得知在1999年做过手术，要求详细的手术报告和病理切片报告。15年前的病历呀，里面都是手画符；去中国医院找原始纪录，就是去沧海里找一滴水呀。美国人还非常不理解，这是生命最重要的纪录了，为啥会找不到？
经此教训之后，我去医院做的每个报告，都扫描存在硬盘里，你来要吧，要啥有啥。
赴美
老公是5月7日检查出颈椎肿瘤的，5月30日，我们终于拿到了UCSFmedical center（加
州大学旧金山分院医疗中心）的预约单。国际中心为我们安排的是6月3日初诊，主诊医生是神经外科医生DR.Chou。
其中有个小小插曲，我们在中国一直看的是骨科，肖建如医生也是脊椎外科，因此我们理所当然地认为应该是骨科医生接诊。其实美国医院分科非常细，脊椎属于神经外科，同一个科室，颈椎硬膜内肿瘤和硬膜外肿瘤分管的医生都不一样。
预约单上不仅有地址、电话、注意事项，还有医生的详细简历，你还可以google医生发表过的论文，翻看这个医生是否有过医疗事故。
6月1日，我们踏上了赴美的旅程。内心忐忑不安，不知道要花多少钱，美国医疗以贵闻名于世；不知道能否治好，因为颈椎肿瘤总是和瘫痪、死亡联系在一起。
但我们始终相信，去美国手术，至少病人会得到应有的尊重，至少医生会有认真的态度，至少全世界最先进的技术在美国。
初诊
终于等到了6月3日，我们坐车来到了UCSF，这基本看不出是一个医院，没有围墙，就是一片街区，附近3、4条街范围内都是它的各种门诊楼、检查楼、教学中心、研究中心，还有各种免费班车穿梭于各个区域。
来到指定门诊楼前，我们正在东张西望核对门牌时，一个手拿文件夹，穿衬衫挂领带，微胖的拉丁裔男人满面笑容迎上来问：“Are you from China?Mr.&Mrs Lin?”这就是
罗伯特——UCSF国际中心专门负责接待我们的，所有的预约、病历整理、检查联络都由他负责。整个治疗期间我们没有排过一次队，所有都是他事先联系的，每次看诊，他基本都会陪同。
来到神经外科，另一个华裔男子迎上来，他是国际中心指派的翻译。美国医院规定，对母语非英语的病人，看诊时都会提供专门的翻译，以防理解出错，耽误病情，而且这个服务是免费提供的哦。
看医生前，先填写各种问卷，出生年月日、国籍、种族等等，还有病史、药物过敏史、用药纪录、甚至还有一个隐私保障条款。7、8张问卷过后，又有助手来做各项检查，身高体重、体温血压，手部力量，膝跳反应等等。
做完一切，翻译和我们被带入一个小房间，等待医生来临。在去美国以前，我们已经查了Dr.Chou的简历，他是在美国出生的华裔，神经外科主诊医生，擅长复杂的脊椎外科
手术，是脊椎微创手术方面的专家，曾经入选美国最佳100位医生。
不一会儿，DR.Chou带着微笑推门进来，他40多岁年纪，身材高大，穿着合体的西装（
我们碰到的美国主诊医生都不穿白袍，反而助手、学生之类才穿，原因我百思不得其解），进来先和在场每个人握手，然后坐下开始聊病情。虽然是华裔，DR.Chou一句中文
都不会了，交流要通过翻译进行。
他详细询问了发病经过、现在的身体各项反应后，对我们说“我研究了中国拍的MRI片
子，觉得你最大的可能是骨髓瘤，如果是骨髓瘤不需要手术，放疗就可以。”一句话把我们打懵了。在中国跑了3、4家医院，听了6、7个专家的意见，从来没人和我们说过这种可能性。
DR.Chou拿出一张纸，写下8个词分别是骨髓瘤、骨巨细胞瘤、骨肉瘤等，他告诉我们，颈椎这个位置的肿瘤基本就是这8种可能性，每一种的治疗方法、后续的防范和复发情
况都不一样。比如骨髓瘤对光非常敏感，他比喻说“在光照下，肿瘤会像奶油般溶化”因此通过放疗就可以治愈，但骨髓瘤复发概率很高，后期需要跟踪治疗。而骨巨细胞瘤放疗就对它没用，只能通过手术，但是骨巨细胞瘤基本不会复发。他还简单讲了其他类型肿瘤，但请原谅我脑容量不够，实在记不下这么多。
这堂医学科上得惊心动魄，旁边还有脊椎模型，DR.Chou会拿过来比划位置给我们看。
讲完后，他微笑着看大家“any question?”在中国医院多年看病经历，面对这样的讲
解，我们真不知道再问什么。
看我们没有问题，他又接着说：“目前最重要的是确定肿瘤类型，尽快做一个穿刺活检，有了答案，我们再来讨论下一步治疗。”
然后他问我老公：“现在感觉痛吗？需要我开止痛药给你吗？”
这句问话，当时让我们百感交集，在中国医院很少医生主动问及病人感受，也许因为人多，也许因为医生忙不过来，也许因为中国人的忍耐力超群，但是身为病人和家属，有医生在意你的感受，主动帮你化减痛苦，这是莫大的尊重和安慰。
整个问诊时间，一小时左右，费用500美金。因为我们没有保险，自己付现金，可以打6折，最后付款300美金。
活检
排期做穿刺活检，这时就显示出国际中心的巨大好处来。不需要挂号、排队、登记，罗伯特全部约好后，通知我们时间、地点就行。
活检那天，依然大阵仗，罗伯特和翻译陪同，开始还是各种问话和表格。（每换一个科室都经过一轮问话，查体重、血压之类）
然后老公在更衣室里换上手术袍，活检相当于一个小型手术，需要局部麻醉，有各种注意事项。中国的活检好像是住院时由主管医生做的。美国非常重视病理报告，由专门的病理科医生亲自来做，保证提取样本的可靠性。
我进不了手术室，只能在专门的家属休息区等候，有沙发、电视、杂志、咖啡，就是没有心情。过了一个多小时，护士通知我，手术结束了，老公在恢复室了。我想象着他挂着盐水躺在病床的样子，结果走进一看，除了脖子这里增加了一块创可贴，什么都没有。问感觉如何，一点感觉也没有。
我们正说着话，负责手术的女医生带着三个助手来到病床前（请原谅我的脑容量，记不得她的名字了）她先对老公说：“刚才做的非常好（其实他就趴着，啥也没做），穿刺很顺利，我们也拿到了理想的样本，大概一周左右可以有结果。”然后开始交待今晚洗澡不要碰到伤口，发烧要来医院等等各种注意事项，最后她拿出名片递在我手里，有任何问题都可以和她联系。
5分钟后，护士通知我们可以换衣服走了。好有失落感，无比重要的穿刺活检，连医院
都不住一天，盐水都不挂一瓶就结束了。最后的账单倒是让我们找到了手术的感觉，2.5万美金折后1.5万。美国医院的费用，从不体现在药物上，是为你提供服务人的水平和数量决定的，所以美国外科手术，2、30万美金是合理收费。
转诊
焦急等待中，迎来了DR.Chou助手的电话。她通知我们，活检结果确认是骨髓瘤，不需
要手术。所以要帮我们转诊，转到放射科接受放疗，转到血液科接受检查，查明病因，控制复发。罗伯特会帮我们约好，通知具体时间地点。
在各种等待中，我们也开始了解骨髓瘤的情况。它其实是一种血液的恶性肿瘤，浆细胞大量堆积，变异后形成肿瘤，有单发和多发的区别。它会侵蚀骨骼，在脊椎和肋骨常见，但它的病症不明显，基本化验都查不出来，误诊率高达70%。
我们首先去见的是肿瘤放射科的Alexander Gottschalk医生。根据简历显示，他是放射治疗方面的专家，是UCSF射波刀 （Cyberknife）外科手术项目主任。使用射波刀，以
大剂量射线对肿瘤进行极高精度照射的治疗，一次性可以治疗脑和脊柱肿瘤; 乳腺、肺部、骨盆等癌症。
在我们满心以为，使用射波刀 （Cyberknife）一次就可以解决颈椎肿瘤的时候，DR.
Gottschalk却告诉我们要采用调强放射治疗（IntensityModulated Radiation Therapy），因为老公的肿瘤太过靠近中枢神经，不适合射波刀这种高强度的放射治疗，用调强放射做20次，每次小剂量更好。孤陋寡闻的我，平生第一次知道，放疗的种类也是可以让人眼花缭乱的。
听多了放疗、化疗的恐怖经历，当然关心放疗的危害，问：“放疗会掉头发吗？会吃不下饭吗？”DR.Gottschalk忍不住笑起来：“放心不会，顶多会有点喉咙干，表面皮肤
有点发红，其他基本没影响。调强放射治疗是一种比较安全的疗法。”又问：“那治疗效果呢？”医生肯定地回答：“对骨髓瘤效果非常好，一个疗程是一个月时间，结束后再等一个月，我们再来做MRI，肿瘤基本就消失了。”
得到这样的答复，我们满心欢喜，压在心头几个月大石终于搬开。不用手术、不会痛苦、没有可怕的后遗症，还能想象比这个更好的结果吗？
转折
事实证明，我们高兴得太早。每块乌云都镶着金边，每朵白云下都会有影子。
因为骨髓瘤是血液科范畴疾病，罗伯特帮我们约了Thomas Martin医生。DR.Martin是血液肿瘤科的专家，在血液系统恶性肿瘤和血液癌症方面有广泛临床研究，尤其擅长多发性骨髓瘤和白血病治疗。
略去各种填表准备之类，终于和DR.Martin面对面了，他是个西班牙裔人，头发雪白，
表情丰富，看到他我就想起火星叔叔马丁这个词。但是马丁叔叔给了我们沉重一击。
听说我们已经约好DR.Gottschalk准备开始放疗的时候，马丁叔叔皱起眉头，连连摆手
，“不行，先停一下。还需要做一部分检查。因为需要确定你的骨髓瘤是单发在颈椎，还是在身体其他部位也有。”
什么，还有其他部位？
“骨髓瘤也叫浆细胞瘤，浆细胞会随着血液在体内四处流动。因此，单发的骨髓瘤只
有百分之三，绝大多数是多发的。而且，骨髓瘤复发概率非常高，二年内复发概率超过70%，五年内复发概率超过50%，你们要做好准备。”
我们又懵了。
“不过，你们也不用担心。近期骨髓瘤研究不断有新突破。今年6月（指2012年6月）
刚有个新药 上市，对多发性骨髓瘤的顽固病例非常有效。还有几种新药和疗法已经到
了临床试验的阶段了。我估计，十年内骨髓瘤治疗会有翻天覆地的变化。”
他看看老公，半开玩笑地说：“也许等你发病时，吃两颗药就可以治愈了。”
请问，这算是安慰吗？
无奈，开始检查。抽血、验尿、抽骨髓。
抽骨髓就在血液中心的检查室进行，由一名男护士操作。美国的护士分两种，普通护士和专科护士。专科护士要进行专门考试，有某方面专业技能，有些还有处方权。抽骨髓的护士就属于专科护士，在尾椎骨这里扎针抽，做完问“痛吗？”回答“没啥感觉。”
好吧，请问你是来自“痛觉神经稀少星球”吗？
另一项重要的检查是PET-CT。
这是在网上炒得沸沸扬扬的检查项目，中国部分医院引进了，浙江省好像只有浙一医院和117医院有（医馆君注：不止这两家有），每次费用7000元人民币，不进医保 。PET-CT能够发现毫米级别的肿瘤病灶，有95%的精准率。它扫描全身，一次即可了解整个身
体的病灶情况，这是其他检查不能够做到的。但是害处也很明显，它事先要往静脉注射一种糖代谢物用来标记肿瘤细胞，这种物质有辐射，对人体有危害。
我的观点，用PET-CT做每年一次的常规体检项目，那是找死的节奏。但是如果你MRI、
或者其他常规检查已经怀疑你有肿瘤了，那该做还是做吧，毕竟PET-CT检查癌症的准确率高于其他。这点辐射可以忽略不计了。
美国医院PET-CT费用是每次7000美金，做的流程和中国一样（好吧，机器都是一家公司生产的）。
这里可以吐嘈美国护士的静脉针技术吗？老公这么粗的血管，硬是扎了两针还没扎进，反而流了一手臂的血。他不停地说sorry，在一旁看得我直摇头，真该让他见识下中国
儿童医院的输液室，震天的小孩哭声，围满的家长大人，细得看不见的血管，护士还不是一扎一个准，换成你们估计早就吓尿了。
宣判
在等待结果的时候，接到马丁叔叔助手的电话，说医生开了两个药，询问我们附近的药店 是什么？
原来美国的welgreen、CVS既是药店又是大型连锁超市 ，遍布城乡各地。医生会把你的药开给你指定的超市，然后你就去柜台报名字、核对身份后付钱取药。美国的药都没有外包装，统一装在橙色半透明的圆筒中，上面贴着服用方法。药店的药剂师也会和你交代一下禁忌。
两种药，总共5块多美金。和诊费比起来，简直可以忽略不计，难怪美国医生都不爱开
药，医院甚至不设药房，靠卖药，他们早饿死啦。
终于等到判决的日子，我们又来到了马丁叔叔的诊室，他满面笑容地说：“你是百分之三概率的单发浆细胞瘤，只有在颈椎位置有病灶，这次只要放疗就可以解决啦。”
万岁！
“不过，之前我们谈过，骨髓瘤复发概率非常高，你必须定期接受检查。”马丁叔叔眨眨眼睛。
“我帮你们找到了一个当地医生，你们可以去他那里检查，定期将报告email给我，如果有问题，随时来吧。”
他递过一张写着邮箱和名字的字条，我们一看是浙一医院的血液科医生，顿时放下心来。
放疗
又回到了DR.Gottschalk的那里。
老公即将接受的是调强放射疗法（Intensity ModulatedRadiation Therapy）。
它使用CT和MRI来创建肿瘤和周围组织的三维图像，根据这些图像，控制辐射束的方向
、形状和强度，保证高剂量的辐射传递到肿瘤，同时将健康组织的潜在损害减到最低。
UCSF医疗中心从1997年开始进行调强放射治疗， 它有两种类型的调强放疗：直线放疗
，最多可以有25个固定波束。串行断层放疗 -这种放疗机器是可以绕着病人旋转，从多个角度进行放疗。调强放疗可以医治脑瘤 、乳腺癌 、妇科肿瘤、头颈部肿瘤、肺癌和前列腺癌。国内哪些医院有，我不确定。
放疗前准备，老公躺在放疗台上，取各处定位数据，专门为他制作一个覆盖头、颈部到肩的绿色硬塑料 罩子。以后每次去，只要盖上这个罩子，保证不会移动，确保放疗位
置的准确性。
老公的放疗总共20次，每天一次，一周5天，周末休息。
第一次放疗，进去不到十五分钟就出来了，我大吃一惊，以为出啥意外了。医生说，已经做完了。其实每次真正照射的时间不过2、3分钟，躺倒、戴罩子时间更多。
于是，我们花费更多的时间，来回硅谷和旧金山，每天上下班似的，花2、3小时，去医院做只有几分钟的放疗，熟悉了湾区的各种交通工具，看尽了caltrain沿线的各种风景。
20天里，会有医生来见你，问你“感觉好吗？有任何不舒服的地方吗？”老公的回答一概是“很好”。
事实上，除了到第十次左右，他觉得喉咙有点痒，脖子上一块皮肤黑了点以外，没啥感觉。一度我甚至怀疑，真的每天去躺几分钟，颈椎肿瘤就治好啦？
康复
20次放疗结束，费用约是5万美金。
罗伯特帮我们预约了一个月后的MRI检查，到那时候，才是真正检验放疗效果的时候。
光阴如梭，8月底，我们又一次回到了UCSF，又一次回到了DR.Chou的诊室。好吧，一切从他开始，到他结束。美国是主诊医生负责制，第一个接诊医生负全责，由他来判定治疗效果。
DR.Chou翻出两张MRI片子，一张是刚刚做的，一张是3个月前中国做的，他指着相应的
位置示意我们：“肿瘤明显萎缩，说明放疗效果非常好，这个过程还会持续，直到肿瘤细胞完全失去活性，形成一个痂似的存在。”
“肿瘤侵蚀颈椎骨头，所以颈椎的第二、三、四节有空洞，所幸人的骨骼有自愈功能
，大概两年时间可以复原。在这期间，你需要服用钙片，减少冲撞类的运动，比如橄榄球、滑雪之类。”
“请问哪种钙片好？”“钙片是很普遍的营养剂啦，只要注意你补充的量是每天800mg，里面一定要含维生素 D，牌子无所谓，可以直接去药店买，质量差不多。”
关照完这些，DR.Chou又拿出了DR.Martin的医嘱。不知道是不是因为诊费特别贵，（我们的三个主诊医生见一面都是500美金）医生见你还是很谨慎的。那种预约检查、拿报
告之类都不需要见的，电话、邮件、去其它医生那里都可以一并办理。
马丁叔叔的医嘱，看得我们一愣。他不仅给中国医生写了一封详细介绍病症和治疗情况的信，还列了一张表，通知我们每三个月、每半年、每两年、每五年要做的各项检查，简洁明了。
信的最后，他留了邮箱和电话，表示：“任何问题，随时可以找我。我也会继续跟踪病人的情况进展。”这样的服务，这样的关怀，终于明白和谐的医患关系从何而来。
让我们感动的不止这些。
三个月来，我们和罗伯特已经像亲人朋友一般。在中国医院，找再好的关系，也无法做到像罗伯特一样。去一个新的科室、见一个新的医生，他都陪同；所有的检查，他都事先联系预约，保证你到了不用等待；所有的费用，他帮你汇总，你可以先看病最后交费。
到我们准备回国时，罗伯特拷贝好所有的检查报告、治疗记录、医生医嘱、用药报告，供我们留档。最最意外的是，罗伯特的所有服务都是免费的，他是UCSF医疗中心国际部的雇员，这是医院为国际患者提供的额外服务。
整个美国看病历时3个月，没有住过一天院，没有挂过一瓶水，甚至药也只吃了几颗，
几乎没有感受过任何痛苦。花费是7万多美金，约人民币45万。
后 续
整整两年过去了，我们回到了中国，回到了正常的生活轨道上。按照马丁叔叔的嘱咐
，按部就班地在浙一医院定期检查，目前一切都好，老公也完全正常。
美国看病的经历是我和老公人生中宝贵的经历。回想起来，常常觉得恍惚，曾经准备接受生死考验、曾经准备经历未来长久的苦痛，在美国之旅中，一点痛苦挣扎都没有就解决了。这是我当时每天祈祷，都不敢去要求的结果。
当然我也不知道，当初留在中国继续看下去，等待我们的什么。直到看到《活着——六个月的生死苦乐》的帖子，我仿佛看到了硬币的另一面。我无从判断shenjiangan先生
和我老公是不是同一种疾病，我也无从知道中国和美国的医疗差距，我只是想通过自己的亲身经历，告诉大家，绝境中在哪里都会有希望的。
当然，不可能寄望每个疑难病症的病人都能去美国治疗。但是了解别人的治疗方法，学习别人跨科室的诊治过程，体会别人和谐医患关系的由来理由，对我们每一个人都是有帮助的。
在发这个帖子前，我也犹豫再三。怕被别人认为太高调，怕被别人认为金钱万能。去美国看病是我们在绝望中能抓住的一点希望而已。其实在重大疾病面前，钱不是最重要的，你的判断和选择才是最重要的。我们每个人都应该从自己出发，做力所能及的最优选择。
比如去美国，也可能花了巨大代价却依旧医不好，如果面临这样的结果，我会坦然接受，因为我已经做了全部的努力了。也许在美国，医疗费过于巨大，我们可能要举债，我会毫不犹豫，因为和钱比起来，人要重要很多很多。这无关对错，只是我的选择，我亦会为此负责。
感谢看过这个帖子的每一个人，90多条回复全部是祝福和温暖的话语，这在网上真的很难得，谢谢大家支持！
我把自己的经验和大家分享，如果能给需要的人一点点启示，一点点帮助，我就无比满足！
看病最难的是一开始给诊断对，
没有仔细看， 如果国内给诊断对了， 其他就是傻逼鸡汤文章。。
【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
: 活检
: 排期做穿刺活检，这时就显示出国际中心的巨大好处来。不需要挂号、排队、登记，罗
: 伯特全部约好后，通知我们时间、地点就行。
:
: 活检那天，依然大阵仗，罗伯特和翻译陪同，开始还是各种问话和表格。（每换一个科
: 室都经过一轮问话，查体重、血压之类）
:
: 然后老公在更衣室里换上手术袍，活检相当于一个小型手术，需要局部麻醉，有各种注
: 意事项。中国的活检好像是住院时由主管医生做的。美国非常重视病理报告，由专门的
: 病理科医生亲自来做，保证提取样本的可靠性。
: ...................
这么便宜的医疗费用？
老子吃鱼卡住了，都花一万多。
人类的医学水平其实只是沧海一粟。我父亲也在美国治疗了癌症，过程要曲折一些。感觉医生也是乱枪打鸟，方法都试一遍。我父亲最后也是在ucsf做了放疗，效果非常好，现在基本恢复了正常生活。
【 在 hhcare (龙龙) 的大作中提到: 】
: 看病最难的是一开始给诊断对，
: 没有仔细看， 如果国内给诊断对了， 其他就是傻逼鸡汤文章。。
一般医院都会乱bill，保险公司也会毫不留情的砍下去。我经常看账单，医院要3000，保险公司给500。
【 在 INDICES (SECIDNI) 的大作中提到: 】
: 老子吃鱼卡住了，都花一万多。
中国医院不止是诊断的问题。那环境态度也是一言难尽。
【 在 hhcare (龙龙) 的大作中提到: 】
: 看病最难的是一开始给诊断对，
: 没有仔细看， 如果国内给诊断对了， 其他就是傻逼鸡汤文章。。
孩子吃鱼卡住了，外婆带着去了儿童医院，立马拔出，50人民币。外婆（以前也是医生）说，怎么这么贵？ 孩子妈只能苦笑。
【 在 INDICES (SECIDNI) 的大作中提到: 】
: 老子吃鱼卡住了，都花一万多。
这种不算离谱bill.
一个医院bill 我 $40K, 保险说 $2200合同价。
这种方式乱要价，保险公司才有客户。
【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
: 一般医院都会乱bill，保险公司也会毫不留情的砍下去。我经常看账单，医院要3000，
: 保险公司给500。
中国医生一般常规手术水平都不低，病人多，随便都是上千次经验。
美国医疗费是奇葩。我女儿在日本生病脱水，儿科医生紧急处置加开药一共收了我30美元，无保险。
【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 孩子吃鱼卡住了，外婆带着去了儿童医院，立马拔出，50人民币。外婆（以前也是医生
: ）说，怎么这么贵？ 孩子妈只能苦笑。
看病挂号才几块钱？即使这样，性价比也非常不错了。
看国际诊断, 300人民币（现在应该稍微长了点），顶级专家，单独的会议室里。这种
性价比比美国强多了。
服务态度，热情程度，怎么也比不上美国医生。这种虚的东西，如果你看重的话，那就在美国看病吧。
【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
: 中国医院不止是诊断的问题。那环境态度也是一言难尽。
一个癌症45万人民币的价格，真是划算的。
我有很多做医生的朋友。简单问题到底是中国医生厉害还是西方医生厉害？一个人这样回答我，常规问题中国经验多，手术熟练。但是高级问题，心外脑外神经外癌症，这些老外厉害，人家科研跑在前面，机器也先进。
我感觉基本是这样。有钱想体验一下新科技的到美国很值得。剖腹产阑尾炎肯定中国又快又好又便宜。
美国家庭医生门诊的确是太贵。中国是太便宜了，应该适当提价了，50块钱一个号不过分。
【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 看病挂号才几块钱？即使这样，性价比也非常不错了。
: 看国际诊断, 300人民币（现在应该稍微长了点），顶级专家，单独的会议室里。这种
: 性价比比美国强多了。
: 服务态度，热情程度，怎么也比不上美国医生。这种虚的东西，如果你看重的话，那就
: 在美国看病吧。
其实她说的都是事实，美国去医院真的很轻松
我还有朋友，自己老爹高血压晕倒住院的，她还能出来party happy， 我不是指责她不好，而是美国医院确实全包了，家属偶然去看往一下就成。中国这时候全家都忙死了跑医院伺候病人，自己招护理。而且国内医生特别不注意病人术后感受，病人挺痛的，各种不舒服
搞笑吧，这个是医托，当年Mitbbs闹的很凶的小女孩来美国治疗ocular melanoma,一次手术就是30万刀cash,最近刘同学的proton therapy, 50万刀
【 在 lilyamao2 (lilyamao2) 的大作中提到: 】
: 一个癌症45万人民币的价格，真是划算的。
国内诊断对了给人切颈椎置换钛合金的？人在美帝做了放疗就治愈了
【 在 hhcare (龙龙) 的大作中提到: 】
: 看病最难的是一开始给诊断对，
: 没有仔细看， 如果国内给诊断对了， 其他就是傻逼鸡汤文章。。
这个没做手术，价格差不多。Medicare付的更低，我看petscan好像不到三千。
【 在 BigKings (大爷他爹) 的大作中提到: 】
: 搞笑吧，这个是医托，当年Mitbbs闹的很凶的小女孩来美国治疗ocular melanoma,一次
: 手术就是30万刀cash,最近刘同学的proton therapy, 50万刀
同感
【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
: 常规问题中国经验多，手术熟练。但是高级问题，心外脑外神经外癌症，这些
: 老外厉害，人家科研跑在前面，机器也先进。
:
肯定的么
疑难杂症还是找服务精细科研实力强的
国内在这方面基本上是全盘进口，永远跟在别人屁股后面
一旦掌握了，很快就能白菜化，费用刷刷刷就下来了
看病跟修车类似，诊断是最重要的，有的电路问题，诊断很困难，找对了原因，解决起来很便宜，价值主要就在诊断这一步了。
【 在 sfacup(..) 的大作中提到: 】
<br>: 同感
<br>
这姓肖的应该知道有非手术治疗方法，也不用往脊椎里放合金，但他不会care也不会说，因为那样他就拿不到钱了
【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
: 一个中国人在美国治疗癌症的经历，感慨万千……
: 理智思享 2020-11-21
: 在重大疾病面前，你的判断和选择才是最重要的。我们每个人都应该从自己出发，做力
: 所能及的最优选择。
: 日前，在19楼看了shenjiangan先生，勾起了无尽的回忆。
: 首先对shenjiangan先生及家人表示慰问，因为你们所经历的迷茫、痛苦、抉择，我和
: 老公感同身受。
: 我老公也是两年前查出颈椎肿瘤，我们也体会了天塌下来的感觉，也面临过手术选择，
: 甚至也找过上海的肖建如医生。
:
: ...................
五角翻墙出来不是来看这种东西的。
美国的关键是找到好医生，这样好仪器，间断技术作用才能发挥出来。
碰到烂医生，没用。
美国家庭门诊几十刀，不到一百，不算贵。但是水平太烂是大问题。医学院当不了
speciliast淘汰下来的，大多数水平太差。
【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
: 我有很多做医生的朋友。简单问题到底是中国医生厉害还是西方医生厉害？一个人这样
: 回答我，常规问题中国经验多，手术熟练。但是高级问题，心外脑外神经外癌症，这些
: 老外厉害，人家科研跑在前面，机器也先进。
: 我感觉基本是这样。有钱想体验一下新科技的到美国很值得。剖腹产阑尾炎肯定中国又
: 快又好又便宜。
: 美国家庭医生门诊的确是太贵。中国是太便宜了，应该适当提价了，50块钱一个号不过
: 分。
这不废话吗？你看看鳖朝亿万家产富豪，超级明星得了癌症等疑难杂症都去哪里治？
连他妈来美国忽悠威胁郭文贵的那个鳖央安全局纪委书记刘彦平，都打算退休后带老婆来看病。结果从事了个签证不服的活动（旅游或者过境签证，却从事安全局事务），
FBI警告，仍然无行我素，结果临走时在机场被FBI截获，差点逮捕，最后美国国务院出面，放了他，但是手机电脑等都被没收。肯定进入黑名单，这辈子别想来看病了。
大家不妨去看看mayo诊所所在的MN小镇，机场可以降落747 大型客机。都是为了服务全球超级富豪包括阿拉伯皇室来看病的需要。傻逼可能会问，为什么不去鳖朝抓点草药呢？
【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
: 我有很多做医生的朋友。简单问题到底是中国医生厉害还是西方医生厉害？一个人这样
: 回答我，常规问题中国经验多，手术熟练。但是高级问题，心外脑外神经外癌症，这些
: 老外厉害，人家科研跑在前面，机器也先进。
:
你太搞笑了，谁有medicare?你有还是你嗲有？我见过的老年病人，10个里面不到一个
有medicare. medicare有什么好处知道么？medicare的treatment不需要auth, 医生说
什么就报销什么。
Medicare付的更低就更搞笑了，medicare付得低是因为meidcare没钱，1万的treatment medicare只能付8000,那剩下的2000只能医院自己掏了。
【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
: 这个没做手术，价格差不多。Medicare付的更低，我看petscan好像不到三千。
美国人65岁以上都有Medicare。移民住满5年以上也可以拿到。我周围老人100%都有。
Medicare报销80%，剩下的需要supplement insurance cover。我说的不是80%的问题。Medicare会把authorized base数额砍掉很多，这种操作和普通保险公司没有不同。
【 在 BigKings (大爷他爹) 的大作中提到: 】
: 你太搞笑了，谁有medicare?你有还是你嗲有？我见过的老年病人，10个里面不到一个
: 有medicare. medicare有什么好处知道么？medicare的treatment不需要auth, 医生说
: 什么就报销什么。
: Medicare付的更低就更搞笑了，medicare付得低是因为meidcare没钱，1万的
treatment
: medicare只能付8000,那剩下的2000只能医院自己掏了。
你确定你说的是medicare而不是medicaid? 住满5年？ medicare得65岁以上，pay完10
年medicare tax才有可能，而且得付个cobra的premium
【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
: 美国人65岁以上都有Medicare。移民住满5年以上也可以拿到。我周围老人100%都有。
: Medicare报销80%，剩下的需要supplement insurance cover。我说的不是80%的问题。
: Medicare会把authorized base数额砍掉很多，这种操作和普通保险公司没有不同。
: treatment
你说的是copay，一个门诊至少130美元，贵的300多，也就10几分钟。
我在美国医院没有过很差的经验。我父母的家庭医生都是印度人。他们都很尽职。听起来你在美国就没有经常去医院。美国医院打交道多了你就会明白。医院最重要的不是什么中国人推崇的天才绝技。最重要的是一个字protocol。医院里每个岗位都有protocol，医生也是一样，他们这样做对你安全，对他们自己也安全，对医院也安全。各种病情，医生绝对不是自由发挥拍脑门决定的，各种诊断处置都必须有据可查，必须留有白纸黑字。所以家庭医生不需要很牛逼，虽然美国医学院门槛比中国高一个数量级，他们只要按照protocol操作即可。
【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 美国的关键是找到好医生，这样好仪器，间断技术作用才能发挥出来。
: 碰到烂医生，没用。
: 美国家庭门诊几十刀，不到一百，不算贵。但是水平太烂是大问题。医学院当不了
: speciliast淘汰下来的，大多数水平太差。
美帝这是宁赠友邦不予家奴吗？从柯林顿在台上，希拉里就搞医疗改革，到奥巴马搞奥巴马care，美帝屁民怨声载道，奥巴马care被床巨巨给废了，去年总统大选医疗改革又是火热一个话题，被床巨巨和瞌睡乔拿来当炮弹互相轰。显然不是一个受到美国民众欢迎和满意的医疗制度。过去从来没有来过美国的外国小黄人第一次跑美国来治病，居然就得到了超满意的治疗，价格还不贵，怎么肥四？
你来给大家说说，今天一个clinic来了一个20岁的女子，未婚，无regular sex,最近一年突然开始月经不调，出血量偏多，
你作为一个医生，请问你按什么protocol走？是谁写的protocol？
【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
: 你说的是copay，一个门诊至少130美元，贵的300多，也就10几分钟。
: 我在美国医院没有过很差的经验。我父母的家庭医生都是印度人。他们都很尽职。听起
: 来你在美国就没有经常去医院。美国医院打交道多了你就会明白。医院最重要的不是什
: 么中国人推崇的天才绝技。最重要的是一个字protocol。医院里每个岗位都有
protocol
: ，医生也是一样，他们这样做对你安全，对他们自己也安全，对医院也安全。各种病情
: ，医生绝对不是自由发挥拍脑门决定的，各种诊断处置都必须有据可查，必须留有白纸
: 黑字。所以家庭医生不需要很牛逼，虽然美国医学院门槛比中国高一个数量级，他们只
: 要按照protocol操作即可。
Medicare 65岁以上都可以拿，如果你没交过tax，也可以自负一个月450保费。因为
Medicare只付80%，所以你还需要买个supplement 保险cover尾款20%，一般一个月100
多。
加州政府对于高龄medi-cal用户、可以帮你付Medicare的保费，然后medi-cal本身变成supplement，这种病人医院亲切称呼他们叫medi-medi，看病一分钱不花。
【 在 BigKings (大爷他爹) 的大作中提到: 】
: 你确定你说的是medicare而不是medicaid? 住满5年？ medicare得65岁以上，pay完
10
: 年medicare tax才有可能，而且得付个cobra的premium
你讲的内容很对，你是Palo Alto 的？
这种情况医生会腹部手按，例行妇科阴道内检。如果腹部不适做B超。月经流血过多会
让你吃避孕药。protocol应该是行业内通用的。就像修车misfire了，先查obd，查电，查油压。你如果不按这个走，你可能被challenge。在美国工作很重要一部分就是
defend yourself。
我不是医生，我这些知识也都是陪家里人和医院打交道过程里学到的。我很喜欢和医生聊天，在美国nerd做不了医生。他们都能把很多问题讲得简单明了，表达能力都很好。
【 在 BigKings (大爷他爹) 的大作中提到: 】
: 你来给大家说说，今天一个clinic来了一个20岁的女子，未婚，无regular sex,最近一
: 年突然开始月经不调，出血量偏多，
: 你作为一个医生，请问你按什么protocol走？是谁写的protocol？
: protocol
刚来湾区时住过那里。
【 在 Wodelixiang () 的大作中提到: 】
: 你讲的内容很对，你是Palo Alto 的？
我也一直在告诉他们，美国是按照ode来治疗的，他们就是不听，还骂人，真恶心。
【 在 altopalo (null) 的大作中提到: 】
: 这种情况医生会腹部手按，例行妇科阴道内检。如果腹部不适做B超。月经流血过多会
: 让你吃避孕药。protocol应该是行业内通用的。就像修车misfire了，先查obd，查电，
: 查油压。你如果不按这个走，你可能被challenge。在美国工作很重要一部分就是
: defend yourself。
:
: 【 在 BigKings (大爷他爹) 的大作中提到: 】
: : 你来给大家说说，今天一个clinic来了一个20岁的女子，未婚，无regular sex,最近一
: : 年突然开始月经不调，出血量偏多，
: : 你作为一个医生，请问你按什么protocol走？是谁写的protocol？
: : protocol
一个月自负450保费？我们一个prostate cancer病人，20刀copay per visit, 35次
visit, 700刀 out of pocket,人就quit了。
你知道一个月自负450保费是个什么概念么？大部分美国人一退休连吃个stake都要考虑考虑。这样吧，下次请你来我们医院给病人做个patient insurance education如何？
【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
: Medicare 65岁以上都可以拿，如果你没交过tax，也可以自负一个月450保费。因为
: Medicare只付80%，所以你还需要买个supplement 保险cover尾款20%，一般一个月
100
: 多。
: 加州政府对于高龄medi-cal用户、可以帮你付Medicare的保费，然后medi-cal本身变成
: supplement，这种病人医院亲切称呼他们叫medi-medi，看病一分钱不花。
: 10
如果这人拿不到加州medi-cal说明他还不够穷。medi-cal对收入和财产都有要求。很多老人很守财，有房产不舍得卖，政府查到资产超过3000，当然不能给你付。
【 在 BigKings (大爷他爹) 的大作中提到: 】
: 一个月自负450保费？我们一个prostate cancer病人，20刀copay per visit, 35次
: visit, 700刀 out of pocket,人就quit了。
: 你知道一个月自负450保费是个什么概念么？大部分美国人一退休连吃个stake都要考虑
: 考虑。这样吧，下次请你来我们医院给病人做个patient insurance education如何？
: 100
大部分clinic根本没有什么written protocol, 在california只要少数大医院的某些
procedure有，要不然你给大家说说哪里有published的breast cancer protocol?
就oncology来说，只有clinical trials有protocol,其他的都是自行判断。
【 在 Wodelixiang () 的大作中提到: 】
: 我也一直在告诉他们，美国是按照ode来治疗的，他们就是不听，还骂人，真恶心。
: 近一
因为很多医院不收medi-cal。
比如你以为medicare付pet-ct只要3000刀就是因为人会讲价？他妈的医院养一台pet-ct,一年光维护NRC license就得50万刀，medicare是大老爷，医院不敢得罪，亏本给你
scan而已。
【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
: 如果这人拿不到加州medi-cal说明他还不够穷。medi-cal对收入和财产都有要求。很多
: 老人很守财，有房产不舍得卖，政府查到资产超过3000，当然不能给你付。
各行业的甲方都这熊样
【 在 Wodelixiang () 的大作中提到: 】
: 我也一直在告诉他们，美国是按照ode来治疗的，他们就是不听，还骂人，真恶心。
: 近一
我是因为脑部手术去找几家医院资询的，我本来想等等，看看有没有一家医院赞成的，结果每一个医院的医生说，一样的，医生都是一样的训练，他做，别人做都一样，每一个人都叫我不要等了。而且每一个医生都跟我讲，手术不解决原因，还要继续找原因。
【 在 BigKings (null) 的大作中提到: 】
: 大部分clinic根本没有什么written protocol, 在california只要少数大医院的某些: procedure有，要不然你给大家说说哪里有published的breast cancer protocol?
:
: 就oncology来说，只有clinical trials有protocol,其他的都是自行判断。
:
: 【 在 Wodelixiang () 的大作中提到: 】
: : 我也一直在告诉他们，美国是按照ode来治疗的，他们就是不听，还骂人，真恶心。
: : 近一
其实死于癌症这类疾病也算是善终了，死于新冠算70-80%善终
远远好过被警察乱枪打死，路上被无缘无故打死
written的不知道，但是比如化疗放疗，诊断出来后治疗方法基本就那几个选项，医生
就是a不行换b，结果都不好使，你问他咱试试targeting therapy？他会直接告诉你，
按照code你这个stage不适用targeting。这些在中国医院好像都是可以通融的，美国没可能。
【 在 BigKings (大爷他爹) 的大作中提到: 】
: 大部分clinic根本没有什么written protocol, 在california只要少数大医院的某些: procedure有，要不然你给大家说说哪里有published的breast cancer protocol?
: 就oncology来说，只有clinical trials有protocol,其他的都是自行判断。
你是业内人士，我就不瞎说了。这也说明为啥大医院喜欢外国现金客户。
pet scan这种东西基本就几家有，排的都挺满，3000不至于赔钱吧。
【 在 BigKings (大爷他爹) 的大作中提到: 】
: 因为很多医院不收medi-cal。
: 比如你以为medicare付pet-ct只要3000刀就是因为人会讲价？他妈的医院养一台pet-ct
: ,一年光维护NRC license就得50万刀，medicare是大老爷，医院不敢得罪，亏本给你: scan而已。
美国的医疗制度如果合理，亲民，方便，实惠，如何解释美国老百姓那么大意见？我所知道的，从克林顿当总统事就在搞医疗改革了（都满意改啥革啊？再往前我还没来美国，不知道什么情况），一直改到今天，还是一个热门话题，政客们用来扯蛋撕逼互相抹黑的好劫财。巨巨把奥巴马care骂的一钱不值，瞌睡王在总统选举辩论上说巨巨“you have no plan about it”
【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
: 你是业内人士，我就不瞎说了。这也说明为啥大医院喜欢外国现金客户。
: pet scan这种东西基本就几家有，排的都挺满，3000不至于赔钱吧。
: ct
我们现在只谈美国的医疗质量。美国医疗的问题基本都是business层面的，高价低效利益复杂。但是美国公认是医疗技术和医疗服务质量最好的国家。
【 在 AK1947 (杨家驹，杨邦盛，杨克纯灵魂附体) 的大作中提到: 】
: 美国的医疗制度如果合理，亲民，方便，实惠，如何解释美国老百姓那么大意见？我所
: 知道的，从克林顿当总统事就在搞医疗改革了（都满意改啥革啊？再往前我还没来美国
: ，不知道什么情况），一直改到今天，还是一个热门话题，政客们用来扯蛋撕逼互相抹
: 黑的好劫财。巨巨把奥巴马care骂的一钱不值，瞌睡王在总统选举辩论上说巨巨“
you
: have no plan about it”
楼主贴的是中国的小康之家，中国的小康之家能负担的起，美国人均GDP, 人均资源都
比中国高不少，还负担不起。这是因为美国医疗资源宁赠友邦不予家奴吗？
“我们之前没有去过美国，没有美国医生的朋友，我们家也仅是小康之家。去美国看病只
是人生绝望中孤注一掷的选择。”
【 在 Wodelixiang () 的大作中提到: 】
: 贵呀，我们自己每月也要付300多，加上公司付的，一年就是32000,不是每一个人都是
: 付得起的。
: you
很复杂的，因为美国是以救人人道立法的，流浪汉生病了，无证移民生病，可以去急诊室看病，不收钱的。那就是中产阶级付了，就体现在保费高。
【 在 AK1947 (null) 的大作中提到: 】
: 楼主贴的是中国的小康之家，中国的小康之家能负担的起，美国人均GDP, 人均资源都
: 比中国高不少，还负担不起。这是因为美国医疗资源宁赠友邦不予家奴吗？
:
: “我们之前没有去过美国，没有美国医生的朋友，我们家也仅是小康之家。去美国看病只
: 是人生绝望中孤注一掷的选择。”
:
:
: 【 在 Wodelixiang () 的大作中提到: 】
: : 贵呀，我们自己每月也要付300多，加上公司付的，一年就是32000,不是每一个人
都是
: : 付得起的。
: : you
Rochester小镇，离开Twin City高速一个多小时，路边全是玉米地，出差去了小镇，旅馆不便宜，比加州旅游城市都贵，才知道原来是飞来看病的城市。
顶尖的研究型医院，美国几个世界独霸。JHP医院这种，枪伤病人充足，世界一流。可
惜，一般人看病，保险公司流程，不太可能飞到这种地方，很多时候完全靠碰到的本地医生好还是烂，生死由命了。
有钱人，自然选最好的，砸现金。那些是为top 0.？？？1 %服务的。
【 在 suanxiangge (蒜香哥) 的大作中提到: 】
: 这不废话吗？你看看鳖朝亿万家产富豪，超级明星得了癌症等疑难杂症都去哪里治？: 连他妈来美国忽悠威胁郭文贵的那个鳖央安全局纪委书记刘彦平，都打算退休后带老婆
: 来看病。结果从事了个签证不服的活动（旅游或者过境签证，却从事安全局事务），: FBI警告，仍然无行我素，结果临走时在机场被FBI截获，差点逮捕，最后美国国务院出
: 面，放了他，但是手机电脑等都被没收。肯定进入黑名单，这辈子别想来看病了。
: 大家不妨去看看mayo诊所所在的MN小镇，机场可以降落747 大型客机。都是为了服务全
: 球超级富豪包括阿拉伯皇室来看病的需要。傻逼可能会问，为什么不去鳖朝抓点草药呢？
: :
Medicare要付cobra的premium？ cobra保险非常贵，工薪阶层家庭（没有老人的），
一个月接近 $2000. 美国大多数65岁以上的人怎么付单得起？
【 在 BigKings (大爷他爹) 的大作中提到: 】
: 你确定你说的是medicare而不是medicaid? 住满5年？ medicare得65岁以上，pay完
10
: 年medicare tax才有可能，而且得付个cobra的premium
没有那么贵。家庭医生保险也就付$90多点,直接现金价格$60. 一般第一次见医生多点
，之后便宜点。实际上，有的医院urgent care收费也很便宜，前年才$91, 后来都懒得去预约家庭医生看病。有的医院很贵，差不多简单的东西，收接近$300（scripps
clincs非常黑）。
另外家庭医生，一般都不在医院里面。只是推荐专科医生（大多数在医院里面）
你说的是specialist价格。
医院和医生的关系就够复杂的了。医生按protocol来，但是有灵活性，并非说什么都是死的。你可以说愿意这个药，而不是那个药（自己找点理由说过敏等等。。。），他们会给记录下来。‘
以前保险好，PPO随便看，一次copay $20，住院做手术也就10% copay，和医生打交道
多了去了。他们有protocol, 但是医生玩protocol的，都碰到过。我说过一个ENT医生
为了赚做手术的钱，让我前后跑了他的诊所22趟（术后follw up太多次，实在烦了，后来不去了。）
【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
: 你说的是copay，一个门诊至少130美元，贵的300多，也就10几分钟。
: 我在美国医院没有过很差的经验。我父母的家庭医生都是印度人。他们都很尽职。听起
: 来你在美国就没有经常去医院。美国医院打交道多了你就会明白。医院最重要的不是什
: 么中国人推崇的天才绝技。最重要的是一个字protocol。医院里每个岗位都有
protocol
: ，医生也是一样，他们这样做对你安全，对他们自己也安全，对医院也安全。各种病情
: ，医生绝对不是自由发挥拍脑门决定的，各种诊断处置都必须有据可查，必须留有白纸
: 黑字。所以家庭医生不需要很牛逼，虽然美国医学院门槛比中国高一个数量级，他们只
: 要按照protocol操作即可。
这碗鸡汤，家里没一千多万别想了
【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
: 一个中国人在美国治疗癌症的经历，感慨万千……
:
: 理智思享 2020-11-21
:
:
: 在重大疾病面前，你的判断和选择才是最重要的。我们每个人都应该从自己出发，做力
: 所能及的最优选择。
:
:
:
: 日前，在19楼看了shenjiangan先生，勾起了无尽的回忆。
:
: 首先对shenjiangan先生及家人表示慰问，因为你们所经历的迷茫、痛苦、抉择，我和
: 老公感同身受。
:
: 我老公也是两年前查出颈椎肿瘤，我们也体会了天塌下来的感觉，也面临过手术选择，
: 甚至也找过上海的肖建如医生。
: 牋牋牋
: 所幸我们两个家庭都走过了这段人生最艰难的时候。唯一不同的是，我们最后选择了去
: 美国看病，所以故事有了完全不同的走向。
: 牋牋牋
: 我们之前没有去过美国，没有美国医生的朋友，我们家也仅是小康之家。去美国看病只
: 是人生绝望中孤注一掷的选择。
: 牋牋牋
: 我把这段难忘的经历和大家分享，只是想让更多的人知道，绝境还有其他可能。
:
: Image
:
: 牋牋牋
: 发病
:
: 和shenjiangan一样，我老公也是人到中年，家里上有老下有小，甚至很巧的是他也有
: 个姐姐。
: 牋牋牋
: 3年前，他时常觉得颈椎酸痛，开始没觉得异常，毕竟现代人十个里面有八个颈椎病。
: 直到2012年春节，他的颈椎病越发厉害，有时候会觉得手指发麻。于是，催他去检查，
: 在庆春东路的s医院 骨科，拍了MRI，拿到片子找门诊医生看。医生看了半天，沉吟着
: 说：“你的病症，我不好判断，你最好找下我们的F主任。”
: 牋牋牋
: 略去各种找医生情节，看到了F主任。他接过片子，看了许久，有点迟疑说：“你这是
: 骨巨细胞瘤，属于脊椎肿瘤。而且你的位置非常不好，肿瘤已经侵蚀了颈椎的第二、三
: 、四关节，需要做全置换手术，手术风险非常大。”
: 牋牋牋
: F主任急着出差，关照我们，“你先住进来，做各项检查，等我回来做手术。这手术难
: 度非常大，只能我亲自做。”
:
: 一个正常家庭，听到这个消息，瞬间觉得天塌下来了。我们甚至连抱头痛哭的时间都
: 没有。第二天我就向单位请了假（感谢单位的领导和每一位同事，你们的支持我永记心
: 头），全心全意开始找资料、联系医院。问的问题只有三个：“确实是这个病吗？治疗
: 的方法有哪些？治这个病最好的医生在哪里？”
: 牋牋牋
: 首先找的是解放路上的Z医院，它是浙江省的权威，脊椎肿瘤方面的三个专家看了我老
: 公片子，都认同骨巨细胞瘤的判断，认为手术是唯一的治疗方法。因为我们问得直接，
: 他们也直言不讳，这个手术需要把颈椎切开，去掉3节颈椎骨，换上钛合金 的支撑，不
: 仅手术难度高、风险大，术后病人活动会受限制。但是不手术，面临的就是瘫痪。国内
: 做脊椎置换手术最好的医生是上海长征医院的肖建如医生。
: 牋牋牋
: 全中国的医生都推荐肖建如医生，可想而知，他忙到啥程度。
:
: 我们终于挂上他的号，下午第63号。
: 牋牋牋
: 我认真地在门口做起了数学题，一个病人看5分钟，63号就315分钟（我不是最后一个）
: ，就是5个半小时，从下午一点半开始看，就是晚上7点。
:
: 而且医生不能喝水、不能上洗手间，简直是铁人的节奏。但是5分钟，对一个陷入绝境
: ，从外地跑去上海看病的人来说就是残忍的三言两语。牋牋牋
: 牋牋牋
: 终于轮到我们了，肖医生脸色苍白，有大大的眼袋，但态度还算温和。周围一圈学生、
: 助手，有助手把我们的片子挂好。肖医生扫了两眼说：“脊椎肿瘤，准备住院手术吧”
: ！牋
: 牋牋牋
: 因为事先已经研究了手术的情况，所以我们抖抖索索地问：“您觉得手术把握有多少”。
: 牋牋牋
: “风险肯定有，但我们已经做过很多了。”
: 牋牋牋
: 又问：“术后会如何？钛合金在体内，终生会有啥影响？”
: 牋牋牋
: 肖医生不耐烦起来：“不做手术，你可能短时间就瘫痪丧命，你还能管手术后的感受？”
: 牋牋牋
: 无语出门，果真5分钟。
: 牋牋牋
: 走出门诊大楼，心里堵得慌。天开始下雨。这时看见护工推着病床在院子里跑，躺在上
: 面的病人还挂着盐水，带着氧气包，家属撑着伞努力想遮住病人的头。
: 牋牋牋
: 突然间，我崩溃了。
:
: 不能想象这样的场面，我不能把老公放在这样的医院，也许医生看来，病人只是个数字
: ，成百上千台手术之一；但对我和家人来说，他是唯一的，我不能让他躺在这样的流水
: 线上。我可以接受手术的风险，但决不接受疏忽或者轻慢带来的损失。
:
: 既然手术方法是美国人发明的，手术材料是美国人制造的，那我们就去美国动这个手术
: 吧。
: 牋牋牋
: 准备
:
: 我们虽然出过国，但是没有去过美国。这两年国内也开始有美国医院预约的服务，费用
: 超贵。但在2012年，几乎没有可借鉴的先例。
: 牋牋牋
: 首先查去哪家医院看。
: 牋牋牋
: 美国医院有详细的排行表，每年更新一次，第三方发布，根据死亡率、治愈率、病人满
: 意度、医疗事故发生概率等进行综合排名。
:
: 根据2013年的医院整体排名，前三位的是约翰霍普金斯医院、麻省总医院以及梅奥中心
: 。他们各有所长，不仅有很强的医疗团队，后面还有庞大的科研机构为依托。另外还有
: 各种专科的排名，比如癌症 ，全美第一是休斯敦的安德森中心，比如骨科，排名第一
: 的是纽约特种外科医院，刘翔的脚部手术就是在那里做的。
: 牋牋牋
: 美国最佳医院2013-2014年度排名，可以在google搜索。U.S. News Best Hospitals : 2013-2014
: 牋牋牋
: 其他预约
:
: 美国的看病流程基本是，每个家庭都有专门家庭医生，你有各种病痛先找家庭医生，他
: 给你做基本判断，需要的话他帮你转去专科医生那里检查、治疗，不行再转更对口或者
: 技术更好的医生那里。所以大型医院的所有专家都必须预约，这样避免了到了医院却发
: 现看错科室，或者医生不对路；二来，你上门时，你的医生已经研究过你的病例了，他
: 可以和你讨论治疗方法了，免得浪费大家时间。
: 牋牋牋
: 但是对于中国人来说，就无比痛苦。没有一个中国医生愿意帮你转诊，不要说美国，去
: 中国其他医院都基本不可能。我们的病历记录不全，有部分报告甚至是手写的，美国医
: 院预约要提供详细的检查报告、病史、手术或药物纪录，最好还能和你前任主治医生交
: 流，而对勤劳勇敢的中国人来说，这一切都是需要我们自己收集、自己翻译、自己刻成
: 光盘或制成电子文档的。
: 牋牋牋
: 我们当时选了东西部各一家医院，东部的约翰霍普金斯医院，全美连续20多年综合排名
: 第一，许多科室和手术都是这家医院发明的。西部UCSF medical center加州大学旧金
: 山分院医学中心，当时全美排名第五。选择这两家医院是因为他们实力都非常强，一个
: 靠近纽约，一个靠近旧金山，交通相对方便点。
: 牋牋牋
: 签证问题，按照正常流程，你应该先联系医院，拿到预约单后，去大使馆签证。但是拿
: 到预约基本要一个月左右，排队等待面签也需要一个月左右，对病人来说，实在忧心如
: 焚。而且美国的旅游签证和医疗签证都是B2，都是一年有效，一次最长逗留6个月。所
: 以从开始预约的第一天起，我们就同时申请旅游签证。事实证明，最后预约单和签证基
: 本是同步办好的，对我们来说，省了一半的时间。
: 牋牋牋
: 联络问题，美国的各大医院基本都有国际中心，专门接受国际病人。像安德森癌症中
: 心的国际部甚至有中文网页。首先你要找到国际中心网页，按他的要求填写表格，或者
: 给他的指定邮箱发email。最好有个美国朋友做联络人，因为时差，你基本不可能接听
: 美国的电话，有当地联络人，让你不至于错过诊所的询问。递交申请后，国际中心会指
: 派专人为你服务。他会向你要各种病历、病史、检查报告之类，当然是要英文的（淘宝
: 上有专门的翻译公司，你可以货比三家）。
: 牋牋牋
: 这个流程看似简单，但是美国人一板一眼的作风让人抓狂。美国医院得知在1999年做过
: 手术，要求详细的手术报告和病理切片报告。15年前的病历呀，里面都是手画符；去中
: 国医院找原始纪录，就是去沧海里找一滴水呀。美国人还非常不理解，这是生命最重要
: 的纪录了，为啥会找不到？
: 牋牋牋
: 经此教训之后，我去医院做的每个报告，都扫描存在硬盘里，你来要吧，要啥有啥。: 牋牋牋
: 赴美
:
: 老公是5月7日检查出颈椎肿瘤的，5月30日，我们终于拿到了UCSFmedical center（加
: 州大学旧金山分院医疗中心）的预约单。国际中心为我们安排的是6月3日初诊，主诊医
: 生是神经外科医生DR.Chou。
: 牋牋牋
: 其中有个小小插曲，我们在中国一直看的是骨科，肖建如医生也是脊椎外科，因此我们
: 理所当然地认为应该是骨科医生接诊。其实美国医院分科非常细，脊椎属于神经外科，
: 同一个科室，颈椎硬膜内肿瘤和硬膜外肿瘤分管的医生都不一样。
: 牋牋牋
: 预约单上不仅有地址、电话、注意事项，还有医生的详细简历，你还可以google医生发
: 表过的论文，翻看这个医生是否有过医疗事故。
: 牋牋牋
: 6月1日，我们踏上了赴美的旅程。内心忐忑不安，不知道要花多少钱，美国医疗以贵闻
: 名于世；不知道能否治好，因为颈椎肿瘤总是和瘫痪、死亡联系在一起。
: 牋牋牋
: 但我们始终相信，去美国手术，至少病人会得到应有的尊重，至少医生会有认真的态度
: ，至少全世界最先进的技术在美国。
:
: 牋牋牋
: 初诊
: 牋牋牋
: 终于等到了6月3日，我们坐车来到了UCSF，这基本看不出是一个医院，没有围墙，就是
: 一片街区，附近3、4条街范围内都是它的各种门诊楼、检查楼、教学中心、研究中心，
: 还有各种免费班车穿梭于各个区域。
: 牋牋牋
: 来到指定门诊楼前，我们正在东张西望核对门牌时，一个手拿文件夹，穿衬衫挂领带，
: 微胖的拉丁裔男人满面笑容迎上来问：“Are you from China?Mr.&Mrs Lin?”这就是
: 罗伯特——UCSF国际中心专门负责接待我们的，所有的预约、病历整理、检查联络都由
: 他负责。整个治疗期间我们没有排过一次队，所有都是他事先联系的，每次看诊，他基
: 本都会陪同。
: 牋牋牋
: 来到神经外科，另一个华裔男子迎上来，他是国际中心指派的翻译。美国医院规定，对
: 母语非英语的病人，看诊时都会提供专门的翻译，以防理解出错，耽误病情，而且这个
: 服务是免费提供的哦。
: 牋牋牋
: 看医生前，先填写各种问卷，出生年月日、国籍、种族等等，还有病史、药物过敏史、
: 用药纪录、甚至还有一个隐私保障条款。7、8张问卷过后，又有助手来做各项检查，身
: 高体重、体温血压，手部力量，膝跳反应等等。
: 牋牋牋
: 做完一切，翻译和我们被带入一个小房间，等待医生来临。在去美国以前，我们已经查
: 了Dr.Chou的简历，他是在美国出生的华裔，神经外科主诊医生，擅长复杂的脊椎外科
: 手术，是脊椎微创手术方面的专家，曾经入选美国最佳100位医生。
: 牋牋牋
: 不一会儿，DR.Chou带着微笑推门进来，他40多岁年纪，身材高大，穿着合体的西装（
: 我们碰到的美国主诊医生都不穿白袍，反而助手、学生之类才穿，原因我百思不得其解
: ），进来先和在场每个人握手，然后坐下开始聊病情。虽然是华裔，DR.Chou一句中文
: 都不会了，交流要通过翻译进行。
:
: 他详细询问了发病经过、现在的身体各项反应后，对我们说“我研究了中国拍的MRI片
: 子，觉得你最大的可能是骨髓瘤，如果是骨髓瘤不需要手术，放疗就可以。”一句话把
: 我们打懵了。在中国跑了3、4家医院，听了6、7个专家的意见，从来没人和我们说过这
: 种可能性。
: 牋牋牋
: DR.Chou拿出一张纸，写下8个词分别是骨髓瘤、骨巨细胞瘤、骨肉瘤等，他告诉我们，
: 颈椎这个位置的肿瘤基本就是这8种可能性，每一种的治疗方法、后续的防范和复发情
: 况都不一样。比如骨髓瘤对光非常敏感，他比喻说“在光照下，肿瘤会像奶油般溶化”
: 因此通过放疗就可以治愈，但骨髓瘤复发概率很高，后期需要跟踪治疗。而骨巨细胞瘤
: 放疗就对它没用，只能通过手术，但是骨巨细胞瘤基本不会复发。他还简单讲了其他类
: 型肿瘤，但请原谅我脑容量不够，实在记不下这么多。
: 牋牋牋
: 这堂医学科上得惊心动魄，旁边还有脊椎模型，DR.Chou会拿过来比划位置给我们看。
: 讲完后，他微笑着看大家“any question?”在中国医院多年看病经历，面对这样的讲
: 解，我们真不知道再问什么。
: 牋牋牋
: 看我们没有问题，他又接着说：“目前最重要的是确定肿瘤类型，尽快做一个穿刺活检
: ，有了答案，我们再来讨论下一步治疗。”
: 牋牋牋
: 然后他问我老公：“现在感觉痛吗？需要我开止痛药给你吗？”
: 牋牋
: 这句问话，当时让我们百感交集，在中国医院很少医生主动问及病人感受，也许因为人
: 多，也许因为医生忙不过来，也许因为中国人的忍耐力超群，但是身为病人和家属，有
: 医生在意你的感受，主动帮你化减痛苦，这是莫大的尊重和安慰。牋牋牋
: 牋牋牋
: 整个问诊时间，一小时左右，费用500美金。因为我们没有保险，自己付现金，可以
打6
: 折，最后付款300美金。
:
医生医院有protocol，但是那个只是大致的，没有限制的那么死。
我以前去看一个医生，我可以给你你开一个SCAN，如果你需要的话，但是他建议过个一年两年SCAN也可以。我要求了，就给开了。保险好，医院赚钱，没有protocol说必须要等一年。
看ENT医生就更搞笑了。先捧一个S.B。医生，第一次检查鼻子看看，开了点药，第二次有跑过去检查眼睛，看看说不是眼睛的问题。剩下来的就是要插导管进孩子身体里面看看有神们问题。问她为什么要这么做？说前面两个都排除了，剩下俩就只能这么检查排除了。看病就是排除法，没有任何推理能力。想想小哈子遭罪，算了。
后来过了有半年多，发现另外一个老头，同一个科室的，竟然可以预约了。说了说症状和细节，他立马就给下结论，你的孩子是过敏。问他我们一年前拍出了过敏，老头说这个阶段孩子正处于免疫发展阶段，去年不过敏，今年过敏很自然。然后有追着问，和我们花了有半个小时，预先断定了我们另外担心的两个测试结果应该都是negative的（过了两个星期拿到结果，果然如此）解释的逻辑，为什么这么下结论，清清楚楚。推荐回去买某种特殊的空气过滤器。极其N.B。
同样的，完全不同的处理。要说有protocol,也是一大堆，至于选哪个protocol来走，
那就是N.B.好医生和S.B。医生的区别。
美国医院里有好医生，但是不容易碰到。碰到了以后，要特别珍惜。S.B.医生特别容易碰到。
【 在 BigKings (大爷他爹) 的大作中提到: 】
: 大部分clinic根本没有什么written protocol, 在california只要少数大医院的某些: procedure有，要不然你给大家说说哪里有published的breast cancer protocol?
: 就oncology来说，只有clinical trials有protocol,其他的都是自行判断。
但是美国公认是医疗技术和医疗服务质量最好的国家
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
看最顶尖的，疑难杂症，有背后的科研撑着，有全世界的富豪飞过来，确实是。
但是普通人看病，经常会掉到烂坑里。烂医生太多，不好分辨。
中国的医生，有三甲医院划分，农民都知道去省城三甲医院挂专家号，心里有底。
美国这个良莠不齐混在一起，普通民众真的头疼。
【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
: 我们现在只谈美国的医疗质量。美国医疗的问题基本都是business层面的，高价低效利
: 益复杂。但是美国公认是医疗技术和医疗服务质量最好的国家。
: you
20刀 copay per visit, 这个现在算是超级好的保险了。能提供这种保险的雇主应该是有钱的主，雇员应该收入不错啊，为什么$700后就quit了？自认命就这么不值钱吗？
【 在 BigKings (大爷他爹) 的大作中提到: 】
: 一个月自负450保费？我们一个prostate cancer病人，20刀copay per visit, 35次
: visit, 700刀 out of pocket,人就quit了。
: 你知道一个月自负450保费是个什么概念么？大部分美国人一退休连吃个stake都要考虑
: 考虑。这样吧，下次请你来我们医院给病人做个patient insurance education如何？
: 100
本来就是医托而已，Spine radiosugery的成功率还不到30%，大部分都5年内复发了。
long time 存活率比手术低很多， 手术在这领域是gold standard.大部分是手术加Y-
90同位素清理tumor bed.
【 在 deneb (Hydra) 的大作中提到: 】
: 这碗鸡汤，家里没一千多万别想了
:
你太搞笑了，protocol要人写的，你写吗？你以为是飞行手册啊，还要FAA审查
【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 医生医院有protocol，但是那个只是大致的，没有限制的那么死。
: 我以前去看一个医生，我可以给你你开一个SCAN，如果你需要的话，但是他建议过个一
: 年两年SCAN也可以。我要求了，就给开了。保险好，医院赚钱，没有protocol说必须要
: 等一年。
: 看ENT医生就更搞笑了。先捧一个S.B。医生，第一次检查鼻子看看，开了点药，第二次
: 有跑过去检查眼睛，看看说不是眼睛的问题。剩下来的就是要插导管进孩子身体里面看
: 看有神们问题。问她为什么要这么做？说前面两个都排除了，剩下俩就只能这么检查排
: 除了。看病就是排除法，没有任何推理能力。想想小哈子遭罪，算了。
: 后来过了有半年多，发现另外一个老头，同一个科室的，竟然可以预约了。说了说症状
: 和细节，他立马就给下结论，你的孩子是过敏。问他我们一年前拍出了过敏，老头说这
: ...................
这个protocol到底是啥我就不懂了。我有个远方亲戚家庭，孩子她妈在这边当肿瘤医生，只是听说看病要按照程/protocol序来，不能自由发挥。以后有机会来问问她
protocol是什么东东。
我们工程行业的protocol,那是标准committe写的，晦涩难懂，但是倒也清清楚楚。最
后要靠protocol对接成功，大家都来claim xxx compliance。
对于医学界的医生要folllow的protocol, 俺只知道Autism有本几千页的书，是个大箩
筐，psychologist总能从诊断手册/protocol中找到点啥,把你小孩子扔进去弄个标签，养活一堆寄生虫。
【 在 BigKings (大爷他爹) 的大作中提到: 】
: 你太搞笑了，protocol要人写的，你写吗？你以为是飞行手册啊，还要FAA审查
人说的是病人治病过程的protocol,不是吃什么药打什么针的protocol.
比如你病人来，initial consultation前需要测vital, 如果你是育龄妇女的话还需要
孕检，常规consultation当天不能做CT scan，必须等到第二天。保险必须pre-auth。
。。
你以为吃敌敌畏还要走protocol?医学职业是手艺活，不是什么hard science
【 在 xinfo (flowing) 的大作中提到: 】
: 这个protocol到底是啥我就不懂了。我有个远方亲戚家庭，孩子她妈在这边当肿瘤医生
: ，只是听说看病要按照程/protocol序来，不能自由发挥。
Medicare不需要auth?
你没搞错？ 只是在我们radOnc 这是需要的。而且很慢。。。
【 在 BigKings (大爷他爹) 的大作中提到: 】
: 你太搞笑了，谁有medicare?你有还是你嗲有？我见过的老年病人，10个里面不到一个
: 有medicare. medicare有什么好处知道么？medicare的treatment不需要auth, 医生说
: 什么就报销什么。
:
: Medicare付的更低就更搞笑了，medicare付得低是因为meidcare没钱，1万的
treatment
: medicare只能付8000,那剩下的2000只能医院自己掏了。
:
:
: 【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
: : 这个没做手术，价格差不多。Medicare付的更低，我看petscan好像不到三千。
对于大病，在网上查好美国最牛的专科，然后直接过去现金付帐，这的确是很有效的途径。俺十几年前做过一次手术，在相关论坛上反复研究大家的经历分享。了解到该手术全世界只有五六个人能做。最后决定加州的台湾人李医生。手术费用五万刀，out of
pocket 一万五。我本来以为我的保险能全部cover，之前也有pre approval 。但保险
公司在deduction 条款上玩赖（细节忘记了）。我自掏腰包付了一万五。加上几次飞过去的费用，做手术那次是全家过去住了一个多星期，总共两万刀的样子。
但美国反而是看各种小毛病烦死人，医院乱收费，和保险公司之间扯皮。保险公司不愿意付的，医院就给病人发账单。一般个人对这个医疗行业不熟悉，觉得非常烦心。还有就是去医院看急诊，只要不马上要死，就要干等几个小时。许多老墨老印没有保险的无论什么病都是看急诊。当时不用付账，后来这些人基本也不付。后来发现有一些私人的小急诊中心，不接受没有保险的病人。去过一次，不用等，环境服务非常好。
“美国公认是医疗技术和医疗服务质量最好的国家”那是以前的印象，自从美国新冠死50万人就不是这样了。
【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
: 我们现在只谈美国的医疗质量。美国医疗的问题基本都是business层面的，高价低效利
: 益复杂。但是美国公认是医疗技术和医疗服务质量最好的国家。
: you
作为放疗小学生，非常理解笔者的心情和经历。由于种种原因，国内对放疗的理解非常粗浅，而且也非常有误解。手术，放疗，化疗目前还是抗击肿瘤的三大利器。由于利益原因，医生一般不愿意从病人利益出发给出最有利于病人的治疗方案（美国这边有多科室共诊，大家讨论各个方案的优缺点，最后给病人建议，病人也可以自己作出决定），如本文中首选手术固然可能成功，但其风险和后续的副作用对于病人并不是最佳选择。目前放疗的精度已经可以同手术媲美，而且由于其无创性，某些情况下甚至优于手术，但是很多病人被误导，不是被手术误导，就是被放疗误导，导致没有获得很好的治疗。这深层原因很多，并不能一言以蔽之。非常高兴作者的亲人作出了很好的选择。其实如果进行放疗，在国内也是可行的。对文中有一个小地方比较有疑问，就是为什么只有20次，感觉有点低了，不过具体得看病人当时的情况，只是一点奇怪而已。
人家说了二十次后检查效果缩小了后面又继续了
【 在 shicy(小小神童) 的大作中提到: 】
: 作为放疗小学生，非常理解笔者的心情和经历。由于种种原因，国内对放疗的理解非常
: 粗浅，而且也非常有误解。手术，放疗，化疗目前还是抗击肿瘤的三大利器。由于利益
: 原因，医生一般不愿意从病人利益出发给出最有利于病人的治疗方案（美国这边有多科
: 室共诊，大家讨论各个方案的优缺点，最后给病人建议，病人也可以自己作出决定），
: 如本文中首选手术固然可能成功，但其风险和后续的副作用对于病人并不是最佳选择。
: 目前放疗的精度已经可以同手术媲美，而且由于其无创性，某些情况下甚至优于手术，
: 但是很多病人被误导，不是被手术误导，就是被放疗误导，导致没有获得很好的治疗。
: 这深层原因很多，并不能一言以蔽之。非常高兴作者的亲人作出了很好的选择。其实如
: 果进行放疗，在国内也是可行的。对文中有一个小地方比较有疑问，就是为什么只有20
: 次，感觉有点低了，不过具体得看病人当时的情况，只是一点奇怪而已。
。俺十几年前做过一次手术，在相关论坛上反复研究大家的经历分享。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
这些相关论坛有哪些？能不能分享一下？除了“求医问药”版，有其他论坛吗？
美国的医疗保险，赖皮极其正常。我打电话问的清清楚楚，网上chat的清清楚楚说是
cover的，最后发电子邮说不cover。当然，你愿意去appeal，也可以，就是使劲折腾的你，让你觉得没有时间浪费，不值得，然后自己付了。
对于保险公司，首先问医生是否in-network，最好网上搜素double check一下。
如果是医院，同样处理。
医院里面，有个trick,需要问一下保险公司怎么处理 医院外包的第三方（某个专家，
某个非医院实验室）怎么处理？ 多打两次电话，问不同的representatives,问是否当
作in network处理 （一般都会的，因为 out of your control).
如果想进一步，还要问ICD-10， CPT code，问保险公司怎么处理的。如果保险公司说
某个不cover,你还要问billing department,然后找医生，改医疗记录，然后 billing department根据updated的 医疗记录重新billing. 当然这些都是可遇不可求的，一般
医生才不会给你改。但是有些在大学的medical相关的professor，在医院做诊断，还有一个主要目的是为了发论文的，比较好说话，也许回帮你一下。
其实，各种做生意的，包括网络电话运营商，都是这么扯皮的。
【 在 Enrica (艾米) 的大作中提到: 】
: 对于大病，在网上查好美国最牛的专科，然后直接过去现金付帐，这的确是很有效的途
: 径。俺十几年前做过一次手术，在相关论坛上反复研究大家的经历分享。了解到该手术
: 全世界只有五六个人能做。最后决定加州的台湾人李医生。手术费用五万刀，out of
: pocket 一万五。我本来以为我的保险能全部cover，之前也有pre approval 。但保险
: 公司在deduction 条款上玩赖（细节忘记了）。我自掏腰包付了一万五。加上几次飞过
: 去的费用，做手术那次是全家过去住了一个多星期，总共两万刀的样子。
: 但美国反而是看各种小毛病烦死人，医院乱收费，和保险公司之间扯皮。保险公司不愿
: 意付的，医院就给病人发账单。一般个人对这个医疗行业不熟悉，觉得非常烦心。还有
: 就是去医院看急诊，只要不马上要死，就要干等几个小时。许多老墨老印没有保险的无
: 论什么病都是看急诊。当时不用付账，后来这些人基本也不付。后来发现有一些私人的
: ...................
文中没有更多信息，原作者不是专业人可以理解。就算说后面继续了，初始剂量也是不够的（如果没有猜错，2 Gyx20=40 Gy)。放疗剂量不是想加就加的，如果初始剂量不够，复发后计划很难做。而且放疗间隔不能太长，否则前功尽弃。当然，这些专业讨论对本文没有太多作用，只是不想误导读者以为头颈癌20次常规放疗就可以了。
【 在 egonous (censorshit) 的大作中提到: 】
: 人家说了二十次后检查效果缩小了后面又继续了
:
: 作为放疗小学生，非常理解笔者的心情和经历。由于种种原因，国内对放疗的理
: 解非常
:
: 粗浅，而且也非常有误解。手术，放疗，化疗目前还是抗击肿瘤的三大利器。由
: 于利益
:
: 原因，医生一般不愿意从病人利益出发给出最有利于病人的治疗方案（美国这边
: 有多科
:
: 室共诊，大家讨论各个方案的优缺点，最后给病人建议，病人也可以自己作出决
: 定），
:
: 如本文中首选手术固然可能成功，但其风险和后续的副作用对于病人并不是最佳
: ...................
然后他问我老公：“现在感觉痛吗？需要我开止痛药给你吗？”
这句问话，当时让我们百感交集，在中国医院很少医生主动问及病人感受，也许因为人多，也许因为医生忙不过来，也许因为中国人的忍耐力超群，但是身为病人和家属，有医生在意你的感受，主动帮你化减痛苦，这是莫大的尊重和安慰。
@@@@@@@@@
呵呵，楼主肯定不知道美国多少病人都是在医生的亲切关怀下百感交集然后染上了毒瘾。还有楼主说医生医院不卖药，她不知道药厂的销售人员都把医生买通了让医生推荐药。
中国的最大问题就是过度治疗。
但是中国人好这一口，不过度治疗，会觉得医生不负责任。
【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 这姓肖的应该知道有非手术治疗方法，也不用往脊椎里放合金，但他不会care也不会说
: ，因为那样他就拿不到钱了
算了吧，记得我上中学的时候中耳炎，医生野蛮操作，痛得我忍不住哼了一声，真的痛得要死的感觉，结果那个医生白了我一眼，说我不够坚强。
想必那位医生阿姨是一位地下党员。
【 在 piggybank (没钱的小猪猪) 的大作中提到: 】
: 然后他问我老公：“现在感觉痛吗？需要我开止痛药给你吗？”
:
: 这句问话，当时让我们百感交集，在中国医院很少医生主动问及病人感受，也许因为人
: 多，也许因为医生忙不过来，也许因为中国人的忍耐力超群，但是身为病人和家属，有
: 医生在意你的感受，主动帮你化减痛苦，这是莫大的尊重和安慰。
: @@@@@@@@@
: 呵呵，楼主肯定不知道美国多少病人都是在医生的亲切关怀下百感交集然后染上了毒瘾
: 。还有楼主说医生医院不卖药，她不知道药厂的销售人员都把医生买通了让医生推荐药
: 。
中国医生不会推荐病人用止痛剂的，俺不觉得有什么不对。多数时候，人还是能忍受一点痛的，如果像美国医生这么建议病人不要忍痛，很容易被诱导着染上毒瘾。
【 在 mynight3 (一束星光) 的大作中提到: 】
: 算了吧，记得我上中学的时候中耳炎，医生野蛮操作，痛得我忍不住哼了一声，真的痛
: 得要死的感觉，结果那个医生白了我一眼，说我不够坚强。
: 想必那位医生阿姨是一位地下党员。
你看的都是移民吃福利的？但凡美国人工作过10年到了65岁都有Medicare
【 在 BigKings (大爷他爹) 的大作中提到: 】
: 你太搞笑了，谁有medicare?你有还是你嗲有？我见过的老年病人，10个里面不到一个
: 有medicare. medicare有什么好处知道么？medicare的treatment不需要auth, 医生说
: 什么就报销什么。
: Medicare付的更低就更搞笑了，medicare付得低是因为meidcare没钱，1万的
treatment
: medicare只能付8000,那剩下的2000只能医院自己掏了。