科兴疫苗放了个感染曲线,诡异得很

A
Acat001
楼主 (未名空间)

遮遮掩掩没放时间轴

这倒也罢了,最诡异的是,在接种疫苗后过了大概两个月左右之后的一个月时间,无论是安慰剂组还是实验组感染人数都少的可怜

安慰剂组在整个实验过程中间病例上升的很快,然后最后那一个月左右基本没怎么上升,如果比较最后那一个月,实验组提供的保护率大概30%...当然样本量很小,不能说明太大问题

问题是,那一段实验组和安慰剂组感染率都很低的时间段,对应的是土耳其的大爆发时间,感染几率这么低,只能解释为医护人员保护措施做得很好

然后前面那一段造成20多个人快速感染的时期怎么解释?大约最合理的解释是一个医院医护人员的群聚性感染。

如果真的是这样,那这个临床试验的主要数据来源就是那一次群聚性感染,而那个医院的相关人中,接种疫苗和安慰剂组的比例不明。。。。。

这透着诡异的数据后面,唯一说明的是,91.25%这个数字没有任何意义。。。。
A
Acat001

感染曲线在此

没有时间轴,有人根据临床试验的时间估算每一个格子大约十天
(注:旁边那个小图,似乎标明了时间轴确实是10天一个格子)

可以看出,对应土耳其大爆发的时间,两个组感染率都非常低,没啥统计意义,愣要说的话,实验组保护率大约30%?

安慰剂组快速感染在前面一个月,这么快的感染,又不对应爆发时间,又都是医护人员,解释成为群聚性感染还蛮合理。别的解释目前没想到,

【 在 Acat001 (阿猫) 的大作中提到: 】
: 遮遮掩掩没放时间轴
: 这倒也罢了,最诡异的是,在接种疫苗后过了大概两个月左右之后的一个月时间,无论
: 是安慰剂组还是实验组感染人数都少的可怜
: 安慰剂组在整个实验过程中间病例上升的很快,然后最后那一个月左右基本没怎么上升
: ,如果比较最后那一个月,实验组提供的保护率大概30%...当然样本量很小,不能说明
: 太大问题
: 问题是,那一段实验组和安慰剂组感染率都很低的时间段,对应的是土耳其的大爆发时
: 间,感染几率这么低,只能解释为医护人员保护措施做得很好
: 然后前面那一段造成20多个人快速感染的时期怎么解释?大约最合理的解释是一个医院
: 医护人员的群聚性感染。
: ...................

Q
Qiguoji

这文字描述能力...
A
Acat001

哈哈,看图就清楚了

最后那一个多月,两个组都没啥感染,实验组也有感染的,对应的安慰剂组的感染也不多,

所以整个感染者累计的速率极其不均匀,加上样本点太少,志愿者也不是分散的,爆发了一次群聚性感染的可能很大

【 在 Qiguoji (我是个清纯的猥琐男) 的大作中提到: 】
: 这文字描述能力...

a
affineV

把图倒一下放 Kaplan-Meier curve

t
tmbb2012

很多时候、合乎解释的、90%就是假的。
反而很邪门的、才是真实情况。
A
Acat001

是真实情况可能不假
但这个数据基本上没有任何意义也是大概率事件

【 在 tmbb2012 (tmbb2012) 的大作中提到: 】
: 很多时候、合乎解释的、90%就是假的。
: 反而很邪门的、才是真实情况。

a
affineV

只要两行字,一张图就解释清楚了
b
btphy

妈的,看文字好像问题很大,一看图,妈的不是非常正常吗,典型的破宋过程增长。

【 在 Acat001 (阿猫) 的大作中提到: 】
: 感染曲线在此
: 没有时间轴,有人根据临床试验的时间估算每一个格子大约十天
: (注:旁边那个小图,似乎标明了时间轴确实是10天一个格子)
: 可以看出,对应土耳其大爆发的时间,两个组感染率都非常低,没啥统计意义,愣要说
: 的话,实验组保护率大约30%?
: 安慰剂组快速感染在前面一个月,这么快的感染,又不对应爆发时间

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
w
wauna

只能说楼主你病的不轻。
医护人员的感染时间相对较后面,就像你自己解释的,保护的好啊。
然后时间长了,尤其是接触病人久了,然后就感染上了。
即使就像你说的是聚集性感染,疫苗组和安慰剂组如果是随机的话,这个结果也是有效的吧。如果不是随机的,那么就是人为的。如果人为的话,医务人员面临着病人的压力,选择打疫苗的机会更大,所以这个结果就更可信了。

我想楼主应该是相关专业的人士,只是屁股的位置影响了脑子。
w
wauna

有疑问,去查资料。
不要怪别人没有第一时间给你资料,这没有意思。
z
zibao

以前有人贴过辉瑞的图,也是最后一个阶跃后就平了。怎么解释不知道,因为都不是专业人士。楼主如果你不是搞药物数据分析的就不要下什么“毫无意义“的结论了,发这个报告的人肯定比你专业。有人说科兴的疫苗在三国实验但是三国protocol完全不同导致结果混乱,这个是完全合理的推断。科兴正在和三国扯皮中,反正他下月就放最终三期结果,稍安勿躁吧

m
matrixj

稍安勿躁是正理,不差这10几天
d
digitalcat

这是中期数据follow up时间不够长最后一个event以后的risk set比较小的时候都是
censored data,当然两条线最后都是平的。你这三脚猫的统计都体育老师教的吧。