总体看严重疾病，接种组(124/18801)比对照组(101/18785)高23%。我觉得这个奇怪的 数据可能与辉瑞的实验设计存在潜在的缺陷有关。 辉瑞用最少呈现9个症状中的一个+ 核酸阳性来确诊一个病例,并用此来计算有效率. • Fever; • New or increased cough; • New or increased shortness of breath; • Chills; • New or increased muscle pain; • New loss of taste or smell; • Sore throat; • Diarrhea; • Vomiting. 这9个症状是没打过疫苗的人的症状,打过疫苗的人有可能根本不出这9个症状就要住院 了.有报道说一个二次感染的人只是因为高血压+头痛住院后被发现其实是新冠二次感染导致的. 因为这个潜在的缺陷,辉瑞的确诊病例里有可能漏掉了没有呈现9个症状的新冠感染.我怀疑接种组里高出的23%的严重疾病里就有可能不少是新冠感染导致.
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】 : 总体看严重疾病，接种组(124/18801)比对照组(101/18785)高23%。我觉得这个奇怪的 : 数据可能与辉瑞的实验设计存在潜在的缺陷有关。 辉瑞用最少呈现9个症状中的一个+ : 核酸阳性来确诊一个病例,并用此来计算有效率. : • Fever; : • New or increased cough; : • New or increased shortness of breath; : • Chills; : • New or increased muscle pain; : • New loss of taste or smell; : • Sore throat; : ...................
总体看严重疾病，接种组(124/18801)比对照组(101/18785)高23%。我觉得这个奇怪的
数据可能与辉瑞的实验设计存在潜在的缺陷有关。 辉瑞用最少呈现9个症状中的一个+
核酸阳性来确诊一个病例,并用此来计算有效率.
• Fever;
• New or increased cough;
• New or increased shortness of breath;
• Chills;
• New or increased muscle pain;
• New loss of taste or smell;
• Sore throat;
• Diarrhea;
• Vomiting.
这9个症状是没打过疫苗的人的症状,打过疫苗的人有可能根本不出这9个症状就要住院
了.有报道说一个二次感染的人只是因为高血压+头痛住院后被发现其实是新冠二次感染导致的. 因为这个潜在的缺陷,辉瑞的确诊病例里有可能漏掉了没有呈现9个症状的新冠感染.我怀疑接种组里高出的23%的严重疾病里就有可能不少是新冠感染导致.
更可疑的是，在整个研究人群中，共有3410例疑似但未经证实的COVID-19病例，其中疫苗组1594例，安慰剂组1816例。考虑新冠检测巨高的假阴性，明显有大量的新冠病例被排除了。接种组有两个病人因明显的新冠征兆住院，甚至CT都显示肺部影响，但是因为没有核酸检测阳性就被排除在外。如果接种组因为抗体的影响而难以在鼻咽检测到病毒，但是体内仍然被毒害的话，这个实验方法就是毫无意义的拼凑好结果。
一般性的不良反应太高:注射部位反应（84.1％），疲劳（62.9％），头痛（55.1％）
，肌肉疼痛（38.3％），发冷（31.9％），关节痛（23.6％），发烧（14.2 ％）。要
是按照计划的先给一线医护铺开的话,至少20%的医护要请病假.现在人手这么紧,医院顶不住的.
淋巴结肿大: 接种组64， 对照组6人. 100万人接种的话,3000人会出现淋巴结肿大,这
个会把肿瘤科搞得鸡飞狗跳,有可能耽误许多真正的淋巴癌症病人.
辉瑞的数据无意间透出了二次感染是普遍现象，根本不是媒体所谓的罕见二次感染。对照组的二次感染率为9／670=1.3%， 和整个对照组的感染率259／19,818=1.3% 一样。
这说明二次感染的风险和一次感染一样，一次感染的自然免疫对再感染没有任何抵抗力。另外,接种组的二次感染数是10人,比对照组还高, 似乎疫苗对曾经感染过的病人没啥预防作用.
将军们对疫苗有意见的多去FDA的网站上喷喷，没准儿有些用。我看好些红脖子喷不到
点子上去，就是瞎开火。
副作用太大
最主要的问题难道不是4万多人只死了6个，看着太假吗？
赞专业。反正我老坚决不打
Pfizer 那个数据很扯淡：40000 人做实验 才100 病例。 按美国差不多5%的感染率，
应该有起码1000 病例才对得上
应该是仔细挑的比较健康的志愿者，另外时间窗口也是压了又压，反正现在的数据没啥意思，挑挑捡捡的数据啥都能拼出来。牛津的实验每周测核酸，有效率就崩了。
【 在 sungo(sungo) 的大作中提到: 】
: 最主要的问题难道不是4万多人只死了6个，看着太假吗？
它的时间窗口很短，没几个人感染很正常。
【 在 Qiguoji(我是个清纯的猥琐男) 的大作中提到: 】
: Pfizer 那个数据很扯淡：40000 人做实验 才100 病例。 按美国差不多5%的感
染率，
: 应该有起码1000 病例才对得上
你现在才知道疫苗临床实验要挑比较健康的志愿者？
【 在 atack(小军号) 的大作中提到: 】
: 应该是仔细挑的比较健康的志愿者，另外时间窗口也是压了又压，反正现在的数据没啥
: 意思，挑挑捡捡的数据啥都能拼出来。牛津的实验每周测核酸，有效率就崩了。
辉瑞的的疫苗数据，感觉是自愿去测核酸的，不测就是没有
打了疫苗，反而不愿意去测核酸了。副作用大，更不会去测核酸了。
得了新冠，也觉得自己有疫苗保护，只是得了感冒
我当然知道志愿者要仔细挑，这种凑数据的做法疫苗铺开后要出大事
这智商，，，，
知道啥叫双盲不？
【 在 stm32 (www) 的大作中提到: 】
: 辉瑞的的疫苗数据，感觉是自愿去测核酸的，不测就是没有
: 打了疫苗，反而不愿意去测核酸了。副作用大，更不会去测核酸了。
: 得了新冠，也觉得自己有疫苗保护，只是得了感冒
有人想用这个非双盲的缺陷 核酸检测的假阳性叫停它在EMA的申请，但我觉得没有我指出的这个缺陷严重。
【 在 stm32(www) 的大作中提到: 】
: 辉瑞的的疫苗数据，感觉是自愿去测核酸的，不测就是没有
: 打了疫苗，反而不愿意去测核酸了。副作用大，更不会去测核酸了。
: 得了新冠，也觉得自己有疫苗保护，只是得了感冒
这和双盲有啥关系
报告里还有人失联的
感觉是打了疫苗和安慰剂，电话询问是不是有感染
【 在 Acat001 (阿猫) 的大作中提到: 】
: 这智商，，，，
: 知道啥叫双盲不？
你要是知道难道不应该夸这个疫苗强身健体，延年益寿吗？你都算出来死100个人才正
常，现在才死6个。
atack (小军号) 发于 Mon Dec 7 15:56:48 2020, 美东, 信区: Military
标 题: 4万人的实验正常也要死100人，为何没有任何报道？
辉瑞的3期疫苗实验有44392参加，至今已经4个多月，考虑28天的接种间隔，算3个月吧。
用美国的自然死亡率千分之9算的话，现在应该有100名志愿者死亡。 56岁以上的志愿
者为41%， 用56岁到85 岁的中位自然死亡率7%算的话，现在应该有318 名志愿者死亡。
【 在 atack(小军号) 的大作中提到: 】
: 我当然知道志愿者要仔细挑，这种凑数据的做法疫苗铺开后要出大事
这疫苗和盐水的对比太明显，根本就不是严格的双盲。
【 在 Acat001(阿猫) 的大作中提到: 】
: 这智商，，，，
: 知道啥叫双盲不？
【 在 stm32 (www) 的大作中提到: 】
: 辉瑞的的疫苗数据，感觉是自愿去测核酸的，不测就是没有
: 打了疫苗，反而不愿意去测核酸了。副作用大，更不会去测核酸了。
: 得了新冠，也觉得自己有疫苗保护，只是得了感冒
讲话，张嘴就来。
“打了疫苗，反而不愿意去测核酸了。”
“得了新冠，也觉得自己有疫苗保护，只是得了感冒” 更是扯淡。
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 总体看严重疾病，接种组(124/18801)比对照组(101/18785)高23%。我觉得这个奇怪的
: 数据可能与辉瑞的实验设计存在潜在的缺陷有关。 辉瑞用最少呈现9个症状中的一个+
: 核酸阳性来确诊一个病例,并用此来计算有效率.
: • Fever;
: • New or increased cough;
: • New or increased shortness of breath;
: • Chills;
: • New or increased muscle pain;
: • New loss of taste or smell;
: • Sore throat;
: ...................
主题链接：http://www.mitbbs.com/article_t/Military/58890909.html
FDA和米国医疗业的狼狈为奸在上世纪80年代以前就开始了。
上世纪80年代中，米疣FDA头就试图禁止米国人购买维他命。
如果David Kessler的诡计得逞，你们今天买维他命都得医生开方。
那次是FDA联合西药和西医利益对米国普通人的基本人权的剥夺。
之所以没有变成新恶法律，正是因为国会议员有几位极力反对。
有幸这几位自己或家人从维他命和自然疗法获益匪浅，故极力反对。
如果换极度崇洋媚外迷信西医西药的老中精蝇，恶法肯定就通过了。
后来FDA再次与米国西药利益狼狈为奸，放宽新药的通过标准。
结果就是把本来应该是末期安全测试，直接让消费者做小白鼠。
好处是西药厂可以更早把不很安全的新药拿到市场卖，更早暴利。
另个好处是从消费者做小白鼠后的结果，西药厂还省了研发成本。
之前早已先提高受害者获得赔偿的途径和能力。包括告医生医院。
例如加州现在基本没有律师对告医生医院有兴趣，因为无利可图。
这是因为立法的政客多年前被收买了，限最高赔偿于25万米元。
医院医生再胡做乱为，只要是在医疗幌子下害命，最多赔25万。
这种官司非常耗时昂贵，律师还须请医学专家，检验各种文件。
所以单单扣除这些不可避免的费用后，即使赢得25万也所剩无几。
后果就是西药厂，医生，医院，即使为所欲为害命谋财也没事。
另个严重后果就是米国医疗水平不断下降，因为实际无监督制约。
再加近年来毕业出越来越多知识能力低下，靠AA入学的垃圾医棍。
聪明的都知道，律师医生再本领，如果不尽心，不认真，也没用。
更何况靠AA入学的本来就能力低，做学生时多是混日子，能认真？
所以米国的大趋势，就是不断烂下去，高薪行业是加速度的变烂。
但人家宁可如此，也要想尽办法把优秀的华人子弟拒于名校之外。
米国仇华主义从来非常严重，过去还会遮羞，如今早已变赤裸裸。
http://tinyurl.com/IvyAdmission
你瞎扯啥？我是担心疫苗试验挑得太厉害，没咋死人，等到实际铺开后1亿人要死上百
万，这个后果如何处理？
【 在 sungo(sungo) 的大作中提到: 】
: 你要是知道难道不应该夸这个疫苗强身健体，延年益寿吗？你都算出来死100个
人才正
: 常，现在才死6个。
: atack (小军号) 发于 Mon Dec 7 15:56:48 2020, 美东, 信区: Military
: 标 题: 4万人的实验正常也要死100人，为何没有任何报道？
: 辉瑞的3期疫苗实验有44392参加，至今已经4个多月，考虑28天的接种间隔，算3个月吧。
: 用美国的自然死亡率千分之9算的话，现在应该有100名志愿者死亡。 56岁以上
的志愿
: 者为41%， 用56岁到85 岁的中位自然死亡率7%算的话，现在应该有318 名志愿
者死亡。
应该做破坏性试验才靠谱，至少50%的感染率才能看出疫苗的效果来
9个症状+核酸检测确定干扰，说明辉瑞根本不定期检测核酸。否则根本不需要9个症状
，一测就知道有没有感染
这个标准感觉就是疫苗注射者自愿去医院，觉得自己感染了才去医院，然后电话联系报告给辉瑞
人的心理就是这样的，打了疫苗觉得自己有保护了，更不愿意去核酸检测了
难道疫苗志愿者都是生物专家，对为啥要经常检测有很强的意识，显然不是根据这些挑志愿者的
【 在 zhegufei2015 (bdauidauicda) 的大作中提到: 】
: 讲话，张嘴就来。
: “打了疫苗，反而不愿意去测核酸了。”
: “得了新冠，也觉得自己有疫苗保护，只是得了感冒” 更是扯淡。
对出现症状有点保护力，完全不知道无症状和轻症感染情况...
打了疫苗，报告里面失联的，搞不好是死了
失联的还不少
【 在 beijingren3 () 的大作中提到: 】
: 副作用太大
主题链接：http://www.mitbbs.com/article_t/Military/58890909.html
副作用越大越多，医生和医院从治疗副作用获的暴利也暴增。
整个系统早已变相成为鼓励垃圾医疗效果，越垃圾利润越高。
其它行业也类似，律师越无能，官司拖越久，律师收入越丰。
将军们多去喷喷FDA,哪怕没鸟用：
https://beta.regulations.gov/document/FDA-2020-N-1898-0036
【 在 dmjz (东门虎西门豹) 的大作中提到: 】
: 主题链接：
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/58890909.html
: FDA和米国医疗业的狼狈为奸在上世纪80年代以前就开始了。
: 上世纪80年代中，米疣FDA头就试图禁止米国人购买维他命。
: 如果David Kessler的诡计得逞，你们今天买维他命都得医生开方。
: 那次是FDA联合西药和西医利益对米国普通人的基本人权的剥夺。
: 之所以没有变成新恶法律，正是因为国会议员有几位极力反对。
: 有幸这几位自己或家人从维他命和自然疗法获益匪浅，故极力反对。
: 如果换极度崇洋媚外迷信西医西药的老中精蝇，恶法肯定就通过了。
: 后来FDA再次与米国西药利益狼狈为奸，放宽新药的通过标准。
: ...................
出现症状也是仅限于它列的那9个，新冠的症状五花八门，好多重症也不一定出现那9个症状，被辉瑞全滤掉了，我怀疑这些重症跑到那增加的23%的严重病人里了。
【 在 pinfish (小刺鱼) 的大作中提到: 】
: 对出现症状有点保护力，完全不知道无症状和轻症感染情况...
这尼玛要不是故意的就有鬼了
这要是三亿针打下去鬼知道会是什么情况
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: 出现症状也是仅限于它列的那9个，新冠的症状五花八门，好多重症也不一定出现那9个
: 症状，被辉瑞全滤掉了，我怀疑这些重症跑到那增加的23%的严重病人里了。
报告感觉猫腻挺多的
失联是怎么回事，电话打不到就是失联？
死了电话不也打不到？
新冠扑街了解一下
好像还有个节目直播的时候扑街的
【 在 stm32 (www) 的大作中提到: 】
: 报告感觉猫腻挺多的
: 失联是怎么回事，电话打不到就是失联？
: 死了电话不也打不到？
赞干货！数据在哪看的？
https://www.fda.gov/advisory-committees/advisory-committee-calendar/vaccines-and-related-biological-products-advisory-committee-december-10-2020-meeting-announcement#event-materials
【 在 LangFangMan(廊坊侠) 的大作中提到: 】
: 赞干货！数据在哪看的？
重症一定回去医院，去医院一定会测新冠，怎么可能漏掉？
【 在 atack(小军号) 的大作中提到: 】
: 出现症状也是仅限于它列的那9个，新冠的症状五花八门，好多重症也不一定出
现那9个
: 症状，被辉瑞全滤掉了，我怀疑这些重症跑到那增加的23%的严重病人里了。
说了，重症也未必一定是那九个症状里的，比如可能只有微血栓，这种直接扑街都可能,而且微血栓还算比较常见的症状，那些变黑的病例就一种极端情况
按protocol，这种显然不会被算在events里
【 在 CRNA (麻醉护士) 的大作中提到: 】
: 重症一定回去医院，去医院一定会测新冠，怎么可能漏掉？
:
: 出现症状也是仅限于它列的那9个，新冠的症状五花八门，好多重症也不一定出
: 现那9个
:
: 症状，被辉瑞全滤掉了，我怀疑这些重症跑到那增加的23%的严重病人里了。
:
首先，不在那九项里测了也不算。
其次，你觉得那个心肌梗塞猝死的和动脉硬化死掉的会测新冠吗？
【 在 CRNA(麻醉护士) 的大作中提到: 】
: 重症一定回去医院，去医院一定会测新冠，怎么可能漏掉？
: 现那9个
用美国的自然死亡率千分之9算的话, 实际铺开后1亿人要死上百万的话才千分之十，难道不应该给辉瑞发奖吗？
【 在 atack(小军号) 的大作中提到: 】
: 你瞎扯啥？我是担心疫苗试验挑得太厉害，没咋死人，等到实际铺开后1亿人要
死上百
: 万，这个后果如何处理？
: 人才正
: 个月吧。
: 的志愿
: 者死亡。
心肌梗塞猝死在大街上不用测，死在医院里一定得测。
那九个症状差不多住院的人都能摊上，都重症了还能什么症状都没有？
【 在 atack(小军号) 的大作中提到: 】
<br>: 首先，不在那九项里测了也不算。
<br>: 其次，你觉得那个心肌梗塞猝死的和动脉硬化死掉的会测新冠吗？
<br>
测了也不算，protocol写在那里
【 在 CRNA (麻醉护士) 的大作中提到: 】
: 死在大街上不用测，死在医院里一定得测。
:
: 首先，不在那九项里测了也不算。
:
: 其次，你觉得那个心肌梗塞猝死的和动脉硬化死掉的会测新冠吗？
:
谢！ 看来也得去读一下
【 在 atack (小军号) 的大作中提到: 】
: https://www.fda.gov/advisory-committees/advisory-committee-calendar/
vaccines
: -and-related-biological-products-advisory-committee-december-10-2020-
meeting
: -announcement#event-materials
:
: 赞干货！数据在哪看的？
:
死了也不一定知道
失联的搞不好就是死了，如果碰巧有家人接电话，或者医院报告给辉瑞，才知道是死了
有几个医院知道病人参加疫苗实验，如果没人报告，不就是失联了
血栓的话肌肉痛和呼吸困难都是常见症状。
重症病人还能连那9个症状都没有？那算什么重症？
【 在 pinfish(小刺鱼) 的大作中提到: 】
: 说了，重症也未必一定是那九个症状里的，比如可能只有微血栓，这种直接扑街都可能
: ,而且微血栓还算比较常见的症状，那些变黑的病例就一种极端情况
: 按protocol，这种显然不会被算在events里
参加clinical trial要提供ssn, 用ssn可以查到这人死没死，不用打电话。
【 在 stm32(www) 的大作中提到: 】
: 死了也不一定知道
: 失联的搞不好就是死了，如果碰巧有家人接电话，或者医院报告给辉瑞，才知道是死了
: 有几个医院知道病人参加疫苗实验，如果没人报告，不就是失联了
这么容易为啥死人还能投票
【 在 CRNA (麻醉护士) 的大作中提到: 】
: 参加clinical trial要提供ssn, 用ssn可以查到这人死没死，不用打电话。
:
: 死了也不一定知道
:
: 失联的搞不好就是死了，如果碰巧有家人接电话，或者医院报告给辉瑞，才知道
: 是死了
:
: 有几个医院知道病人参加疫苗实验，如果没人报告，不就是失联了
:
那看你想不想查。。。。。。
【 在 stm32(www) 的大作中提到: 】
: 这么容易为啥死人还能投票
SSN能查到死因吗
辉瑞死的都有死因，不像是查SSN的，查不到死因是不是不算？
【 在 CRNA (麻醉护士) 的大作中提到: 】
: 那看你想不想查。。。。。。
:
: 这么容易为啥死人还能投票
:
Clinical trial 很花钱的，辉瑞又不是第一次搞，真是漏洞百出让毫无经验的人从简
报里就能挑出毛病，辉瑞早就破产了。
【 在 stm32(www) 的大作中提到: 】
: SSN能查到死因吗
: 辉瑞死的都有死因，不像是查SSN的，查不到死因是不是不算？
不是有人说死亡率为啥比正常人群低那么多？
查不到死因不算，死亡率不就低
【 在 CRNA(麻醉护士) 的大作中提到: 】
: Clinical trial 很花钱的，辉瑞又不是第一次搞，真是漏洞百出让毫无经验的
人从简
: 报里就能挑出毛病，辉瑞早就破产了。
失联和查不到死因都不奇怪，但是辉瑞搞一个clinical trial,最后连死亡率都算不准
，这不是找死吗？就算特朗普和FDA逼着辉瑞造假，辉瑞不怕以后被人告死？这可是几
十亿的大官司。
【 在 stm32(www) 的大作中提到: 】
: 不是有人说死亡率为啥比正常人群低那么多？
: 查不到死因不算，死亡率不就低
: 人从简
疫苗伤害不能找疫苗公司赔偿，只能找政府一个上限20来万极其困难的基金赔偿，这是常识吧。
【 在 CRNA(麻醉护士) 的大作中提到: 】
: 失联和查不到死因都不奇怪，但是辉瑞搞一个clinical trial,最后连死亡率都
算不准
: ，这不是找死吗？就算特朗普和FDA逼着辉瑞造假，辉瑞不怕以后被人告死？这
可是几
: 十亿的大官司。
我就知道有住院患者只有头痛和高血压这两个症状，没有那9个症状。
【 在 CRNA(麻醉护士) 的大作中提到: 】
: 血栓的话肌肉痛和呼吸困难都是常见症状。
: 重症病人还能连那9个症状都没有？那算什么重症？
: 都可能
光有头痛和高血压也能进重症？这种收住院都很勉强。
【 在 atack(小军号) 的大作中提到: 】
: 我就知道有住院患者只有头痛和高血压这两个症状，没有那9个症状。
这我没听说过。
不过你们质疑来质疑去，其实你们质疑的都是双盲实验这个系统。
至于这个数高点，那个数低点，辉瑞手里肯定有一堆报告支持结论，fda不可能都放出
来。
【 在 atack(小军号) 的大作中提到: 】
: 疫苗伤害不能找疫苗公司赔偿，只能找政府一个上限20来万极其困难的基金赔偿，这是
: 常识吧。
: 算不准
: 可是几
数据有很多很奇怪的东西
Reason for exclusion里面，疫苗组多于安慰剂组，，而因为不符合协议Had other
important protocol deviations，被排除在结果之外的，疫苗组远远多于安慰剂组
听着就像把不利自己的，都作为Had other important protocol deviations排除了
【 在 CRNA (麻醉护士) 的大作中提到: 】
: 这我没听说过。
: 不过你们质疑来质疑去，其实你们质疑的都是双盲实验这个系统。
: 至于这个数高点，那个数低点，辉瑞手里肯定有一堆报告支持结论，fda不可能都放出
: 来。
:
: 疫苗伤害不能找疫苗公司赔偿，只能找政府一个上限20来万极其困难的基金赔偿
: ，这是
:
: 常识吧。
:
: 算不准
:
: 可是几
: