我会非常好奇这个70%对聚乙二醇的过敏的来源，有文献可参考么？这个可是会颠覆 drug delivery这个行业的基本认知的。 【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】 : LNP的主要成分是人体常见的磷脂，不可能触发IgE响应。有报道说70%的人对聚乙二醇 : 有过敏反应。你说聚乙二醇很常用不能说明就不会过敏。铝盐人随便吃都没事情，疫苗 : 里的铝佐剂可是能激活强烈的NLRP3免疫信号的。 : : 至少别的引起不良反应还好解释，要是怪到聚乙二醇身上，我担心的是，其实研 : 发方 : : has no fxxking clue what the problem is. :
"Seventy percent of people make antibodies to PEG and most do not know it, creating a concerning situation where many could have allergic, potentially deadly, reactions to a PEG-containing vaccine. PEG antibodies may also reduce vaccine effectiveness."https://dryburgh.com/wp-content/uploads/2020/12/Wodarg_Yeadon_EMA_Petition_ Pfizer_Trial_FINAL_01DEC2020_signed_with_Exhibits_geschwarzt.pdf
这个我非常不理解，理论上讲，人体几乎有对付所有抗原的抗体，或者说可以进化出对付所有抗原的抗体，所以有PEG抗体不奇怪，如果对PEG的抗体能导致严重过敏反应的有70%，常识告诉我Pegelated drug应该能看到大规模的严重并发症。没理由别的药没反 应，这个疫苗有。 【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】 : 我的理解是70%的人有PEG抗体，根据淋巴细胞的同源发育原则，70%的人的有一定量的 : 肥大细胞和嗜碱性粒细胞能识别PEG，如果有大量存量的话，就是严重过敏反应。 : "Seventy percent of people make antibodies to PEG and most do not know it, : creating a concerning situation where many could have allergic, potentially : deadly, reactions to a PEG-containing vaccine. PEG antibodies may also : reduce vaccine effectiveness." : https://dryburgh.com/wp-content/uploads/2020/12/Wodarg_Yeadon_EMA_Petition_ : Pfizer_Trial_FINAL_01DEC2020_signed_with_Exhibits_geschwarzt.pdf
原标题：美多州报告接种疫苗注射不良反应 美食药局展开调查
多州报告接种疫苗注射不良反应 美食药局展开调查
当地时间12月19日，据美国《国会山报》报道，美国食品和药物管理局(FDA)正在调查
接种辉瑞新冠疫苗后的过敏反应。
食药局的生物制品评估和研究中心主任皮特·马克斯表示，除阿拉斯加州外，美国其他多州也报告了接种疫苗后不良反应。FDA现已准备好针对严重不良反应的治疗措施，将
与疾病控制和预防中心合作，继续对不良反应进行密切监视。
马克斯表示，食药局目前并不确定是什么原因引起不良反应，但他指出，辉瑞以及莫德纳(Moderna)生产的疫苗中存在一种叫做聚乙二醇(PEG)的化学物，可能是罪魁祸首。他补充道，有些人所经历的不良反应可能比之前预测的要更为普遍。
根据食药局颁布的当前新冠病毒疫苗指南，大多数有过敏症的美国人应照常接种疫苗，但是对其他疫苗有严重反应的人不应该接种疫苗，对莫德纳(Moderna)疫苗中的任何成
分有严重过敏反应史的人应避免接种该疫苗。(央视记者 徐德智)
脂质体面临的聚乙二醇“窘境”及其解决方法
张迪1, 徐缓1, 胡美娜1, 邓意辉2
1. 辽宁师范大学化学化工学院, 辽宁 大连 116029;
2. 沈阳药科大学药学院, 辽宁 沈阳 110016
摘要:
聚乙二醇 (polyethylene glycol, PEG) 因其优越的性能被广泛应用于脂质体等纳米载体表面修饰, 但随着研究的深入, PEG化脂质体也产生了相应的负面影响, 如PEG链抑制靶细胞对脂质体的摄取、妨碍pH敏感脂质体细胞内的"核内体逃逸"以及对同一动物体内重复注射PEG化脂质体诱发的加速血液清除 (accelerated blood clearance, ABC) 现
象等, 这些称为PEG"窘境" (PEG dilemma)。PEG"窘境"为携载抗肿瘤药物的PEG化脂质
体的靶向递送、包封基因和蛋白类药物的PEG化pH敏感脂质体发生有效的细胞内释放以
及需要重复注射的PEG化脂质体都带来了严峻的挑战, 因此解决PEG"窘境"刻不容缓。本文对PEG"窘境"的定义、分类和几种克服PEG"窘境"的方法进行了综述。
不会被你这个乌鸦嘴说中了吧。
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 原标题：美多州报告接种疫苗注射不良反应 美食药局展开调查
: 多州报告接种疫苗注射不良反应 美食药局展开调查
: 当地时间12月19日，据美国《国会山报》报道，美国食品和药物管理局(FDA)正在调查
: 接种辉瑞新冠疫苗后的过敏反应。
: 食药局的生物制品评估和研究中心主任皮特·马克斯表示，除阿拉斯加州外，美国其他
: 多
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果然是屎特厚。拿活人来做动物试验。
美国这个mRNA疫苗我一直觉得里面有猫腻儿，从始至终都有太多不对劲的地方。
【 在 soric (soric) 的大作中提到: 】
: 不会被你这个乌鸦嘴说中了吧。
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
我这个外行看了本免疫学的书就知道FDA这次准许让辉瑞在这么少的数据下就用一个全
新的聚乙二醇佐剂是严重错误.
已经打了两百多万了，就算是去餐馆吃饭， 有几个不适也正常吧
这个数字哪里来的？
【 在 nomi (你也配姓赵) 的大作中提到: 】
: 已经打了两百多万了，就算是去餐馆吃饭， 有几个不适也正常吧
你看本免疫学的书就不会这么说了。有人有过敏反应就说明聚乙二醇触发的是IgE响应
，只要有几个人有超级严重的过敏反应，就有无数人的轻度IgE响应，作为疫苗，哪怕
是轻度的响应，再未来真病毒感染的时候也有不可预料的风险。
你在哪里看到的两百多万？？！！
三期不过几万人。美国国内上个礼拜才开始推广，估计连10万人都没有。满打满算，50万到顶。但是严重副作用的病例已经有好多。不得不引起人怀疑。更让人担心的是，这是人类第一次大规模使用mRNA疫苗，长期是否有副作用还很难讲。
而中国从7月开始就为前线医务人员和军队注射。加上国外三期的，现在已经有一百多
万人注射了，无一例严重反应的。还是传统灭活疫苗让人放心。
【 在 nomi (你也配姓赵) 的大作中提到: 】
: 已经打了两百多万了，就算是去餐馆吃饭， 有几个不适也正常吧
聚乙二醇结构很简单了，要是不行恐怕就没得选了。
聚乙二醇是最常见的稳定剂，甚至会共价结合在蛋白药上提高血药的存留时间，这个怎么可能会引起反应？
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 原标题：美多州报告接种疫苗注射不良反应 美食药局展开调查
: 多州报告接种疫苗注射不良反应 美食药局展开调查
: 当地时间12月19日，据美国《国会山报》报道，美国食品和药物管理局(FDA)正在调查
: 接种辉瑞新冠疫苗后的过敏反应。
: 食药局的生物制品评估和研究中心主任皮特·马克斯表示，除阿拉斯加州外，美国其他
: 多州也报告了接种疫苗后不良反应。FDA现已准备好针对严重不良反应的治疗措施，将
: 与疾病控制和预防中心合作，继续对不良反应进行密切监视。
: 马克斯表示，食药局目前并不确定是什么原因引起不良反应，但他指出，辉瑞以及莫德
: 纳(Moderna)生产的疫苗中存在一种叫做聚乙二醇(PEG)的化学物，可能是罪魁祸首。他
: 补充道，有些人所经历的不良反应可能比之前预测的要更为普遍。
: ...................
这个疫苗特点就是成分太多了，而且还需要借助人体细胞产生蛋白。
疫苗这种东西我的观点是成分越简单越好。
【 在 futurist (展望未来) 的大作中提到: 】
: 聚乙二醇结构很简单了，要是不行恐怕就没得选了。
那要是别的成分引起的不良反应更麻烦吧
【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 聚乙二醇是最常见的稳定剂，甚至会共价结合在蛋白药上提高血药的存留时间，这个怎
: 么可能会引起反应？
至少别的引起不良反应还好解释，要是怪到聚乙二醇身上，我担心的是，其实研发方
has no fxxking clue what the problem is.
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 那要是别的成分引起的不良反应更麻烦吧
you may got it.
【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 至少别的引起不良反应还好解释，要是怪到聚乙二醇身上，我担心的是，其实研发方: has no fxxking clue what the problem is.
you got it...or you may get it....
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: you may got it.
日，季博士都不知道
彻底完蛋了
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: you may got it.
LNP的主要成分是人体常见的磷脂，不可能触发IgE响应。有报道说70%的人对聚乙二醇
有过敏反应。你说聚乙二醇很常用不能说明就不会过敏。铝盐人随便吃都没事情，疫苗里的铝佐剂可是能激活强烈的NLRP3免疫信号的。
【 在 Subway4321(塞百胃) 的大作中提到: 】
: 至少别的引起不良反应还好解释，要是怪到聚乙二醇身上，我担心的是，其实研发方
: has no fxxking clue what the problem is.
我会非常好奇这个70%对聚乙二醇的过敏的来源，有文献可参考么？这个可是会颠覆
drug delivery这个行业的基本认知的。
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: LNP的主要成分是人体常见的磷脂，不可能触发IgE响应。有报道说70%的人对聚乙二醇
: 有过敏反应。你说聚乙二醇很常用不能说明就不会过敏。铝盐人随便吃都没事情，疫苗
: 里的铝佐剂可是能激活强烈的NLRP3免疫信号的。
:
: 至少别的引起不良反应还好解释，要是怪到聚乙二醇身上，我担心的是，其实研
: 发方
:
: has no fxxking clue what the problem is.
:
vhttp://www.youtube.com/v/V0g-RYlyYOA
【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】
: 原标题：美多州报告接种疫苗注射不良反应 美食药局展开调查
我的理解是70%的人有PEG抗体，根据淋巴细胞的同源发育原则，70%的人的有一定量的
肥大细胞和嗜碱性粒细胞能识别PEG，如果有大量存量的话，就是严重过敏反应。
"Seventy percent of people make antibodies to PEG and most do not know it,
creating a concerning situation where many could have allergic, potentially deadly, reactions to a PEG-containing vaccine. PEG antibodies may also
reduce vaccine effectiveness."https://dryburgh.com/wp-content/uploads/2020/12/Wodarg_Yeadon_EMA_Petition_
Pfizer_Trial_FINAL_01DEC2020_signed_with_Exhibits_geschwarzt.pdf
【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 我会非常好奇这个70%对聚乙二醇的过敏的来源，有文献可参考么？这个可是会颠覆
: drug delivery这个行业的基本认知的。
这个我非常不理解，理论上讲，人体几乎有对付所有抗原的抗体，或者说可以进化出对付所有抗原的抗体，所以有PEG抗体不奇怪，如果对PEG的抗体能导致严重过敏反应的有70%，常识告诉我Pegelated drug应该能看到大规模的严重并发症。没理由别的药没反
应，这个疫苗有。
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 我的理解是70%的人有PEG抗体，根据淋巴细胞的同源发育原则，70%的人的有一定量的
: 肥大细胞和嗜碱性粒细胞能识别PEG，如果有大量存量的话，就是严重过敏反应。
: "Seventy percent of people make antibodies to PEG and most do not know it,
: creating a concerning situation where many could have allergic,
potentially
: deadly, reactions to a PEG-containing vaccine. PEG antibodies may also
: reduce vaccine effectiveness."
: https://dryburgh.com/wp-content/uploads/2020/12/Wodarg_Yeadon_EMA_Petition_
: Pfizer_Trial_FINAL_01DEC2020_signed_with_Exhibits_geschwarzt.pdf
人体只是理论上会不停产生对付所有抗原的抗体，但是在淋巴细胞的早期发育过程中，有一定的调节机制把能导致自体免疫的淋巴细胞提前干掉了。有PEG抗体说明人体不认
为PEG是自体，必然导致免疫反应。
你说的蛋白药也是肌肉注射吗？如果是静脉注射的话不和肥大细胞接触就不会过敏了。
【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 这个我非常不理解，理论上讲，人体几乎有对付所有抗原的抗体，或者说可以进化出对
: 付所有抗原的抗体，所以有PEG抗体不奇怪，如果对PEG的抗体能导致严重过敏反应的有
: 70%，常识告诉我Pegelated drug应该能看到大规模的严重并发症。没理由别的药没反
: 应，这个疫苗有。
: potentially
第一个星期的Pfizer shipment is 3.2m, 应该都注射了吧。
【 在 cohcoh (cohcoh) 的大作中提到: 】
: 你在哪里看到的两百多万？？！！
: 三期不过几万人。美国国内上个礼拜才开始推广，估计连10万人都没有。满打满算，50
: 万到顶。但是严重副作用的病例已经有好多。不得不引起人怀疑。更让人担心的是，这
: 是人类第一次大规模使用mRNA疫苗，长期是否有副作用还很难讲。
: 而中国从7月开始就为前线医务人员和军队注射。加上国外三期的，现在已经有一百多
: 万人注射了，无一例严重反应的。还是传统灭活疫苗让人放心。
生长素和干扰素好像都有肌肉注射的带聚乙二醇的剂型。所以现在一股脑的归咎于PEG
我非常奇怪
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 人体只是理论上会不停产生对付所有抗原的抗体，但是在淋巴细胞的早期发育过程中，
: 有一定的调节机制把能导致自体免疫的淋巴细胞提前干掉了。有PEG抗体说明人体不认
: 为PEG是自体，必然导致免疫反应。
: 你说的蛋白药也是肌肉注射吗？如果是静脉注射的话不和肥大细胞接触就不会过敏了。
真看得起我帝的效率
一共就分发到六百多facility
【 在 nomi(你也配姓赵) 的大作中提到: 】
: 第一个星期的Pfizer shipment is 3.2m, 应该都注射了吧。
: 50
然你帝去年，全球对疾病防控的评比，全球第一。
我真的很好奇，今年的疫情，你帝的神话被打碎了多少
【 在 pinfish (小刺鱼) 的大作中提到: 】
: 真看得起我帝的效率
: 一共就分发到六百多facility
:
: 第一个星期的Pfizer shipment is 3.2m, 应该都注射了吧。
:
: 50
:
同问。
更大可能是技术不过关， 聚乙二醇对脂质体包裹不严， 留下了产生过敏的漏洞。
【 在 Subway4321 (塞百胃) 的大作中提到: 】
: 我会非常好奇这个70%对聚乙二醇的过敏的来源，有文献可参考么？这个可是会颠覆
: drug delivery这个行业的基本认知的。
这个老文章可是说聚乙二醇修饰的药物有可能会导致强烈的过敏反应。
【 在 Subway4321(塞百胃) 的大作中提到: 】
: 生长素和干扰素好像都有肌肉注射的带聚乙二醇的剂型。所以现在一股脑的归咎于PEG
: 我非常奇怪
完了，以后我不敢跟CMC说，别怕，实在稳定不了就加PEG了。这本来是我对付
formulation问题的压箱底法宝来着
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0169409X20301083
: 这个老文章可是说聚乙二醇修饰的药物有可能会导致强烈的过敏反应。
:
: 生长素和干扰素好像都有肌肉注射的带聚乙二醇的剂型。所以现在一股脑的归咎
: 于PEG
:
: 我非常奇怪
:
尼玛，分分钟变zombie
大家准备好了，谁跑得快谁活