看了六四相关历史资料，不禁让人扼腕叹息

看了六四相关历史资料，不禁让人扼腕叹息

20世纪80年代无疑是中国历史上难得的思想开放的黄金时代，而1989年爆发的轰轰烈烈的六四运动，没有想到最终却以悲剧性的流血冲突结局，当时还太小，不知道究竟发生了什么事情，也不了解事情的具体起因和发展过程。

后来出于兴趣，查阅了一些相关的历史资料，觉得六四虽然有反腐败反官倒的经济诱因，但主因还是在于强烈的政治诉求，所以这也是整个六四运动迟迟没有收场的缘故，反正在看了之后、思考之后，有一个强烈的感觉越来越明显浮现出来：那就是其实六四还是有机会变成中国版的光荣革命，但是由于中国思想界的不给力，结果不但坑了胡赵两个开明的总书记，也坑了那么多热血爱国的年轻大学生，甚至还严重干扰了中国的政治文明和国家的发展。

其实当时两任总书记胡赵都是开明的改革者，国家主席杨尚昆也是偏向改革派的，人大委员长万里也是偏向改革派的，实际最高领导人邓实际上也是偏向改革派的，保守派势力是有但不大，而且参与运动的大学生，不论是在民间还是在政府里面都有广泛的同情者和支持者，再加上当时国家汲取文化大革命沉痛的经验教训，政治开明，整个社会也具有理想主义的气氛，思想开放活跃，可以说这是一个适合改革的黄金时代，就是这样得天独厚的条件，轰轰烈烈的六四运动居然都没有发展成中国版的光荣革命，都没有取得应该有的成功，反而以悲剧性的流血冲突收场，看了之后有点想骂人很想吐槽，中国的思想界也太不给力了，白白浪费了这么好的历史机遇，还坑了这么多人，不禁让人扼腕叹息。

假如中国的思想界给力点的话，学习借鉴一下英国的光荣革命经验和中国黄老之学的思想，不是搞全盘西化那一套，而是根据中国的实际情况，理解限制政府权力才是现代文明的实质内涵，而不是什么多党轮流执政、一人一票普选这些花里胡哨的东西，遵循因循为用的原则，明确提出“限制政府权力，保障公民各项权利”等理念口号，提出拥护党成为法定的长期执政党，拥护中国特色社会主义，但要限制党权和限制政府权力，设立党内议会，积极发挥人大作用，逐步落实保障公民各项权利等具体主张，这样一来，估计会得到大多数人广泛的赞同支持，同时对整个国家的政治结构变动也不大，中国版的民主化运动成功的概率相当大，就算不能全部成功，至少也能让整个国家的政治文明向前迈出一大步。

看了六四的惨痛教训，谁还敢说文科不重要。

可怜民运至今不敢承认六四根本不是什么反腐败，而是要民主，要实现多党制。

六四发生的本质是
学生打着民主的旗号
实际行动是让共产党下台，要流血死人逼迫党下台，而学生背后的决策者是通过香港的美国人。

六四是中国人民，包括很多高级干部幼稚病的根本体现。六四大浪淘沙，证明李鹏，邓小平，江泽民是值得人民信赖的领导人。

不幸的是，邓小平独善六四。计划生育，选择朱镕基让中国人民受了太多苦难。

【 在 pta(南海是公海) 的大作中提到: 】

: 可怜民运至今不敢承认六四根本不是什么反腐败，而是要民主，要实现多党制。

事实完全没有，观点相当新奇，逻辑更是搞笑。
文科生的贴子中，楼主是一绝。

参与六四的大多数人并没有明确诉求。

【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 看了六四相关历史资料，不禁让人扼腕叹息
: 20世纪80年代无疑是中国历史上难得的思想开放的黄金时代，而1989年爆发的轰轰烈烈
: 的六四运动，没有想到最终却以悲剧性的流血冲突结局，当时还太小，不知道究竟发生
: 了什么事情，也不了解事情的具体起因和发展过程。
: 后来出于兴趣，查阅了一些相关的历史资料，觉得六四虽然有反腐败反官倒的经济诱因
: ，但主因还是在于强烈的政治诉求，所以这也是整个六四运动迟迟没有收场的缘故，反
: 正在看了之后、思考之后，有一个强烈的感觉越来越明显浮现出来：那就是其实六四还
: 是有机会变成中国版的光荣革命，但是由于中国思想界的不给力，结果不但坑了胡赵两
: 个开明的总书记，也坑了那么多热血爱国的年轻大学生，甚至还严重干扰了中国的政治
: 文明和国家的发展。
: ...................

你看64学运的政治要求，没有要求中共下台，只是要求中共承认人民有自由组党的权利，即承认高自联为合法组织。
至于以后中共会不会下台，还要有人民来决定。
然而中共自己知道人民总有一天会要求自己下台，所以绝不承认高自联为合法组织。六四双方的关键分歧就在这里，而不是什么狗屁反腐败，也不是老邓是不是垂帘听政。

【 在 hualihu (king) 的大作中提到: 】
: 六四发生的本质是
: 学生打着民主的旗号
: 实际行动是让共产党下台，要流血死人逼迫党下台，而学生背后的决策者是通过香港的
: 美国人。
: 六四是中国人民，包括很多高级干部幼稚病的根本体现。六四大浪淘沙，证明李鹏，邓
: 小平，江泽民是值得人民信赖的领导人。
: 不幸的是，邓小平独善六四。计划生育，选择朱镕基让中国人民受了太多苦难。
:
: 可怜民运至今不敢承认六四根本不是什么反腐败，而是要民主，要实现多党制。
:

你这个人六四学运出来的无疑了。
总是美化自己的无耻。

六四共产党一退再退
学生霸占天安门得寸进尺。
这哪是民主啊？！

【 在 pta(南海是公海) 的大作中提到: 】

: 你看64学运的政治要求，没有要求中共下台，只是要求中共承认人民有自由组党的权利

: ，即承认高自联为合法组织。

: 至于以后中共会不会下台，还要有人民来决定。

: 然而中共自己知道人民总有一天会要求自己下台，所以绝不承认高自联为合法组织。六

: 四双方的关键分歧就在这里，而不是什么狗屁反腐败，也不是老邓是不是垂帘听政。

95%的六四参与者都是真心相信共产党，反官倒反腐败。一小撮得到了美国和台湾特务
机关的支持自助，一小撮得到了胡耀邦赵紫阳自由派的教唆。64后期，这两小撮合流，就是要借助学生运动，推翻政府了。

我作为一个高中生戒严后到北京
就认为学生诉求本质是让共产党下台
这就是推翻政府
镇压学生那时候我就不同情。不过我把这个仇早早记在了美帝头上。

【 在 hankers(dazhi) 的大作中提到: 】

: 95%的六四参与者都是真心相信共产党，反官倒反腐败。一小撮得到了美国和台
湾特务

: 机关的支持自助，一小撮得到了胡耀邦赵紫阳自由派的教唆。64后期，这两小撮合流，

: 就是要借助学生运动，推翻政府了。

五毛又在放屁了

64时候 通货膨胀 官倒横行 国家到了 崩溃边沿

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 参与六四的大多数人并没有明确诉求。

几千年的奴性不是一场政治运动就能改变的

64是一个被利用的学生运动，最后发展到被镇压是不幸但也是必然的

扛着港人捐献的收音机之类的，听着VOA，去堵工厂研究所的大门，不让大家去上班。
那时觉得VOA鼓动的是真理，当时多幼稚可见一斑。现在再来看VOA，他妈的就是大纪元，LOL

思想届不给力很正常，大部分有思想的反右文革都给弄死弄废了

六四是中国民主的火种。

六四是中国民主的火种。

哪些屠杀手无寸铁、还天真地爱着这个国家的年轻人的刽子手们，总有一天会遭到清算。

六四是公知夺权失败

公知本质就是张东荪

【 在 zengerl(linz) 的大作中提到: 】

: 六四是中国民主的火种。

我就是六四的亲历者。
我告诉你历史真相，你喜欢不喜欢是你个人的事，重要的是，我们需要面对真实的历史而不是试图伪造篡改历史。
六四，从来不是什么反腐败，而是要民主，或者，用中共的话说，是要否定中共的领导地位。
人民日报422社论没有说错。错的是，人民理应有权否定中共的领导地位。

【 在 hualihu (king) 的大作中提到: 】
: 你这个人六四学运出来的无疑了。
: 总是美化自己的无耻。
: 六四共产党一退再退
: 学生霸占天安门得寸进尺。
: 这哪是民主啊？！
:
: 你看64学运的政治要求，没有要求中共下台，只是要求中共承认人民有自由组党
: 的权利
:
: ，即承认高自联为合法组织。
:
: 至于以后中共会不会下台，还要有人民来决定。
:
: 然而中共自己知道人民总有一天会要求自己下台，所以绝不承认高自联为合法组
: ...................

你咋觉得人民没有行使自己的权力呢？

我觉得人民默认对贪得无厌知识分子的镇压。

同时，人民对党的态度是听其言观其行。

看看民运人人喊打的结局，你觉得人民没有选择吗？

河山硕的帖子是土共编的
还是五毛都在拿钱黑民运？

【 在 pta(南海是公海) 的大作中提到: 】
<br>: 我就是六四的亲历者。
<br>: 我告诉你历史真相，你喜欢不喜欢是你个人的事，重要的是，我们需要面对真实
的历史
<br>: 而不是试图伪造篡改历史。
<br>: 六四，从来不是什么反腐败，而是要民主，或者，用中共的话说，是要否定中共
的领导
<br>: 地位。
<br>: 人民日报422社论没有说错。错的是，人民理应有权否定中共的领导地位。
<br>

你和我说的不矛盾，甚至就是同意我的观点。
而中共的观点是；中共领导人民，人民跟着中共走，没有什么支持还是反对的权力。

【 在 hualihu (king) 的大作中提到: 】
: 你咋觉得人民没有行使自己的权力呢？
: 我觉得人民默认对贪得无厌知识分子的镇压。
:
: 我就是六四的亲历者。
:
: 我告诉你历史真相，你喜欢不喜欢是你个人的事，重要的是，我们需要面对真实
: 的历史
:
: 而不是试图伪造篡改历史。
:
: 六四，从来不是什么反腐败，而是要民主，或者，用中共的话说，是要否定中共
: 的领导
:
: 地位。
:
: 人民日报422社论没有说错。错的是，人民理应有权否定中共的领导地位。
: ...................

说到底还是反邓了，要不然就不是事。直接推举邓做大总统或者精神领袖就行了

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 可怜民运至今不敢承认六四根本不是什么反腐败，而是要民主，要实现多党制。

你在美国没有领导？

领导和被领导是相互的。你弄了半天是追求自己的特权特殊地位。

如果说为了普通人的权利，医院杀我儿子，没有一个民运捐一分钱。如果为自己利益奋斗，华人地位最低，结果民运全是舔狗。。

民运之垃圾无以复加。

只是狗而已。

【 在 pta(南海是公海) 的大作中提到: 】

: 你和我说的不矛盾，甚至就是同意我的观点。

: 而中共的观点是；中共领导人民，人民跟着中共走，没有什么支持还是反对的权力。

不是，核心要求是承认高自联合法。其他其实中共都可以答应，学运也可以放弃。

另一个共产党国家有非共产党领导人民组织的是波兰的团结工会。站在中共维持自己独裁统治的立场上，中共在64期间的决策可以说是完美的，正确的，说明了邓小平，李鹏等人的政治眼光绝对是超强的，而赵紫阳就是愚蠢的代表，除非他本意上也是想结束中共一党专政。

【 在 garphy (反s386) 的大作中提到: 】
: 说到底还是反邓了，要不然就不是事。直接推举邓做大总统或者精神领袖就行了

你不理解什么叫中共的领导地位。中共的领导地位是不允许人民质疑的，也不允许人民表示支持还是反对。
你在美国的上司你是有权利要求更换的。不知道的，可以咨询你的工会代表。

【 在 hualihu (king) 的大作中提到: 】
: 你在美国没有领导？
: 领导和被领导是相互的。你弄了半天是追求自己的特权特殊地位。
: 如果说为了普通人的权利，医院杀我儿子，没有一个民运捐一分钱。如果为自己利益奋
: 斗，华人地位最低，结果民运全是舔狗。。
: 民运之垃圾无以复加。
: 只是狗而已。
:
: 你和我说的不矛盾，甚至就是同意我的观点。
:
: 而中共的观点是；中共领导人民，人民跟着中共走，没有什么支持还是反对的权
: 力。
:

当年如果成了，今日中国是个啥样？大号美国，还是大号叙利亚？

不要跟我争六四。叔从胡耀邦去世的半年里，就没上一天课。全程参与六四。

【 在 Liber8 (Space-Time continuum) 的大作中提到: 】
: 五毛又在放屁了
: 64时候 通货膨胀 官倒横行 国家到了 崩溃边沿

没错

【 在 hankers (dazhi) 的大作中提到: 】
: 95%的六四参与者都是真心相信共产党，反官倒反腐败。一小撮得到了美国和台湾特务
: 机关的支持自助，一小撮得到了胡耀邦赵紫阳自由派的教唆。64后期，这两小撮合流，
: 就是要借助学生运动，推翻政府了。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 参与六四的大多数人并没有明确诉求。

没有明确的诉求，也没有稳定的诉求
满足了他们开始的诉求，他们会想出新的诉求，这种运动注定是以悲剧收场

甭扼腕了，就跟一千个读者心中有一千个哈姆雷特
每个人看8x8都不一样，但是，有一点是共同的
就是当年的决策人物
矮凳，月月，尚昆，希同等等等等
都不承认是自己下令开枪的

属实。中国政府的处理也可以说没有明确的诉求，犹豫不决，拖延，可以说开始是很心软的，善良的，美好的，但是拖来拖去，闹到本不应该那么激烈的收场。是双方的教训。中国人搞民主，在那个时候还处在幼年的阶段。现在成熟多了。

【 在 orangedot (明月照大江) 的大作中提到: 】
: 没有明确的诉求，也没有稳定的诉求
: 满足了他们开始的诉求，他们会想出新的诉求，这种运动注定是以悲剧收场

六四学生诉求很明确，结束一党专政，实现全民民主。

所以说，当时无论是学生还是部分领导人，都犯了不同程度的幼稚病
86学潮的诉求是要求民主权利，89学潮是86学潮的延续，起始诉求是反贪腐反官倒
发展到后来就是要推翻执政党了

当时社会上普遍蔓延着一种情绪，认为只要民主了，中国就会发展得更好
但果真会如此吗？我们今天回过头来审视当年苏联的解体以及俄罗斯的民主化进程
就会发现俄罗斯并未发展得更好，而是变得更糟，无论是经济还是政治
经济上采用从前的对手开出的药方——阵痛疗法（全面私有化，卢布贬值），经济一度几近崩溃
国家政治生活完全倒退，从一党专政有序交接演变为事实上的寡头独裁统治

不要幻想当时如果开启中国的民主化进程结果就会比俄罗斯强
我们从2020年大选中很多民运人士死忠狂热地支持川普这样一个骨子里的独裁者的表演就清楚地了解了部分所谓的民运人士究竟是些什么货色，他们其实并不知民主为何物
他们也并不明白自由平等的可贵

属实。麻痹的美国不知道是幼稚病还是真坏，别人跟你学，你也不好好教，还鸡巴使坏。那谁还信任你啊？

【 在 iWater (aspire to inspire before i expire) 的大作中提到: 】
: 所以说，当时无论是学生还是部分领导人，都犯了不同程度的幼稚病
: 86学潮的诉求是要求民主权利，89学潮是86学潮的延续，起始诉求是反贪腐反官倒
: 发展到后来就是要推翻执政党了
: 当时社会上普遍蔓延着一种情绪，认为只要民主了，中国就会发展得更好
: 但果真会如此吗？我们今天回过头来审视当年苏联的解体以及俄罗斯的民主化进程
: 就会发现俄罗斯并未发展得更好，而是变得更糟，无论是经济还是政治
: 经济上采用从前的对手开出的药方——阵痛疗法（全面私有化，卢布贬值），经济一度
: 几近崩溃
: 国家政治生活完全倒退，从一党专政有序交接演变为事实上的寡头独裁统治
: 不要幻想当时如果开启中国的民主化进程结果就会比俄罗斯强
: ...................

当然是真坏啦。你麻痹呆美帝这么久还看不清，不是良心大大的坏就是脑死亡。

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 属实。麻痹的美国不知道是幼稚病还是真坏，别人跟你学，你也不好好教，还鸡巴使坏
: 。那谁还信任你啊？

那你干嘛不回到党的怀抱，躲在美帝国主义的民主寒冬向往社会主义祖国独裁的温暖。这他妈的说你是脑残都是夸你。
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 属实。麻痹的美国不知道是幼稚病还是真坏，别人跟你学，你也不好好教，还鸡巴使坏
: 。那谁还信任你啊？

在土鳖宣扬民主等于对牛弹琴。。。中央集权制是最适合土鳖的政治制度。

现在回头看，那帮学生最傻逼，就为了不上课，广场上能打炮，就去当群演。高层狗咬狗，自己去当炮灰，死的真不值当。
反官倒？卧槽，赵紫阳的兔崽子就是最大的官倒，但是他们家鸡蛋放好几个篮子，还有傻逼用生命去护送赵家小崽子到香港。还尼玛黄雀行动。尼玛真的是神剧啊。
要是革命成功了，咋算？

你个台巴号也亲历六四？不会是你这个营销号的某个编辑亲历的吧

【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 我就是六四的亲历者。
: 我告诉你历史真相，你喜欢不喜欢是你个人的事，重要的是，我们需要面对真实的历史
: 而不是试图伪造篡改历史。
: 六四，从来不是什么反腐败，而是要民主，或者，用中共的话说，是要否定中共的领导
: 地位。
: 人民日报422社论没有说错。错的是，人民理应有权否定中共的领导地位。
:
:
: 【 在 hualihu (king) 的大作中提到: 】
: : 你这个人六四学运出来的无疑了。
: : 总是美化自己的无耻。
: : 六四共产党一退再退
: : 学生霸占天安门得寸进尺。
: : 这哪是民主啊？！
: : : 你看64学运的政治要求，没有要求中共下台，只是要求中共承认人民有自由组党: : 的权利
: : : ，即承认高自联为合法组织。
: : : 至于以后中共会不会下台，还要有人民来决定。
: : : 然而中共自己知道人民总有一天会要求自己下台，所以绝不承认高自联为合法组: : ...................

你看看当时的屁精吾儿开希，王丹姐现在是什么人就知道当时的运动领袖究竟想怎么样

【 在 wauna (wauna) 的大作中提到: 】
: 事实完全没有，观点相当新奇，逻辑更是搞笑。
: 文科生的贴子中，楼主是一绝。

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

没戏

中国这片土地上的人都是末人，根本不配民主

这就是我的结论

颠扑不破

说实话，我真看不清，现在也看不清。当时社会主义阵营垮台，这在历史上也是第一次，咱们没见过，美帝也没见过啊。这么就赢了，美帝自己都不敢相信。所以它也没有经验。当然它也可能就是坏。纯坏。

当然这些都不重要了。重要的是，一个国家，一个对历史负有责任的大国，不能把自己的发展寄托在别国的善意上。

除非这个别国是中国。中国说人类共同体的时候，是认真的。这就是为什么这个世界只能由中国领导。

【 在 kingtiger (otto) 的大作中提到: 】
: 当然是真坏啦。你麻痹呆美帝这么久还看不清，不是良心大大的坏就是脑死亡。

骨子里的奴才DNA没清除之前，兲朝屁民不配有民主也不可能实现民主更不需要啥J8民
主。只要主子能开恩赏口饭不饿肚子就行。

【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 看了六四相关历史资料，不禁让人扼腕叹息
: 20世纪80年代无疑是中国历史上难得的思想开放的黄金时代，而1989年爆发的轰轰烈烈
: 的六四运动，没有想到最终却以悲剧性的流血冲突结局，当时还太小，不知道究竟发生
: 了什么事情，也不了解事情的具体起因和发展过程。
: 后来出于兴趣，查阅了一些相关的历史资料，觉得六四虽然有反腐败反官倒的经济诱因
: ，但主因还是在于强烈的政治诉求，所以这也是整个六四运动迟迟没有收场的缘故，反
: 正在看了之后、思考之后，有一个强烈的感觉越来越明显浮现出来：那就是其实六四还
: 是有机会变成中国版的光荣革命，但是由于中国思想界的不给力，结果不但坑了胡赵两
: 个开明的总书记，也坑了那么多热血爱国的年轻大学生，甚至还严重干扰了中国的政治
: 文明和国家的发展。
: ...................

64的主要问题还是发生的太早了，晚几年等邓身体不行了，赵巩固自己权力后，成功的机会大的多。

享用资源啊，五眼联盟占有了地球上太多的土地和资源，除了英国本土，其他四眼的土地和资源都是杀死原住民抢来的。这些土地和资源属于原住民，也属于全人类，不能因为白皮们祖上杀了原住民就可以独占

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 那你干嘛不回到党的怀抱，躲在美帝国主义的民主寒冬向往社会主义祖国独裁的温暖。
: 这他妈的说你是脑残都是夸你。

就是这个理。。。。。。。

【 在 orangedot(明月照大江) 的大作中提到: 】

: 享用资源啊，五眼联盟占有了地球上太多的土地和资源，除了英国本土，其他四眼的土

: 地和资源都是杀死原住民抢来的。这些土地和资源属于原住民，也属于全人类，不能因

: 为白皮们祖上杀了原住民就可以独占

幸好shopping通知当机立断，不然哪有今天的国泰民安。

【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 看了六四相关历史资料，不禁让人扼腕叹息
: 20世纪80年代无疑是中国历史上难得的思想开放的黄金时代，而1989年爆发的轰轰烈烈
: 的六四运动，没有想到最终却以悲剧性的流血冲突结局，当时还太小，不知道究竟发生
: 了什么事情，也不了解事情的具体起因和发展过程。
: 后来出于兴趣，查阅了一些相关的历史资料，觉得六四虽然有反腐败反官倒的经济诱因
: ，但主因还是在于强烈的政治诉求，所以这也是整个六四运动迟迟没有收场的缘故，反
: 正在看了之后、思考之后，有一个强烈的感觉越来越明显浮现出来：那就是其实六四还
: 是有机会变成中国版的光荣革命，但是由于中国思想界的不给力，结果不但坑了胡赵两
: 个开明的总书记，也坑了那么多热血爱国的年轻大学生，甚至还严重干扰了中国的政治
: 文明和国家的发展。
: ...................

胡耀邦就是个成事不足败事有余的饭桶，幸好被老邓赶下台了。

扯jb蛋
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 不要跟我争六四。叔从胡耀邦去世的半年里，就没上一天课。全程参与六四。

从现在看,当时的人对于民主的理解,革命也好,运动也好的策略也不是很严谨.诉求过于朴素.其实如果发生在苏联解体以后,说不定会有更好的效果.但是中国肯定不会有现在
的发展.现在的中国人其实绝大多数都是既得利益者.也导致连这种朴素的民主观都没有了.其实是历史的倒退.加上这次的疫情,可以说现在的中国人基本上一面倒的倒向了兔
子.民族主义这个工具还是非常好用.未来怎么走还要继续观察.
【 在 pta (南海是公海) 的大作中提到: 】
: 你和我说的不矛盾，甚至就是同意我的观点。
: 而中共的观点是；中共领导人民，人民跟着中共走，没有什么支持还是反对的权力。

因为当时整个中国知识界跪在西方面前，没有独立思考能力
只能跟着西方的指挥棒走
在危机面前提不出任何前瞻性解决方案

当然，中国知识界的软弱由来已久，朱元璋废相和满清的高压统治都有份儿
共产党也只是果而非因。

【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 看了六四相关历史资料，不禁让人扼腕叹息
: 20世纪80年代无疑是中国历史上难得的思想开放的黄金时代，而1989年爆发的轰轰烈烈
: 的六四运动，没有想到最终却以悲剧性的流血冲突结局，当时还太小，不知道究竟发生
: 了什么事情，也不了解事情的具体起因和发展过程。
: 后来出于兴趣，查阅了一些相关的历史资料，觉得六四虽然有反腐败反官倒的经济诱因
: ，但主因还是在于强烈的政治诉求，所以这也是整个六四运动迟迟没有收场的缘故，反
: 正在看了之后、思考之后，有一个强烈的感觉越来越明显浮现出来：那就是其实六四还
: 是有机会变成中国版的光荣革命，但是由于中国思想界的不给力，结果不但坑了胡赵两
: 个开明的总书记，也坑了那么多热血爱国的年轻大学生，甚至还严重干扰了中国的政治
: 文明和国家的发展。
: ...................

咋没有? 就是要跟班花在广场铺凉席过夜

【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 参与六四的大多数人并没有明确诉求。

其实你能看到什么六四历史资料，关键的信息就是全程参加的人都可能了解不到1%。

整个六四运动是怎么发起和由谁发起，最后共产党内部怎么做出决策和为什么做出那样的武力解决的决策，有谁知道？学运和政府的谈判过程和直到谈判失败的各种细节，参与学运的学生和大众知道吗？

习近平解决香港问题可以说是展示了一个理想的完美解决64的模式，习近平和这一届中央确实有大智慧，可惜迟到了30年。霉弟几年前解决华尔街99%大规模游行示威，以及
法弟阴弟这几年处理各种游行示威，也是成功的。

香港问题和六四问题有本质区别。包子的手段未来肯定有更大的问题。民主自由法治这些东西是实质也好是包装也罢。绕是绕不过去的。无非就是shopping说的国际大气候和国内小气候的问题。来是早晚要来的。美帝法帝阴帝？人家这种跟家常便饭一样。还华尔街。你大概在墙内不知道外面是什么样子的吧

[在 curiousami (归去来) 的大作中提到：]
:其实你能看到什么六四历史资料，关键的信息就是全程参加的人都可能了解不到1%。
:整个六四运动是怎么发起和由谁发起，最后共产党内部怎么做出决策和为什么做出那
样的武力解决的决策，有谁知道？学运和政府的谈判过程和直到谈判失败的各种细节，参与学运的学生和大众知道吗？
:习近平解决香港问题可以说是展示了一个理想的完美解决64的模式，习近平和这一届
中央确实有大智慧，可惜迟到了30年。霉弟几年前解决华尔街99%大规模游行示威，以及
:法弟阴弟这几年处理各种游行示威，也是成功的。

属实。就是处理失当。这是个技术问题。

【 在 curiousami (归去来) 的大作中提到: 】
: 其实你能看到什么六四历史资料，关键的信息就是全程参加的人都可能了解不到1%。: 整个六四运动是怎么发起和由谁发起，最后共产党内部怎么做出决策和为什么做出那样
: 的武力解决的决策，有谁知道？学运和政府的谈判过程和直到谈判失败的各种细节，参
: 与学运的学生和大众知道吗？
: 习近平解决香港问题可以说是展示了一个理想的完美解决64的模式，习近平和这一届中
: 央确实有大智慧，可惜迟到了30年。霉弟几年前解决华尔街99%大规模游行示威，以及
: 法弟阴弟这几年处理各种游行示威，也是成功的。

大部分人看到了美国的成功，即默认是归功于其民主制度的优越性，看到自己国家自己民族的落后，很自然的会想要学习美国的制度，甚至想原样照搬。我相信大部分参加六四运动的学生是怀着救国救民的朴素愿望，希望通过引进美式政治制度，具体的就是多党制和普选制，来实现消灭腐败、振兴国家的目标。
可惜的，愿望往往是美好的，现实却总是残酷的。
一国政治制度的建立、运行和完善，是非常非常精细且艰难的工程，从某种程度上说，并不比载人登月工程容易。可是，登月工程失败了，损失不过若干钱财，牺牲不过几位英雄的生命，而如果政治制度失败了，后果将严重得多得多。

蒿里行⑴ - 曹操
关东有义士⑵，兴兵讨群凶⑶。
初期会盟津⑷，乃心在咸阳⑸。
军合力不齐⑹，踌躇而雁行⑺。
势利使人争，嗣还自相戕⑻。
淮南弟称号⑼，刻玺于北方⑽。
铠甲生虮虱⑾，万姓以死亡⑿。
白骨露于野，千里无鸡鸣。
生民百遗一⒀，念之断人肠。 [1]