国内疫苗太搞了

D
DSJS

你我之别无非是你乐观,我悲观。
让时间来检验即可。

【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 够怂
: 不敢赌说明你也知道你自己满嘴跑火车胡咧咧。

w
wljyx

我乐观因为我有依据有常识。
你不是悲观,而是没依据没常识为了黑而黑,尬黑

【 在 DSJS (DSJS) 的大作中提到: 】
: 你我之别无非是你乐观,我悲观。
: 让时间来检验即可。

r
ridgway

扯淡,国药疫苗做三期试验就排除了老人和基础病者,现在大规模接种当然不敢给这些根本没实验的人接种。

【在 wljyx(nescaf)的大作中提到:】
:瞎扯淡


G
G99991

包肥带上煤球外孙来个电视直播可以增强一呆一撸的信心。
r
ridgway

优先供给老人是不可能的,三期实验就排除了老人。

【在 wljyx(nescaf)的大作中提到:】
:以前排除是因为三期结果没出来药监局没批准
:现在国药疫苗已经批准,必然会优先供给老人和患病的高危人群。这点国家卫健委说得很明确。

r
ridgway

科兴巴西实验有老人,不过结果还没公布。土耳其公布的那个91%排除了老人。

【在 wljyx(nescaf)的大作中提到:】
:科兴的三期不可能排除老人
:只是目前公布的部分数据没包含老人而已

w
wljyx

你哪来的证据证明国药疫苗没老人?
疫苗被批准没几天,春节前主要还是紧急接种
春节后大规模接种
肯定包括老人,而且优先,国家卫健委说得非常明确
你就别扯淡了

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 扯淡,国药疫苗做三期试验就排除了老人和基础病者,现在大规模接种当然不敢给这些
: 根本没实验的人接种。
: :瞎扯淡
: :

l
lsunspot

这不就是我憋说的等数据披露?而且从已知消息看巴西没有重症没有严重反应,倒推疫苗老龄安全

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 科兴巴西实验有老人,不过结果还没公布。土耳其公布的那个91%排除了老人。
:
: 【在 wljyx(nescaf)的大作中提到:】
: :科兴的三期不可能排除老人
: :只是目前公布的部分数据没包含老人而已
r
ridgway

这是科兴的,现在大规模接种的是国药的。。

【在 lsunspot(小手)的大作中提到:】
:这不就是我憋说的等数据披露?而且从已知消息看巴西没有重症没有严重反应,倒推疫苗老龄安全


r
ridgway

现在老人不能打疫苗,春节后不排除到时有关于老人的实验结果出来。

【在 wljyx(nescaf)的大作中提到:】
:你哪来的证据证明国药疫苗没老人?
:疫苗被批准没几天,春节前主要还是紧急接种

w
wljyx

数据本来就应该按年龄分开报,然后汇总。土耳其公布的数据规模比较小,没有包括老人组而已,也有可能是老人组规模小感染数据过低,不足以作为中期数据公布。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 科兴巴西实验有老人,不过结果还没公布。土耳其公布的那个91%排除了老人。
: :科兴的三期不可能排除老人
: :只是目前公布的部分数据没包含老人而已

l
lsunspot

等科兴的披露了打科兴的不就行了

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 这是科兴的,现在大规模接种的是国药的。。
:
: 【在 lsunspot(小手)的大作中提到:】
: :这不就是我憋说的等数据披露?而且从已知消息看巴西没有重症没有严重反应,倒推
: 疫苗老龄安全
: :
w
wljyx

说白了
就是你根本没证据证明国药三期没老人。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 现在老人不能打疫苗,春节后不排除到时有关于老人的实验结果出来。
: :你哪来的证据证明国药疫苗没老人?
: :疫苗被批准没几天,春节前主要还是紧急接种

r
ridgway

土耳其公布的是cohort 1全部人员,没有老人。

【在 wljyx(nescaf)的大作中提到:】
:数据本来就应该按年龄分开报,然后汇总。土耳其公布的数据规模比较小,没有包括老人组而已,也有可能是老人组规模小感染数据过低,不足以作为中期数据公布。


r
ridgway

你有证据国药三期包括老人?那为啥现在老人不让接种国药疫苗?

【在 wljyx(nescaf)的大作中提到:】
:说白了
:就是你根本没证据证明国药三期没老人。

a
antee

就国内的医闹,尼玛你敢随便没事给他们打么?
【 在 DSJS (DSJS) 的大作中提到: 】
: N年前,我父母在北京去区级疾控中心要求打流感疫苗,被吓唬回来了。那里的医护人
: 员就问你有没有高血压糖尿病,只要你回答有一个,就告诉你不能打。
: 今年鳖京积极推进打流感疫苗,我父母又响应号召去了,也问了高血压糖尿病的事,如
: 实回答,结果医护说“不是服药能控制么,那打疫苗就可以”,于是二人就都打疫苗了。
: 看见,鳖对于高龄人群接种疫苗,根本就是采取不严肃不负责的敷衍态度。

d
ddheart

这才是正解。
很多人是故意曲解。美国这种极端情况就是顾头顾不了腚,老人打了可能比正常致死率好点。中国完全可以等。

【 在 comeandgo (春困秋乏夏打盹) 的大作中提到: 】
: 中国每天的new cases一个巴掌数的过来,有神马必要给老弱病残打一个新疫苗?打死
: 了怎么办?
: 老弱病残死于车祸的几率大大高于死于新冠,疫苗副作用挂掉的几率恐怕也大于死于新
: 冠。

r
ridgway

中国疫苗是要出口的,不仅仅是给中国人民

【在 ddheart(豆豆)的大作中提到:】
:这才是正解。
:很多人是故意曲解。美国这种极端情况就是顾头顾不了腚,老人打了可能比正常致死率好点。中国完全可以等。

w
wljyx


阿联酋总理71岁,已经打了国药的疫苗
如果阿联酋的三期没老人,他一个70多岁的高官敢打有必要打国药疫苗吗?亲自当中国疫苗的小
白鼠?

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 你有证据国药三期包括老人?那为啥现在老人不让接种国药疫苗?
: :说白了
: :就是你根本没证据证明国药三期没老人。

a
antee

记得看过辉瑞和码垛那的都有免责声明,不对任何副作用负责,
这种事在中国现在根本操作不动,真出点事医闹能闹死你,比如类似以色列挂掉的那几个老头
然后这个版又有一堆人落井下石。
尼玛有点平常心,土工是孙子,但是有些事情黄了对它也没好
利益上,土工有很强做好这事的动机和动力。这么多年,土工做事也不全是ppt.

【 在 shakuras (doskey) 的大作中提到: 】
: 我前两天解释过79%虽然烂点,但是如果配合高注射率还是没啥问题,关键是能免疫多
: 久,大家都没数据。
: 突然被家里人问起,美国打疫苗禁忌症有啥?我打的时候医生只关心以前的过敏反应,
: 有没有covid,女的应该还是妊娠哺乳期。国内的疫苗竟然高血压,癌症史, 和其他一
: 堆基础疾病的都不行!这不是搞笑么? 有基础疾病的才致死率高,在美国是优先免疫啊。
: 看了一下,原来疫苗测试的情况下,专门把高血压等的排除掉了;美国辉瑞测试,专门
: 有9000人是高血压的鲜明对比。我也不说是不是国内疫苗对有基础疾病的人有害,我估
: 计也没有,但是测试的时候剔除其实就是对自己疫苗的安全性的不自信。就这样的还好
: 意思天天派出五毛怼美国疫苗的安全性。

D
DSJS

你的常识大概是你的粉红而已

【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 我乐观因为我有依据有常识。
: 你不是悲观,而是没依据没常识为了黑而黑,尬黑

z
zdkj2000

我家老人就是在13年在加拿大一天内打了肝炎,破伤风,白喉三个疫苗,一星期后突然发病,拖了两星期就病亡了!
现在国内很安全,老人根本没必要去打疫苗,别没事找事儿!
w
wljyx

要论据没论据
要逻辑没逻辑
你也就只剩下扣帽子尬黑的本事了

【 在 DSJS (DSJS) 的大作中提到: 】
: 你的常识大概是你的粉红而已

w
wljyx

国内对新冠疫苗不建议和其它疫苗同时打,即使是年轻人

【 在 zdkj2000 (zdkj) 的大作中提到: 】
: 我家老人就是在13年在加拿大一天内打了肝炎,破伤风,白喉三个疫苗,一星期后突然
: 发病,拖了两星期就病亡了!
: 现在国内很安全,老人根本没必要去打疫苗,别没事找事儿!

r
ridgway

那只是个例,川普的新冠很快就好了。你有阿联酋老人普遍接种的证据吗?中国老人普遍不能接种就是国药三期没做老人的证明。

【在 wljyx(nescaf)的大作中提到:】

:阿联酋总理71岁,已经打了国药的疫苗

w
wljyx

总理公开接种
说明阿联酋批准了国药疫苗用于阿联酋老人
很简单的逻辑

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 那只是个例,川普的新冠很快就好了。你有阿联酋老人普遍接种的证据吗?中国老人普
: 遍不能接种就是国药三期没做老人的证明。
: :
: :阿联酋总理71岁,已经打了国药的疫苗

w
wljyx

Top officials in the UAE, including Dubai’s ruler, Sheikh Mohammed bin
Rashid al-Maktoum, have publicly received the shots as part of the vaccine
testing.
https://thearabweekly.com/uae-morocco-roll-out-sinopharm-based-vaccination-
campaign

原来71岁的阿联酋总理确实做了一回中国疫苗的小白鼠,参加了国药的三期试验,而不是等正式批准后才注射的。

The ruler of Dubai, Sheikh Mohammed bin Rashid al-Maktoum, receives the
Sinopharm vaccine as part of the UAE trial.
https://www.theguardian.com/world/2020/dec/09/chinese-covid-19-vaccine-has-
86-efficacy-uae-says

卫报的报道也证实阿联酋总理参加了中国疫苗的临床试验

你不会胡搅蛮缠到只有阿联酋总理这一个老人参加了三期临床试验构成了老人组吧?

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 那只是个例,川普的新冠很快就好了。你有阿联酋老人普遍接种的证据吗?中国老人普
: 遍不能接种就是国药三期没做老人的证明。
: :
: :阿联酋总理71岁,已经打了国药的疫苗

l
lgw

最大差别是六十岁以上不能打吧。
美帝是老年人先打。

【 在 shakuras (doskey) 的大作中提到: 】
: 我前两天解释过79%虽然烂点,但是如果配合高注射率还是没啥问题,关键是能免疫多
: 久,大家都没数据。
: 突然被家里人问起,美国打疫苗禁忌症有啥?我打的时候医生只关心以前的过敏反应,
: 有没有covid,女的应该还是妊娠哺乳期。国内的疫苗竟然高血压,癌症史, 和其他一
: 堆基础疾病的都不行!这不是搞笑么? 有基础疾病的才致死率高,在美国是优先免疫啊。
: 看了一下,原来疫苗测试的情况下,专门把高血压等的排除掉了;美国辉瑞测试,专门
: 有9000人是高血压的鲜明对比。我也不说是不是国内疫苗对有基础疾病的人有害,我估
: 计也没有,但是测试的时候剔除其实就是对自己疫苗的安全性的不自信。就这样的还好
: 意思天天派出五毛怼美国疫苗的安全性。

D
DSJS

没事儿也不会有谁会主动同时打吧,常识啊

【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 国内对新冠疫苗不建议和其它疫苗同时打,即使是年轻人

w
wewill2009


【 在 shakuras (doskey) 的大作中提到: 】
: 我前两天解释过79%虽然烂点,但是如果配合高注射率还是没啥问题,关键是能免疫多
: 久,大家都没数据。
: 突然被家里人问起,美国打疫苗禁忌症有啥?我打的时候医生只关心以前的过敏反应,
: 有没有covid,女的应该还是妊娠哺乳期。国内的疫苗竟然高血压,癌症史, 和其他一
: 堆基础疾病的都不行!这不是搞笑么? 有基础疾病的才致死率高,在美国是优先免疫啊。
: 看了一下,原来疫苗测试的情况下,专门把高血压等的排除掉了;美国辉瑞测试,专门
: 有9000人是高血压的鲜明对比。我也不说是不是国内疫苗对有基础疾病的人有害,我估
: 计也没有,但是测试的时候剔除其实就是对自己疫苗的安全性的不自信。就这样的还好
: 意思天天派出五毛怼美国疫苗的安全性。

所有疫苗的临床测试都是要把还在犯病的人筛掉
控制好了的有基础病的人是不被排除的,科兴的就没排除(在巴西、土耳其和印尼3国
做了三期)

国药在阿联酋、巴林、埃及、约旦、秘鲁、阿根廷等10个国家做的三期

pfizer的疫苗临床测试对象也是“healthy individuals”
https://pfe-pfizercom-d8-prod.s3.amazonaws.com/2020-11/C4591001_Clinical_
Protocol_Nov2020.pdf

z
zdkj2000

那加拿大到社区来给老人打疫苗,一天打了三种不同的,是属于故意谋杀了!

看来老黄人是被定点清除了!

【 在 DSJS (DSJS) 的大作中提到: 】
: 没事儿也不会有谁会主动同时打吧,常识啊
:
: 【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: : 国内对新冠疫苗不建议和其它疫苗同时打,即使是年轻人
w
wljyx

最大差别是美帝老年人死得太多不打不行
而中国疫情轻微老人打疫苗没有美帝那么大急迫性

【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 最大差别是六十岁以上不能打吧。
: 美帝是老年人先打。
: 啊。

w
wewill2009


【 在 mofia (Mofia) 的大作中提到: 】
: 央视新闻
: 人群进行接种。①#目前新冠疫苗接种年龄限制为18至59岁#,其它年龄段人群需要等待
: 进一步临床试验;②孕妇、哺乳期妇女、药物不可控的高血压、糖尿病并发症等人员不
: 适合接种;③推荐免疫程序为2针,其间至少间隔14天。
: 01月03日 23:24 转赞人数超过7万

没什么问题
国药发表的临床试验结果没有59岁以上的组
科兴的临床试验在巴西有59岁以上的组,但在印尼和土耳其都没有

没有说药物可控的高血压和糖尿病人不可用
药物不能控制的病人本来就不被允许参加临床试验
疫苗临床测试用的本来就都是健康人或“healthy individuals”
见Pfizer的临床疫苗测试情况https://pfe-pfizercom-d8-prod.s3.amazonaws.com/2020-11/C4591001_Clinical_
Protocol_Nov2020.pdf
r
ridgway

错了,阿联酋目前的中国疫苗只是给一线工人紧急使用,逻辑上不包括老人。倒是迪拜计划今年让70%的居民接种辉瑞疫苗。

【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 总理公开接种
: 说明阿联酋批准了国药疫苗用于阿联酋老人
: 很简单的逻辑

w
wewill2009


【 在 DSJS (DSJS) 的大作中提到: 】
: N年前,我父母在北京去区级疾控中心要求打流感疫苗,被吓唬回来了。那里的医护人
: 员就问你有没有高血压糖尿病,只要你回答有一个,就告诉你不能打。
: 今年鳖京积极推进打流感疫苗,我父母又响应号召去了,也问了高血压糖尿病的事,如
: 实回答,结果医护说“不是服药能控制么,那打疫苗就可以”,于是二人就都打疫苗了。
: 看见,鳖对于高龄人群接种疫苗,根本就是采取不严肃不负责的敷衍态度。

你父亲59岁以上了,不能打
国药的临床试验没有59岁以上的结果

科兴疫苗的巴西三期不久应该会有59岁以上组的数据
w
wljyx

它给谁用我不管,辉瑞比国药的效率高,即使首选辉瑞也很正常
我和你争的是国药的三期试验是否包括老人。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 错了,阿联酋目前的中国疫苗只是给一线工人紧急使用,逻辑上不包括老人。倒是迪拜
: 计划今年让70%的居民接种辉瑞疫苗。

d
daxuan

我周围还没有敢打西方疫苗的华人,都在等中国疫苗。
西方当前的社会状态已经足够说明西方正在使用的是高风险低效率的疫苗。加拿大主要是先给first nation和老人打,中国主要是先给一线军人,医护和外贸工作人员打,显然中国对自己的疫苗把握大,底气足。
r
ridgway

国药自己没有公布详细年龄数据,所以只能就已知的情况,认为只有总理一个60以上小白鼠。

【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: Top officials in the UAE, including Dubai’s ruler, Sheikh Mohammed bin
: Rashid al-Maktoum, have publicly received the shots as part of the vaccine
: testing.
: https://thearabweekly.com/uae-morocco-roll-out-sinopharm-based-vaccination-
: campaign
: 原来71岁的阿联酋总理确实做了一回中国疫苗的小白鼠,参加了国药的三期试验,而不
: 是等正式批准后才注射的。
: The ruler of Dubai, Sheikh Mohammed bin Rashid al-Maktoum, receives the
: Sinopharm vaccine as part of the UAE trial.
: https://www.theguardian.com/world/2020/dec/09/chinese-covid-19-vaccine-has-
: ...................

r
ridgway

国药自己没有公布三期试验的详细数据,而目前中国接种是不包括老人的。

【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 它给谁用我不管,辉瑞比国药的效率高,即使首选辉瑞也很正常
: 我和你争的是国药的三期试验是否包括老人。

r
ridgway

试验编号:TrialTroveID-384766试验标题:A Phase III Study of Vaccine against COVID-19 Infection(暂用名)试验地点:巴林、摩洛哥、秘鲁、阿联酋(北京所新冠灭活疫苗)时间节点:2020年7月15日开始试验。入组标准:18-60岁受试者数量:计划招募最多达15000人。接种程序:间隔3周接种2针北京所新冠灭活疫苗或安慰剂,随访1年。结果:尚未报告任何试验结果。

d
daxuan

中国是零星输入且局面可控的防疫阶段,西方国家已经是大面积感染死亡的抗疫阶段,双方对于疫苗的自我急迫,使用方式,战略部署,政治宣传,国际操作的玩法都不一样。
w
wljyx


胡搅蛮缠没用的
有了总理,就已经证明了国药三期有老人
已经打脸你的国药三期没老人的说法

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 国药自己没有公布详细年龄数据,所以只能就已知的情况,认为只有总理一个60以上小
: 白鼠。

d
dlc


真是神一样的逻辑

【 在 daxuan (星球) 的大作中提到: 】
: 我周围还没有敢打西方疫苗的华人,都在等中国疫苗。
: 西方当前的社会状态已经足够说明西方正在使用的是高风险低效率的疫苗。加拿大主要
: 是先给first nation和老人打,中国主要是先给一线军人,医护和外贸工作人员打,显
: 然中国对自己的疫苗把握大,底气足。

t
tamuer

cohort 1全部是医务工作者

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 土耳其公布的是cohort 1全部人员,没有老人。
: :数据本来就应该按年龄分开报,然后汇总。土耳其公布的数据规模比较小,没有包括
: 老人组而已,也有可能是老人组规模小感染数据过低,不足以作为中期数据公布。
: :

t
tamuer

因为老人组还没有达到试验终点,需要再等等数据?很不合理吗?

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 你有证据国药三期包括老人?那为啥现在老人不让接种国药疫苗?
: :说白了
: :就是你根本没证据证明国药三期没老人。

d
daxuan

今天1月3号,不急不急,2月3号我们再看中国和西方。

【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 真是神一样的逻辑

y
yeyewuyu

中国没有疫情,肯定小心为上啊。不得不说国内还是很务实,不图虚名。

【 在 shakuras (doskey) 的大作中提到: 】
: 我前两天解释过79%虽然烂点,但是如果配合高注射率还是没啥问题,关键是能免疫多
: 久,大家都没数据。
:
: 突然被家里人问起,美国打疫苗禁忌症有啥?我打的时候医生只关心以前的过敏反应,
: 有没有covid,女的应该还是妊娠哺乳期。国内的疫苗竟然高血压,癌症史, 和其他一
: 堆基础疾病的都不行!这不是搞笑么? 有基础疾病的才致死率高,在美国是优先免疫啊。
:
: 看了一下,原来疫苗测试的情况下,专门把高血压等的排除掉了;美国辉瑞测试,专门
: 有9000人是高血压的鲜明对比。我也不说是不是国内疫苗对有基础疾病的人有害,我估
: 计也没有,但是测试的时候剔除其实就是对自己疫苗的安全性的不自信。就这样的还好
: 意思天天派出五毛怼美国疫苗的安全性。
d
daxuan

我发现山河硕士类型的狗粮还真不少,到死还是稀里糊涂的。
我给你说清楚点,疫苗据说要出来的时候,加拿大政府或者说西方国家政府制定的疫苗分配计划是主要大城市优先,不提供给三个北部firstnation特区,当很快发现早期西
方疫苗纷纷出事故和高风险时。政府话锋一转,疫苗非常适合在北部firstnation特区
和那些的老年人社区,其他人需要进一步等到4月份再酌情注射疫苗。西方都是中小国
家或者美国这种墨黑穆杂居国家,各种操作意图,实在是不能再简单直接了,除非是山河硕那种真傻的,稍有见识认知的海外华人能看不明白吗。

【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 真是神一样的逻辑

s
stk110

别老惦记着n年前的事了,去年(2020)咱们乡下流感都是60岁以上老人才能去打,免
费,坐标包邮区。

【 在 DSJS(DSJS) 的大作中提到: 】

: N年前,我父母在北京去区级疾控中心要求打流感疫苗,被吓唬回来了。那里的
医护人

: 员就问你有没有高血压糖尿病,只要你回答有一个,就告诉你不能打。

: 今年鳖京积极推进打流感疫苗,我父母又响应号召去了,也问了高血压糖尿病的事,如

: 实回答,结果医护说“不是服药能控制么,那打疫苗就可以”,于是二人就都打疫苗了。

: 看见,鳖对于高龄人群接种疫苗,根本就是采取不严肃不负责的敷衍态度。

f
forlanin

央视3日发布的『新冠病毒疫苗接种须知』内容包括:1,目前疫苗接种年龄限制为18至59岁,其他年龄段人群需要等待进一步临床试验。2,孕妇、哺乳期妇女、药物不可控
的高血压、糖尿病并发症人员不适合接种。

【 在 comeandgo (春困秋乏夏打盹) 的大作中提到: 】
: "看了一下,原来疫苗测试的情况下,专门把高血压等的排除掉了"
: link?
: 啊。
c
cnldo

梅花死一个这么大震动,无怪乎五毛都想冒充梅花,否则死了就象个屁被放了
t
tamuer

这个也没说临床试验把60岁以上排除了啊?也许试验还没结束?

【 在 forlanin (cava) 的大作中提到: 】
: 央视3日发布的『新冠病毒疫苗接种须知』内容包括:1,目前疫苗接种年龄限制为18至
: 59岁,其他年龄段人群需要等待进一步临床试验。2,孕妇、哺乳期妇女、药物不可控
: 的高血压、糖尿病并发症人员不适合接种。

s
simadong

数据还没出来。国内这次还是很认真严肃的,另一方面是还没到那么绝望的地步。

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 这个也没说临床试验把60岁以上排除了啊?也许试验还没结束?

w
wewill2009


【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 错了,阿联酋目前的中国疫苗只是给一线工人紧急使用,逻辑上不包括老人。倒是迪拜
: 计划今年让70%的居民接种辉瑞疫苗。

跟科兴疫苗在巴西有老人组类似,国药在阿根廷有到85岁的老年人参与
只是没有发表任何结果
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04560881
w
wewill2009


【 在 forlanin (cava) 的大作中提到: 】
: 央视3日发布的『新冠病毒疫苗接种须知』内容包括:1,目前疫苗接种年龄限制为18至
: 59岁,其他年龄段人群需要等待进一步临床试验。2,孕妇、哺乳期妇女、药物不可控
: 的高血压、糖尿病并发症人员不适合接种。

你们几个都有严重的理解错误

疫苗的临床试验用的都是健康人
糖尿病和高血压并发症人员无药可控时,已经不是健康人,因此不能用疫苗

显然,符合其它条件的普通高血压病人是可以去打疫苗的

pfizer的疫苗临床测试的参与者也都是“healthy individuals”
https://pfe-pfizercom-d8-prod.s3.amazonaws.com/2020-11/C4591001_Clinical_
Protocol_Nov2020.pdf

【 在 comeandgo (春困秋乏夏打盹) 的大作中提到: 】
: "看了一下,原来疫苗测试的情况下,专门把高血压等的排除掉了"
: link?
: 啊。
c
chace

正解

【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 最大差别是美帝老年人死得太多不打不行
: 而中国疫情轻微老人打疫苗没有美帝那么大急迫性

c
chace

替你证实一下, 半岛电视台报道
UAE prime minister receives coronavirus vaccine shot
副标题 Sheikh Mohammed bin Rashid Al Maktoum is the latest Emirati official to get the vaccine, developed by China’s Sinopharm.
http://www.aljazeera.com/news/2020/11/3/uae-pm-and-dubai-ruler-receives-coronavirus-vaccine

起码这个71岁的老人打了。

【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 胡搅蛮缠没用的
: 有了总理,就已经证明了国药三期有老人
: 已经打脸你的国药三期没老人的说法

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 国药自己没有公布详细年龄数据,所以只能就已知的情况,认为只有总理一个60以上小
: 白鼠。

c
chace

UAE内阁部长们打中国疫苗以示安全
UAE Ministers Taking Shots to Show World Chinese Vaccine is Safe
http://themedialine.org/by-region/uae-ministers-taking-shots-to-show-world-chinese-vaccine-is-safe/

名单包括:
Lt. Gen. Sheikh Saif bin Zayed Al Nahyan, deputy prime minister and interior minister,
Other UAE officials who have taken the COVID-19 vaccine include
Noura Al Kaabi, minister of culture and youth;
Sheikh Abdullah bin Zayed Al Nahyan, minister of foreign affairs; and
international cooperation;
Abdul Rahman Al Owais, minister of health and prevention;
Obaid Al Shamsi, director general of the National Emergency Crisis and
Disasters Management Authority;
and Sheikh Khaled bin Mohammed bin Zayed Al Nahyan, member of the Executive Council and chairman of the Abu Dhabi Executive Office.

那个71岁的总理是后来再打的

【 在 mofia (Mofia) 的大作中提到: 】
: 不是疫苗安全吗,还打死了怎么办?
: 明明就是之前的试验没有包括老弱病残,不然还等待啥进一步临床试验?

z
zhanqixiong

老将哪里是理解错误,根本就是粪蛆
【 在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
: 你们几个都有严重的理解错误
: 疫苗的临床试验用的都是健康人
: 糖尿病和高血压并发症人员无药可控时,已经不是健康人,因此不能用疫苗
: 显然,符合其它条件的普通高血压病人是可以去打疫苗的
: pfizer的疫苗临床测试的参与者也都是“healthy individuals”
: https://pfe-pfizercom-d8-prod.s3.amazonaws.com/2020-11/C4591001_Clinical_
: Protocol_Nov2020.pdf

r
ridgway

cohort2也是医务工作者,就没有老人

【在 tamuer(hoho)的大作中提到:】
:cohort 1全部是医务工作者


r
ridgway

我们说的是国药疫苗,都已经上市了,至今没有公布详细数据。在巴西和土耳其的是科兴。

【在 tamuer(hoho)的大作中提到:】
:因为老人组还没有达到试验终点,需要再等等数据?很不合理吗?


r
ridgway

迪拜准备给70%的居民接种辉瑞疫苗

【在 chace(Time is money, friend!)的大作中提到:】
:UAE内阁部长们打中国疫苗以示安全
:UAE Ministers Taking Shots to Show World Chinese Vaccine is Safe

c
chace

那又怎么样? UAE有七个酋长国, 迪拜只是其中一个酋长国的首都。 有钱的地方,
选择自然多。 再说了, 灭活疫苗本来就产量不如mRNA疫苗。更别说土耳其刚订了五千万, 现在埃及又订四千万。

半岛电视台:http://www.aljazeera.com/news/2021/1/3/egypt-approves-chinese-vaccine-roll-out-expected-in-january
Egypt approves Chinese COVID vaccine, roll-out likely this month
副标题: 埃及要买四千万剂国药的疫苗
Arab world’s most populous country plans to buy 40 million doses of the
Sinopharm vaccine, health minister says.

金融时报:http://www.ftchinese.com/story/001090731?full=y&archive
中国国药集团(Sinopharm)研发的一种疫苗本月已在阿联酋当局注册使用,目前阿联酋
七个酋长国的公共诊所、私人诊所以及野战医院均提供该疫苗的接种。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 迪拜准备给70%的居民接种辉瑞疫苗
: :UAE内阁部长们打中国疫苗以示安全
: :UAE Ministers Taking Shots to Show World Chinese Vaccine is Safe

t
tamuer

WSJ的报道,是有条件批准,三期试验尚未结束。



该疫苗与另外两款国产候选疫苗早前获得了在中国国内的紧急使用授权。若认为是应对公共卫生突发事件所急需,北京方面会附条件批准尚未完成临床试验的疫苗。该疫苗此番获批,是中国首次允许在国内广泛使用一款新冠疫苗。

工信部官员毛俊锋周四表示,国药集团已经开始大规模生产新获批的疫苗。

制药商在获得有条件批准后仍须提交最终试验结果。药监局陈时飞表示,有关部门将密切关注国药集团,确保其按计划开展三期试验。


【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 我们说的是国药疫苗,都已经上市了,至今没有公布详细数据。在巴西和土耳其的是科
: 兴。
: :因为老人组还没有达到试验终点,需要再等等数据?很不合理吗?
: :

c
chace

actions speak louder than words. 有外国批准, 下单购买的疫苗是正经。

半岛电视台:
Egypt approves Chinese COVID vaccine, roll-out likely this month
副标题: 埃及要买四千万剂国药的疫苗
Arab world’s most populous country plans to buy 40 million doses of the
Sinopharm vaccine, health minister says.
http://www.aljazeera.com/news/2021/1/3/egypt-approves-chinese-vaccine-roll-out-expected-in-january

德国之声:土耳其要再买五千万剂中国疫苗http://www.dw.com/zh/%E5%9C%9F%E8%80%B3%E5%85%B6%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%96%AB%E8%8B%97%E6%9C%89%E6%95%88%E7%8E%87%E4%B8%BA9125/a-56055619

土耳其卫生部长科卡 (Fahrettin Koca).... 说:“我们现在确定疫苗对土耳其人是有效和安全的。安卡拉将利用这些数据为疫苗发放许可证。”
...
科卡说,第一批300万剂中国科兴疫苗将于27日发往土耳其,预计28日抵达,之后还会
再购买5000万剂。

【 在 DSJS (DSJS) 的大作中提到: 】
: 所以,还是厉害国变相承认自己疫苗不行啊

t
tamuer

2. 解释一下为什么7371人中只公布了1322人的数据?因为火鸡三期分为两个单独的队
列,K1是高危人群,包括医生、护士、清洁工、医院行政人员等医务人员;K2是正常危险人群。这次1322人都是K1的。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: cohort2也是医务工作者,就没有老人
: :cohort 1全部是医务工作者
: :

r
ridgway

是啊,抢不到辉瑞疫苗的国家只会买中国疫苗。

【在 chace(Time is money, friend!)的大作中提到:】
:那又怎么样? UAE是高收入国家, 选择自然多。 再说了, 灭活疫苗本来就产量不如
:mRNA。更别说土耳其刚订了五千万, 现在埃及又订四千万。

r
ridgway

来源?k2的年龄分布?

【在 tamuer(hoho)的大作中提到:】
:2. 解释一下为什么7371人中只公布了1322人的数据?因为火鸡三期分为两个单独的队
:列,K1是高危人群,包括医生、护士、清洁工、医院行政人员等医务人员;K2是正常危险人群。这次1322人都是K1的。

c
chace

有中国疫苗可用就不错了!

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 是啊,抢不到辉瑞疫苗的国家只会买中国疫苗。
: :那又怎么样? UAE是高收入国家, 选择自然多。 再说了, 灭活疫苗本来就产量
不如
: :mRNA。更别说土耳其刚订了五千万, 现在埃及又订四千万。

r
ridgway

抢不到辉瑞疫苗就只好买中国疫苗

【在 chace(Time is money, friend!)的大作中提到:】
:那又怎么样? UAE是高收入国家, 选择自然多。 再说了, 灭活疫苗本来就产量不如
:mRNA。更别说土耳其刚订了五千万, 现在埃及又订四千万。

c
chace

学习了。 我原来以为那7371人不可能都在同一天同时开始, 而这1322人是头一批

【 在 tamuer (hoho) 的大作中提到: 】
: 2. 解释一下为什么7371人中只公布了1322人的数据?因为火鸡三期分为两个单独的队
: 列,K1是高危人群,包括医生、护士、清洁工、医院行政人员等医务人员;K2是正常危
: 险人群。这次1322人都是K1的。

F
FoodGod

管他哪国疫苗,能免疫就行
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 抢不到辉瑞疫苗就只好买中国疫苗
: :那又怎么样? UAE是高收入国家, 选择自然多。 再说了, 灭活疫苗本来就产量
不如
: :mRNA。更别说土耳其刚订了五千万, 现在埃及又订四千万。

c
comeandgo

53梅花能抢到辉瑞不?如果不能,打得上国药不?

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 抢不到辉瑞疫苗就只好买中国疫苗
: :那又怎么样? UAE是高收入国家, 选择自然多。 再说了, 灭活疫苗本来就产量
不如
: :mRNA。更别说土耳其刚订了五千万, 现在埃及又订四千万。

c
chace

可不是嘛

【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 管他哪国疫苗,能免疫就行

c
chace

光抢辉瑞疫苗没有用, 自己国家能不能handle负70度的冷链运输是关键

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 抢不到辉瑞疫苗就只好买中国疫苗
: :那又怎么样? UAE是高收入国家, 选择自然多。 再说了, 灭活疫苗本来就产量
不如
: :mRNA。更别说土耳其刚订了五千万, 现在埃及又订四千万。

d
deneb

疫苗这种东西谨慎点没啥不好,毕竟是给健康人群打的。。。目前实验数据不足,美国现在应急没办法,平时肯定要很多年考验才允许大规模接种。

【 在 shakuras (doskey) 的大作中提到: 】
: 我前两天解释过79%虽然烂点,但是如果配合高注射率还是没啥问题,关键是能免疫多
: 久,大家都没数据。
:
: 突然被家里人问起,美国打疫苗禁忌症有啥?我打的时候医生只关心以前的过敏反应,
: 有没有covid,女的应该还是妊娠哺乳期。国内的疫苗竟然高血压,癌症史, 和其他一
: 堆基础疾病的都不行!这不是搞笑么? 有基础疾病的才致死率高,在美国是优先免疫啊。
:
: 看了一下,原来疫苗测试的情况下,专门把高血压等的排除掉了;美国辉瑞测试,专门
: 有9000人是高血压的鲜明对比。我也不说是不是国内疫苗对有基础疾病的人有害,我估
: 计也没有,但是测试的时候剔除其实就是对自己疫苗的安全性的不自信。就这样的还好
: 意思天天派出五毛怼美国疫苗的安全性。
c
chace

熟食

【 在 deneb (Hydra) 的大作中提到: 】
: 疫苗这种东西谨慎点没啥不好,毕竟是给健康人群打的。。。目前实验数据不足,美国
: 现在应急没办法,平时肯定要很多年考验才允许大规模接种。

c
cellcycle

极个别死人,其实正常,查死因就好。。

【在 ToyotaYaris(丰田雅力士)的大作中提到:】
:中共知道这疫苗容易打死人


y
youyijia

以下几点原因,看出来卫生部的人还是很鸡贼的:

-- 老人家就老老实实在家猫着,别到处乱窜。
-- 国内病少,只好到国外做3期,很多数据事情自己没法控制,当然一开始的时候谨慎点好。
-- 灭活生产慢,当然先照顾年轻人,毕竟年轻人是韭菜的主要成分。
-- 确实有些不自信

【 在 shakuras (doskey) 的大作中提到: 】
: 我前两天解释过79%虽然烂点,但是如果配合高注射率还是没啥问题,关键是能免疫多
: 久,大家都没数据。
: 突然被家里人问起,美国打疫苗禁忌症有啥?我打的时候医生只关心以前的过敏反应,
: 有没有covid,女的应该还是妊娠哺乳期。国内的疫苗竟然高血压,癌症史, 和其他一
: 堆基础疾病的都不行!这不是搞笑么? 有基础疾病的才致死率高,在美国是优先免疫啊。
: 看了一下,原来疫苗测试的情况下,专门把高血压等的排除掉了;美国辉瑞测试,专门
: 有9000人是高血压的鲜明对比。我也不说是不是国内疫苗对有基础疾病的人有害,我估
: 计也没有,但是测试的时候剔除其实就是对自己疫苗的安全性的不自信。就这样的还好
: 意思天天派出五毛怼美国疫苗的安全性。

p
pNq

中国没有自己的疫苗,欧美卖过来就是天价。所以无论如何中国有自己的疫苗就是好事。
r
ridgway

不是什么天顶星黑科技,至少土耳其阿联酋墨西哥这种中等国家都购买了能购买的辉瑞疫苗的上限。当然同时也引进了中国疫苗。

【 在 chace (Time is money, friend!) 的大作中提到: 】
: 光抢辉瑞疫苗没有用, 自己国家能不能handle负70度的冷链运输是关键
: 不如

b
blackbone

哪天包子敢打自己的疫苗,才算过关。否则都是瞎掰

【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 总理公开接种
: 说明阿联酋批准了国药疫苗用于阿联酋老人
: 很简单的逻辑

s
szxp

dlc是军版臭名远扬的“吃屎咪”,据说这畜牲的肉身在国内,但我更相信它是在法拉
盛的地下室!

【 在 daxuan (星球) 的大作中提到: 】
: 我发现山河硕士类型的狗粮还真不少,到死还是稀里糊涂的。
: 我给你说清楚点,疫苗据说要出来的时候,加拿大政府或者说西方国家政府制定的疫苗
: 分配计划是主要大城市优先,不提供给三个北部firstnation特区,当很快发现早期西
: 方疫苗纷纷出事故和高风险时。政府话锋一转,疫苗非常适合在北部firstnation特区
: 和那些的老年人社区,其他人需要进一步等到4月份再酌情注射疫苗。西方都是中小国
: 家或者美国这种墨黑穆杂居国家,各种操作意图,实在是不能再简单直接了,除非是山
: 河硕那种真傻的,稍有见识认知的海外华人能看不明白吗。

【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 真是神一样的逻辑

s
szxp

“狸鸡萎”--这头XX居然出洞了?
看样子,它的眼睛瞎了啊

【 在 chace (Time is money, friend!) 的大作中提到: 】
: 替你证实一下, 半岛电视台报道
: UAE prime minister receives coronavirus vaccine shot
: 副标题 Sheikh Mohammed bin Rashid Al Maktoum is the latest Emirati
official
: to get the vaccine, developed by China’s Sinopharm.
: http://www.aljazeera.com/news/2020/11/3/uae-pm-and-dubai-ruler-receives-coronavirus-vaccine
: 起码这个71岁的老人打了。

【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 胡搅蛮缠没用的
: 有了总理,就已经证明了国药三期有老人
: 已经打脸你的国药三期没老人的说法

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 国药自己没有公布详细年龄数据,所以只能就已知的情况,认为只有总理一个60以上小
: 白鼠。
b
blackwinds

几个老将简直是贱到家了,草泥马的
h
hfb

我看了这个,也是无名火噌噌噌地冒上来。 TMD 国内搞什么搞!! 实在是太无语! 太差了有没有

【 在 DSJS (DSJS) 的大作中提到: 】
: 北京发布的官方微博上已经有这种公布了,真实。
: 现在60岁(包含)以上人群不在被接种范围内。
: 有严重基础病的也被排除在外。

f
funstock

共产党的疫苗就是假的,共产党什么数据都是假的。让领导先打。
c
chace

没错, 而且还得看别人的脸色

【 在 pNq (傻妞) 的大作中提到: 】
: 中国没有自己的疫苗,欧美卖过来就是天价。所以无论如何中国有自己的疫苗就是好事
: 。

D
DDR3

用中文google一下公开打疫苗,再看一下名字,虽然不代表疫苗安全性,但可以看出对疫苗的信任程度。
c
chace

等出了大城市, 看看广大的乡村, 小镇, 能不能handle负70度的冷链运输。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 不是什么天顶星黑科技,至少土耳其阿联酋墨西哥这种中等国家都购买了能购买的辉瑞
: 疫苗的上限。当然同时也引进了中国疫苗。

r
ridgway

辉瑞疫苗可以在2-8度的情况下保存5天。

【 在 chace (Time is money, friend!) 的大作中提到: 】
: 等出了大城市, 看看广大的乡村, 小镇, 能不能handle负70度的冷链运输。

m
mja

你们两个傻逼,有没有索赔

【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 国内对新冠疫苗不建议和其它疫苗同时打,即使是年轻人

c
chace

提前大家通知排队, 一运到就赶紧打

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 辉瑞疫苗可以在2-8度的情况下保存5天。

c
cooleye

国药三期试验入组条件苛刻,这个可以从网上阿联酋关于征召试验志愿者新闻报道合理推测出来,阿联酋自己的媒体报道的要求是18-60岁,有慢性病的,报名时血压高的,
都不能被录用。

这种排除高危人群,试图提高疫苗有效率的做法本身就是作弊行为。

c
comeandgo

lol, 招的都是健康人,这本身也就降低了对照组的发病率你懂不懂?怎么可能提高有
效率。而且延长了trial时间,增加了费用。

你如果能证明鳖在对照组招老弱病残,往疫苗组塞青壮年,那才能证明作弊。

【 在 cooleye (Wonder -- 飞啊飞) 的大作中提到: 】
: 国药三期试验入组条件苛刻,这个可以从网上阿联酋关于征召试验志愿者新闻报道合理
: 推测出来,阿联酋自己的媒体报道的要求是18-60岁,有慢性病的,报名时血压高的,
: 都不能被录用。
: 这种排除高危人群,试图提高疫苗有效率的做法本身就是作弊行为。

c
chace

半岛电视台报道
UAE prime minister receives coronavirus vaccine shot
副标题 Sheikh Mohammed bin Rashid Al Maktoum is the latest Emirati official
to get the vaccine, developed by China’s Sinopharm.
http://www.aljazeera.com/news/2020/11/3/uae-pm-and-dubai-ruler-receives-coronavirus-vaccine

起码这个71岁的老人打了。

【 在 cooleye (Wonder -- 飞啊飞) 的大作中提到: 】
: 国药三期试验入组条件苛刻,这个可以从网上阿联酋关于征召试验志愿者新闻报道合理
: 推测出来,阿联酋自己的媒体报道的要求是18-60岁,有慢性病的,报名时血压高的,
: 都不能被录用。
: 这种排除高危人群,试图提高疫苗有效率的做法本身就是作弊行为。

r
ridgway

鳖更注重安全性吧,所以不敢招老若病残。

【 在 comeandgo (春困秋乏夏打盹) 的大作中提到: 】
: lol, 招的都是健康人,这本身也就降低了对照组的发病率你懂不懂?怎么可能提高有
: 效率。而且延长了trial时间,增加了费用。
: 你如果能证明鳖在对照组招老弱病残,往疫苗组塞青壮年,那才能证明作弊。