土鸡的中兴灭活疫苗中期结果细节

不是100多是170,至少比30可靠。

【在 Qiguoji(我是个清纯的猥琐男)的大作中提到：】
：统计上，30 多和 100 多 没多大区别。
：都属于 不可靠那种。

患者的标准不一样。

【在 Qiguoji(我是个清纯的猥琐男)的大作中提到：】
：统计上，30 多和 100 多 没多大区别。
：都属于 不可靠那种。

你要这么说，就没有任何一种可靠的新冠疫苗实验。已知的三期临床都是几万名实验者患者几百而已。还没有上千的患者的实验。所以只能相对比较，170可靠性是30的六倍。

【在 Qiguoji(我是个清纯的猥琐男)的大作中提到：】
：统计上，30 多和 100 多 没多大区别。
：都属于 不可靠那种。

他们这几家 就是都很烂

比照 pfizer 那种 为了凑出个 好看的数字 订出一堆
莫名其妙的标准， 科兴这个还好了， 起码 病患比例
跟实际情况差不多

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 你要这么说，就没有任何一种可靠的新冠疫苗实验。已知的三期临床都是几万名实验者
: 患者几百而已。还没有上千的患者的实验。所以只能相对比较，170可靠性是30的六
倍。
: ：统计上，30 多和 100 多 没多大区别。
: ：都属于 不可靠那种。

但是仅仅只有1300个样本计算有效性就是joke

辉瑞是不考虑无症状感染者，有症状的就去检测核酸。

【在 Qiguoji(我是个清纯的猥琐男)的大作中提到：】
：他们这几家 就是都很烂
：

pfizer 那个 是根据 100 多 病例 算的， 科兴这个是根据 30 几个 病例
算的。 俄罗斯 那个是 根据 20 几个病例算的。
本来 就都是jokes。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 但是仅仅只有1300个样本计算有效性就是joke
: 辉瑞是不考虑无症状感染者，有症状的就去检测核酸。
: ：他们这几家 就是都很烂
: ：

就没有不是joke的新冠疫苗，人类本来就是joke。

【在 Qiguoji(我是个清纯的猥琐男)的大作中提到：】
：pfizer 那个 是根据 100 多 病例 算的， 科兴这个是根据 30 几个 病例
：算的。 俄罗斯 那个是 根据 20 几个病例算的。

http://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-turkey-china-idUSKBN28Y1R1

The Turkish trials began on Sept. 14 and have included more than 7,000
volunteers, the researchers said, adding the results announced on Thursday
were based on data from 1,322 people.

9/14才刚开始, 而且7,000例不可能同时开始
才刚三个月, 我猜这1,322例是头一批

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 辉瑞有170个病例。科兴这1300个实验者和30个病例一是样本太小，二是从7000人里挑
: 出1300个人，有manipulate数据的嫌疑。

印尼好像总共才招到1600个志愿者，所以土耳其印尼巴西三国都要以巴西数据来决定是否批准疫苗。

【在 chace(Time is money, friend!)的大作中提到：】
：http://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-turkey-china-idUSKBN28Y1R1
：

DW: 土耳其：中国疫苗有效率为91.25%http://www.dw.com/zh/%E5%9C%9F%E8%80%B3%E5%85%B6%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%96%AB%E8%8B%97%E6%9C%89%E6%95%88%E7%8E%87%E4%B8%BA9125/a-56055619

土耳其卫生部长科卡 (Fahrettin Koca).... 说：“我们现在确定疫苗对土耳其人是有效和安全的。安卡拉将利用这些数据为疫苗发放许可证。”

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 印尼好像总共才招到1600个志愿者，所以土耳其印尼巴西三国都要以巴西数据来决定是
: 否批准疫苗。
: ：http://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-turkey-china-idUSKBN28Y1R1
: ：

请教这62,164的感染人数的标准是如何确定的？是根据参加实验的人数吗？百分之几？【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 这里无论是62人感染还是164人感染，都是以所有受试者为分母得出的，可不是从
7000
: 人里挑出1300人作为分母。
: analysis
: analysis
: Researchers

只要有80%的有效性就是胜利了。估计15天内土耳其的试验就会到设计的目标（40人）
，这时候公布至少是按照试验设计来做的。提前公布一个早期结果肯定有其他原因。

尼玛这个和病毒种类有关
灭活疫苗也不总是有效，比如艾滋病这么多年就啥都没搞出来

【 在 dhuan (heihei) 的大作中提到: 】
: 灭活疫苗肯定有效，至少高于50%，再加上副作用小，对冷链要求低，对于发展中国家
: 绝对是福音。
: 但是，期待在一年之内开发出来的灭活疫苗效率高到90%以上，副作用还非常小，你不
: 觉得有点too good to be true吗？

辉瑞的试验感染率那么低也是很奇怪的事。通常疫苗都需要1年以上才能开发出来，要
说这一次没有走捷径恐怕说不通。

尼玛还在硬拗
土耳其的数据弄不好就是一部分人把自己管理的那部分先分析处理了公布了
等着看数据就是了，本来就是60%就可上市的东西

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 这不等于从所有实验者里挑出部分实验者的数据公布啊。
: report

你得有证据他们cherrypick数据了
也可能是几个医疗机构参加，其中一个数据出来了不知道其他的
非瑞的那个4万人才感染100多，尼玛看着才不靠谱呢
对照组得感染200多才符合现状
看数据更像是实验人群其实是比较小心的一群人，所以感染率低了
土鸡的数据倒是2+%的感染率了，不是到是啥人群？看起来暴露机会大很多，难道是医
护？

【 在 jjsrjfoz (春夏秋冬) 的大作中提到: 】
: 属实。凡是算过P值的都猜的出来有什么原因6000里选1000多。做法极其不专业，不科
: 学，不严肃。拿人命开玩笑。

土耳其这1300多K1高风险group全部是医护，巴西的13000也全部是医护。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 你得有证据他们cherrypick数据了
: 也可能是几个医疗机构参加，其中一个数据出来了不知道其他的
: 非瑞的那个4万人才感染100多，尼玛看着才不靠谱呢
: 对照组得感染200多才符合现状
: 看数据更像是实验人群其实是比较小心的一群人，所以感染率低了
: 土鸡的数据倒是2+%的感染率了，不是到是啥人群？看起来暴露机会大很多，难道是医
: 护？

不让巴西公布数据难道是假新闻？还是巴西数学不好要中国自己算。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 你得有证据他们cherrypick数据了
: 也可能是几个医疗机构参加，其中一个数据出来了不知道其他的
: 非瑞的那个4万人才感染100多，尼玛看着才不靠谱呢
: 对照组得感染200多才符合现状
: 看数据更像是实验人群其实是比较小心的一群人，所以感染率低了
: 土鸡的数据倒是2+%的感染率了，不是到是啥人群？看起来暴露机会大很多，难道是医
: 护？

这就合理了
那么公布K1的情况也是合理的，对医护信心狠重要
这帮人感染风险，暴露剂量大多了

【 在 soric (soric) 的大作中提到: 】
: 土耳其这1300多K1高风险group全部是医护，巴西的13000也全部是医护。

土耳其不可能为了中国去作假，所以，认为土耳其cherrypick这种事情也是一种阴谋论。

这样的数据倒是不能给普通老人小孩下定论了
看来还得接着做

【 在 soric (soric) 的大作中提到: 】
: 土耳其这1300多K1高风险group全部是医护，巴西的13000也全部是医护。

很可能是个商业决定
科兴这事干的是比较傻叉的
其实国药阿联酋说是86%了
看起来合理假设是巴西数据不到85%所以丫拦了一道

【 在 jjsrjfoz (春夏秋冬) 的大作中提到: 】
: 不让巴西公布数据难道是假新闻？还是巴西数学不好要中国自己算。

都差不多。关键把握好生产环节安全，就没事。

巴西有律师团组织安慰剂组提起集体诉讼要控告中共医药公司草菅人民, 背后有政客大佬支持. 目的很明显, 就是为了阻碍中共疫苗获得可用数据. 提前公布的话,这些人一
闹事, 中共疫苗三期就根本做不下去, 最后投的钱都是打水漂

所以说, 欧美政客和资本家根本不把人当人,都是尼玛是可抛弃型工具

【 在 matrixj (matrixj) 的大作中提到: 】
: 科兴的做法很不可思议。不让巴西公布结果但是土耳其就可以。让人不怀疑都不行。

科兴能两次阻止巴西公布，却不阻止土耳其公布，可见还是在操弄数据。阻止巴西公布的理由是防止三国有三个不同数据，但是土耳其这一公布自己的数据，显然就会造成不同国家不同数据的客观事实，这不是自打耳光吗？

【在 antee(蚂蚁)的大作中提到：】
：尼玛还在硬拗
：土耳其的数据弄不好就是一部分人把自己管理的那部分先分析处理了公布了

仅仅1300个样本太小，据此算出的有效性就是个joke

【在 antee(蚂蚁)的大作中提到：】
：这就合理了
：那么公布K1的情况也是合理的，对医护信心狠重要

现在是三期实验已经做完等着公布最终数据却又再一次推迟

【在 mitbbs2715(好吃不懒做)的大作中提到：】
：巴西有律师团组织安慰剂组提起集体诉讼要控告中共医药公司草菅人民, 背后有政客大佬支持. 目的很明显, 就是为了阻碍中共疫苗获得可用数据. 提前公布的话,这些人一
：闹事, 中共疫苗三期就根本做不下去, 最后投的钱都是打水漂

习大大把人都关在家里坐牢，就不是可抛弃工具了？

【在 mitbbs2715(好吃不懒做)的大作中提到：】
：巴西有律师团组织安慰剂组提起集体诉讼要控告中共医药公司草菅人民, 背后有政客大佬支持. 目的很明显, 就是为了阻碍中共疫苗获得可用数据. 提前公布的话,这些人一
：闹事, 中共疫苗三期就根本做不下去, 最后投的钱都是打水漂

疫苗这个有效，安全数据，谁也别说谁吹牛，谁也别说谁忽悠，谁也别说谁的数据有错误，让领导同志先接种，让专业医务人员先接种。国家元首，政治局接种疫苗的时候，请一定电视直播。

拜登，彭斯都已经接种了疫苗。接种过程电视进行了直播。

美国各医院前线医务工作者踊跃接受疫苗注射。

土耳其公布的是中期数据，而巴西要公布的是最后数据，科兴的说法是要综合各国最终结果，给出一个数据，这个说法也很合理。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 现在是三期实验已经做完等着公布最终数据却又再一次推迟
: ：巴西有律师团组织安慰剂组提起集体诉讼要控告中共医药公司草菅人民, 背后有政客
: 大佬支持. 目的很明显, 就是为了阻碍中共疫苗获得可用数据. 提前公布的话,这些
人一
: ：闹事, 中共疫苗三期就根本做不下去, 最后投的钱都是打水漂

辉瑞疫苗的控制组感染率远低于普通人口感染率，很不正常。土耳其的中期实验感染率接近土耳其普通人口的感染率，比较正常。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 仅仅1300个样本太小，据此算出的有效性就是个joke
: ：这就合理了
: ：那么公布K1的情况也是合理的，对医护信心狠重要

睁眼说瞎话
目前阶段中国因为整体疫情轻微，比欧美国家的人自由度高不少，除了极少数中高风险地区，学校影院体育馆商店公交都开放。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 习大大把人都关在家里坐牢，就不是可抛弃工具了？
: ：巴西有律师团组织安慰剂组提起集体诉讼要控告中共医药公司草菅人民, 背后有政客
: 大佬支持. 目的很明显, 就是为了阻碍中共疫苗获得可用数据. 提前公布的话,这些
人一
: ：闹事, 中共疫苗三期就根本做不下去, 最后投的钱都是打水漂

巴西当初要公布中期数据，被科兴第一次阻止。接下来12/23巴西本来要公布最后数据
，又被科兴第二次阻止。科兴的说法是要整合巴西土耳其印尼三国数据公布一个统一数据，免得三国有三个不同数据引起混淆，话音未落土耳其就公布了自己的中期数据，现在事实上已经不可能只有一个统一数据了。这不是自打耳光是什么？

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 土耳其公布的是中期数据，而巴西要公布的是最后数据，科兴的说法是要综合各国最终
: 结果，给出一个数据，这个说法也很合理。
: 人一

这个问题讨论过了，辉瑞疫苗控制组的感染率是3个月内的，所谓普通人口感染率是一
年累计的。时间越长当然感染几率越高，你一年后再来观察辉瑞疫苗控制组的感染率，应该就和普通人口感染率差不多了。

土耳其总样本和感染人数都太少，没有统计意义。

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 辉瑞疫苗的控制组感染率远低于普通人口感染率，很不正常。土耳其的中期实验感染率
: 接近土耳其普通人口的感染率，比较正常。

大连北京因为极个别病例就封城不许回家过年也是事实啊。

【 在 wljyx (nescaf) 的大作中提到: 】
: 睁眼说瞎话
: 目前阶段中国因为整体疫情轻微，比欧美国家的人自由度高不少，除了极少数中高风险
: 地区，学校影院体育馆商店公交都开放。
: 人一

【 在 aaaaaab1 (aaaaaab1) 的大作中提到: 】
: 重来没有mRNA成功过，现在一年之内开发出来的疫苗效率高到90%以上，too good to
: be true？

赞一个，这个回复很是专业。

科兴现在要的就是统一的最终数据。这个数据才是最关键的。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 巴西当初要公布中期数据，被科兴第一次阻止。接下来12/23巴西本来要公布最后数据
: ，又被科兴第二次阻止。科兴的说法是要整合巴西土耳其印尼三国数据公布一个统一数
: 据，免得三国有三个不同数据引起混淆，话音未落土耳其就公布了自己的中期数据，现
: 在事实上已经不可能只有一个统一数据了。这不是自打耳光是什么？

上千人也有统计意义了，人数上十倍，也就是个根号十。
我们讨论的辉瑞感染率也是年化比较的，还是偏低，而且很低。
再加上辉瑞是自己家的数据，土耳其是完全第三方，后者可信度更高。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 这个问题讨论过了，辉瑞疫苗控制组的感染率是3个月内的，所谓普通人口感染率是一
: 年累计的。时间越长当然感染几率越高，你一年后再来观察辉瑞疫苗控制组的感染率，
: 应该就和普通人口感染率差不多了。
: 土耳其总样本和感染人数都太少，没有统计意义。

你好ridgway，请问‘60岁以上老人不能接种’ 这个信息来源是哪里？

我在网上看到的有点不一样：

　第二阶段接种工作主要面向免费接种人群，分三个批次进行。第一批次定于10月上旬开始，主要面向中小学校（含中等专业学校）学生；第二批次定于10月下旬开始，主要面向60岁以上京籍老年人；第三批次定于11月中旬开始，主要面向重大活动应急保障人员（含新冠肺炎疫情防控一线人员）。
http://www.xinhuanet.com/2020-09/19/c_1126513197.htm

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 中国疫苗孕妇不能接种，60岁以上老人不能接种，高血压患者不能接种，实际效果很可
: 疑。

土耳其样本太少，没有统计意义。

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 上千人也有统计意义了，人数上十倍，也就是个根号十。
: 我们讨论的辉瑞感染率也是年化比较的，还是偏低，而且很低。
: 再加上辉瑞是自己家的数据，土耳其是完全第三方，后者可信度更高。

理论上巴西印尼土耳其三国的protocol不同，就是三个独立的实验，不应该统一整合，而应该各自独立公布数据。印尼的实验已经做不下去了，问巴西要数据准备以巴西数据为依据决定是否批准。

【 在 simadong (simadong) 的大作中提到: 】
: 科兴现在要的就是统一的最终数据。这个数据才是最关键的。

李奇微说的是科兴疫苗。你这个应该不是。

【 在 bywx () 的大作中提到: 】
: 你好ridgway，请问‘60岁以上老人不能接种’ 这个信息来源是哪里？
: 我在网上看到的有点不一样：
: 　第二阶段接种工作主要面向免费接种人群，分三个批次进行。第一批次定于10月上旬
: 开始，主要面向中小学校（含中等专业学校）学生；第二批次定于10月下旬开始，主要
: 面向60岁以上京籍老年人；第三批次定于11月中旬开始，主要面向重大活动应急保障人
: 员（含新冠肺炎疫情防控一线人员）。
: http://www.xinhuanet.com/2020-09/19/c_1126513197.htm

别YY了
生物科技方面，强国跟西方的差距比芯片还大

【 在 StMicheal (archangel) 的大作中提到: 】
: https://twitter.com/ihtanboga/status/1342167589892599811
: I.H.Tanboga, MD, PhD
: @ihtanboga
: ·
: Dec 24
: First small cohort (HCW) of sinovac (up to 18 Nov) >> interim analysis
from
: Turkey (by Prof Serhat Unal)
: Sinovac = 3/752 = 0.4% (1 mild, 2 asymptomatic)
: Placebo=26/570= 4.56% (6 severe)
: There is no major safety issue
: ...................

这其实也没用，你知道电视直播的时候注射的就一定是新冠疫苗么？搞政治的都是流氓骗子，骗骗你们屁民还不是分分钟的事。

【 在 Breezewood (布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】
: 疫苗这个有效，安全数据，谁也别说谁吹牛，谁也别说谁忽悠，谁也别说谁的数据有错
: 误，让领导同志先接种，让专业医务人员先接种。国家元首，政治局接种疫苗的时候，
: 请一定电视直播。
: 拜登，彭斯都已经接种了疫苗。接种过程电视进行了直播。
: 美国各医院前线医务工作者踊跃接受疫苗注射。

【 在 airglacier (带娃先锋) 的大作中提到: 】
: 老将表示定义和数学都不皿煮

哈哈哈哈哈哈哈

事实个鸟
大连封城全民普测
北京现在压根没封城

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 大连北京因为极个别病例就封城不许回家过年也是事实啊。

这里有广东卫生健康委的接种计划.
https://mp.weixin.qq.com/s?src=11&timestamp=1609021631&ver=2791&signature=
jOy9WdBVn1FH*
PQ0Pi3oxlJduIAlhYTqvXaaaGPuSGTspEG1ZXr29YCt7fOiIPUHvVtGp0axHQKZjKYjhEAdCVOAChOa5TTmQ3bnA6uZqNNrZj7GDVW5Y72ZPH13*y4W&new=1

"
什么样的人不可以打疫苗？

若有以下情况暂时不能接种：

年龄小于18岁或大于59岁的人群，；

既往接种疫苗发生过严重过敏反应的；

孕妇；

患急性疾病、严重慢性疾病、慢性疾病的急性发作期和发热者；

患有其他疾病，经医生评估后认为不能接种的。
"

【 在 jjsrjfoz (春夏秋冬) 的大作中提到: 】
: 李奇微说的是科兴疫苗。你这个应该不是。

那也请领导同志先接种，请医护人员先接种。

偷偷用外国疫苗，那也多少是个“偷偷”啊，此外，据说国内医护人员许多拒绝接种国产疫苗。

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 这其实也没用，你知道电视直播的时候注射的就一定是新冠疫苗么？搞政治的都是流氓
: 骗子，骗骗你们屁民还不是分分钟的事。

你鳖现在并没有外国疫苗。你喜欢mrna就赶紧去把

【 在 Breezewood (布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】
: 那也请领导同志先接种，请医护人员先接种。
:
: 偷偷用外国疫苗，那也多少是个“偷偷”啊，此外，据说国内医护人员许多拒绝接种国
: 产疫苗。
:
:
: 【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: : 这其实也没用，你知道电视直播的时候注射的就一定是新冠疫苗么？搞政治的都是流氓
: : 骗子，骗骗你们屁民还不是分分钟的事。

你的愚昧早完会要了你的命
【 在 llsunspot (小小手) 的大作中提到: 】
: 你鳖现在并没有外国疫苗。你喜欢mrna就赶紧去把
: 流氓

他赖在美国爱中国。回中国怕会被中国人民活摘。

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 你的愚昧早完会要了你的命

据说你跟那个屎咪咪都是赖账不还的货色？

【 在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到: 】
: 你的愚昧早完会要了你的命