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Made in China真是没人性啊!谁玩儿过Vector Network Analyzer
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共 (67) 楼
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s
srx
接近 4 年
楼主 (未名空间)
这东西原来很高大上,什么HP,NI,Tektronix,Agilent都做,一台都是几万几十万的天价,后来有人搞了个开源,再加上大规模生产的便宜的电子原件,最近出来的一堆中国公司的产品,只有信用卡这么大,还自带3寸液晶触摸屏和充电电池,一看价格,50
多块钱到100块钱。。。中国制造遇见了开源,就是对这些高大上的美帝科技公司的降
维打击啊。原来搞Ham radio的都梦想有一台VNA,但是买不起。现在可以人手一台,还可以揣兜里。
大的是HP的,4万多。小的是中国不知道哪个公司的,$50。
F
FoodGod
接近 4 年
2 楼
不同时代的产品吧。
s
srx
接近 4 年
3 楼
4万多是早一些的,现在的大公司的也还是1-2万
【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 不同时代的产品吧。
s
skipalong
接近 4 年
4 楼
这个太赞乐
s
skipalong
接近 4 年
5 楼
这个太赞乐
a
alexsung
接近 4 年
6 楼
很多西方公司的高价玩意儿,其实就是垄断导致的。一旦被中国仿制出来后,就会发现成本极低。所以才会有白菜价一说。
m
mitbbsallen
接近 4 年
7 楼
能测的频率差10倍差距大了去了
g
gjq
接近 4 年
8 楼
这东西不同指标价格差好多倍,看着好像只是佳美还是ES350的区别,便宜的按佳美的
价格也能买到,贵的比S600还贵,远不止ES350的价格
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 4万多是早一些的,现在的大公司的也还是1-2万
g
gxfcdjdl
接近 4 年
9 楼
嘿嘿,很多时候其实是用不到那么高的性能的
就像9寸吊其实大部分时候只用了一半
炖炖炖
【 在 mitbbsallen(mitbbsallen) 的大作中提到: 】
: 能测的频率差10倍差距大了去了
V
Volvo12
接近 4 年
10 楼
你要知道,原创科技有多难。好比开发一个新药,有多难,多花钱。
等专利过期了,变成非专利药,模仿一下当然容易。
同解。高科技产品,不能以生产成本来衡量价值的。
m
mydada
接近 4 年
11 楼
这玩意不同频率不同精度的价格差别大了去了
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 这东西原来很高大上,什么HP,NI,Tektronix,Agilent都做,一台都是几万几十万的
: 天价,后来有人搞了个开源,再加上大规模生产的便宜的电子原件,最近出来的一堆中
: 国公司的产品,只有信用卡这么大,还自带3寸液晶触摸屏和充电电池,一看价格,
50
: 多块钱到100块钱。。。中国制造遇见了开源,就是对这些高大上的美帝科技公司的降
: 维打击啊。原来搞Ham radio的都梦想有一台VNA,但是买不起。现在可以人手一台,还
: 可以揣兜里。
: 大的是HP的,4万多。小的是中国不知道哪个公司的,$50。
y
yanzhengman
接近 4 年
12 楼
Vector Network Analyzer是测量什么的? 头次听说。隔行如隔山
s
srx
接近 4 年
13 楼
最高频率其实很多时候用不到,尤其是普通玩ham radio的。
【 在 mitbbsallen (mitbbsallen) 的大作中提到: 】
: 能测的频率差10倍差距大了去了
r
razr
接近 4 年
14 楼
频率范围,精度,可靠性,噪底,动态范围,差远了。
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 这东西原来很高大上,什么HP,NI,Tektronix,Agilent都做,一台都是几万几十万的
: 天价,后来有人搞了个开源,再加上大规模生产的便宜的电子原件,最近出来的一堆中
: 国公司的产品,只有信用卡这么大,还自带3寸液晶触摸屏和充电电池,一看价格,
50
: 多块钱到100块钱。。。中国制造遇见了开源,就是对这些高大上的美帝科技公司的降
: 维打击啊。原来搞Ham radio的都梦想有一台VNA,但是买不起。现在可以人手一台,还
: 可以揣兜里。
: 大的是HP的,4万多。小的是中国不知道哪个公司的,$50。
c
cynic
接近 4 年
15 楼
N年前读的读者文摘的小文章:
画一条线1美元,知道在哪里画线9999美元。
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 这东西原来很高大上,什么HP,NI,Tektronix,Agilent都做,一台都是几万几十万的
: 天价,后来有人搞了个开源,再加上大规模生产的便宜的电子原件,最近出来的一堆中
: 国公司的产品,只有信用卡这么大,还自带3寸液晶触摸屏和充电电池,一看价格,
50
: 多块钱到100块钱。。。中国制造遇见了开源,就是对这些高大上的美帝科技公司的降
: 维打击啊。原来搞Ham radio的都梦想有一台VNA,但是买不起。现在可以人手一台,还
: 可以揣兜里。
: 大的是HP的,4万多。小的是中国不知道哪个公司的,$50。
a
allienpig
接近 4 年
16 楼
测试仪器一分钱一分货。
50块的垃圾 也就是玩具而已。连校准都没有。
你如果真接触过那些大牌子的测试仪器, 从选材, 到电路板设计都是非常精细用心的 。 别的不说 那种带宽大 频率高的adc 你知道多少钱一块吗? 而且很多芯片都是自己定制的asic。
这种50块的垃圾 adc都是mcu里面自带的adc吧。。。。
s
supercnm
接近 4 年
17 楼
【 在 Volvo12 (胖头熊) 的大作中提到: 】
: 你要知道,原创科技有多难。好比开发一个新药,有多难,多花钱。
: 等专利过期了,变成非专利药,模仿一下当然容易。
: 同解。高科技产品,不能以生产成本来衡量价值的。
没错,原创,是从无到有,或者说,是无中生有,微创新和原创相比,完全不在一个层次上
c
cartwright
接近 4 年
18 楼
那是因为共产中国COPYCAT公司没有研发成本。技术上都是抄袭加偷窃。如果让它创造
研发新产品,还卖你麻痹个白菜价,老板都会觉得不如回家打麻将休息去。这么做只是导致劣币驱逐良币,最后全人类都没有企业想去搞研发了。必须干死共产中国的劣币企业,这也是保护人类文明的发展。
【 在 alexsung (Keep your feet on the ground.) 的大作中提到: 】
: 很多西方公司的高价玩意儿,其实就是垄断导致的。一旦被中国仿制出来后,就会发现
: 成本极低。所以才会有白菜价一说。
s
srx
接近 4 年
19 楼
你也可以这么说,直到中国又做出来同样频率和精度的价格一半的产品。
其实大部分应用用不到最高频率,也不需要最大精度,但是原来就是没有100以下的
option。
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 这玩意不同频率不同精度的价格差别大了去了
: 50
e
edn
接近 4 年
20 楼
再先进的技术,吃个十年红利也就差不多了。比如你看智能手机
【在 srx(srx)的大作中提到:】
:这东西原来很高大上,什么HP,NI,Tektronix,Agilent都做,一台都是几万几十万的天价,后来有人搞了个开源,再加上大规模生产的便宜的电子原件,最近出来的一堆中国公司的产品,只有信用卡这么大,还自带3寸液晶触摸屏和充电电池,一看价格,
50
:多块钱到100块钱。。。中国制造遇见了开源,就是对这些高大上的美帝科技公司的降
a
allienpig
接近 4 年
21 楼
真正干活的人不需要这种不到100块的玩具。。。
麻痹的一个rd人员hourly rate都多少钱。 怎么会把时间浪费在这种垃圾上。
【 在 srx(srx) 的大作中提到: 】
: 你也可以这么说,直到中国又做出来同样频率和精度的价格一半的产品。
: 其实大部分应用用不到最高频率,也不需要最大精度,但是原来就是没有100以
下的
: option。
s
srx
接近 4 年
22 楼
这你就想当然了,都是要校准的。你根本不懂这东西是干啥的。
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 测试仪器一分钱一分货。
: 50块的垃圾 也就是玩具而已。连校准都没有。
: 你如果真接触过那些大牌子的测试仪器, 从选材, 到电路板设计都是非常精细用心的
: 。 别的不说 那种带宽大 频率高的adc 你知道多少钱一块吗? 而且很多芯片都是自己
: 定制的asic。
: 这种50块的垃圾 adc都是mcu里面自带的adc吧。。。。
y
yx2
接近 4 年
23 楼
土憋把一切都白菜化的后果,就是没人愿意也没能力再做研究
【 在 alexsung(Keep your feet on the ground.) 的大作中提到: 】
<br>: 很多西方公司的高价玩意儿,其实就是垄断导致的。一旦被中国仿制出来后,就
会发现
<br>: 成本极低。所以才会有白菜价一说。
<br>
y
yx2
接近 4 年
24 楼
不能同意更多了
【 在 cartwright(wilderness) 的大作中提到: 】
<br>: 那是因为共产中国COPYCAT公司没有研发成本。技术上都是抄袭加偷窃。
如果让
它创造
<br>: 研发新产品,还卖你麻痹个白菜价,老板都会觉得不如回家打麻将休息去。这么
做只是
<br>: 导致劣币驱逐良币,最后全人类都没有企业想去搞研发了。必须干死共产中国的
劣币企
<br>: 业,这也是保护人类文明的发展。
<br>
F
FoodGod
接近 4 年
25 楼
这个确实是,一片高端点的网络处理器芯片就好几百刀。
这玩意估计是给玩票的人用的。
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 真正干活的人不需要这种不到100块的玩具。。。
: 麻痹的一个rd人员hourly rate都多少钱。 怎么会把时间浪费在这种垃圾上。
:
: 你也可以这么说,直到中国又做出来同样频率和精度的价格一半的产品。
:
: 其实大部分应用用不到最高频率,也不需要最大精度,但是原来就是没有100以
: 下的
:
: option。
:
f
furoci
接近 4 年
26 楼
用的是26兆赫VCTCXO,精度非常非常高
主要缺陷是工作频率只是准对HF段ham radio,连satcom都没cover.
其实党妈在这方面早已成长起来,党妈自产5Ghz数字示波器,用的全是国产ADC,因为
美帝禁运1Ghz以上的ADC芯片
http://www.rigol.com/products/oscillosopes/MAX70000.html
【 在 razr (Veteran) 的大作中提到: 】
: 频率范围,精度,可靠性,噪底,动态范围,差远了。
a
allienpig
接近 4 年
27 楼
这玩意一看 就是垃圾 。
不说别的, 它里面有隔绝自身电子器件产生的干扰 设计吗?
真正可靠的测试仪器, 高频模拟部分都是跟其他数字部分有电磁屏障的。
真到高频微波频率, 电路板都是陶瓷基板。
这种测试仪器 正经的一个probe 都要好几百美元。
【 在 FoodGod(饭中淹) 的大作中提到: 】
: 这个确实是,一片高端点的网络处理器芯片就好几百刀。
: 这玩意估计是给玩票的人用的。
f
furoci
接近 4 年
28 楼
陶瓷个屁
你的笔记本工作在微波Ghz波段,你见过陶瓷板的笔记本?
即使Tektronix拆开来里面也是FR4
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: : 真到高频微波频率, 电路板都是陶瓷基板。
: :
a
allienpig
接近 4 年
29 楼
尼玛数字电路 跟模拟电路比????
【 在 furoci(伊千枝) 的大作中提到: 】
: 陶瓷个屁
: 你的笔记本工作在微波Ghz波段,你见过陶瓷板的笔记本?
: 即使Tektronix拆开来里面也是FR4
a
allienpig
接近 4 年
30 楼
再说了工作在ghz的是芯片
而不是外面的电路。
【 在 furoci(伊千枝) 的大作中提到: 】
: 陶瓷个屁
: 你的笔记本工作在微波Ghz波段,你见过陶瓷板的笔记本?
: 即使Tektronix拆开来里面也是FR4
l
laodongzhe
接近 4 年
31 楼
当年在京东买个数字表,量电压永远都差10%,之后再也不买中国的便宜货。
f
furoci
接近 4 年
32 楼
你没见过电路板上的延迟线?他妈的都要考虑光速对信号的影响了
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 再说了工作在ghz的是芯片
: 而不是外面的电路。
a
allienpig
接近 4 年
33 楼
放屁 那个是考虑电信号的同步。
你电脑pcb上的频率绝对到不了ghz。
【 在 furoci(伊千枝) 的大作中提到: 】
: 你没见过电路板上的延迟线?他妈的都要考虑光速对信号的影响了
r
razr
接近 4 年
34 楼
国内有做仪器做得好的,但是不要拿这个几百块人民币的东西来糊弄人。你做射频设计,S 参数测不准,或者每次都有漂移,你怎么做?
国内的仪器,做得好的,在ADC/DAC精度上,动态范围和噪底上和国外大厂还是有差距。
【 在 furoci (伊千枝) 的大作中提到: 】
: 用的是26兆赫VCTCXO,精度非常非常高
: 主要缺陷是工作频率只是准对HF段ham radio,连satcom都没cover.
: 其实党妈在这方面早已成长起来,党妈自产5Ghz数字示波器,用的全是国产ADC,因为
: 美帝禁运1Ghz以上的ADC芯片
: http://www.rigol.com/products/oscillosopes/MAX70000.html
f
furoci
接近 4 年
35 楼
你妈这智商,你的usb c端口插在哪里?插在cpu上吗?现在usb c都10Ghz了,
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 放屁 那个是考虑电信号的同步。
: 你电脑pcb上的频率绝对到不了ghz。
:
: 你没见过电路板上的延迟线?他妈的都要考虑光速对信号的影响了
:
m
mydada
接近 4 年
36 楼
这你就扯淡了,VNA哪有什么专用probe,数字示波器有专用probe但是没有用屏蔽
射频测试仪器确实有屏蔽,但是都是在外壳加铅版,你都没拆开看过吧
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 这玩意一看 就是垃圾 。
: 不说别的, 它里面有隔绝自身电子器件产生的干扰 设计吗?
: 真正可靠的测试仪器, 高频模拟部分都是跟其他数字部分有电磁屏障的。
: 真到高频微波频率, 电路板都是陶瓷基板。
: 这种测试仪器 正经的一个probe 都要好几百美元。
:
: 这个确实是,一片高端点的网络处理器芯片就好几百刀。
:
: 这玩意估计是给玩票的人用的。
:
m
mydada
接近 4 年
37 楼
实话实说VNA和频谱仪都不算啥高端仪器了,要说高端的还是Phase Noise Analyzer,
一台得$100k以上
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 你也可以这么说,直到中国又做出来同样频率和精度的价格一半的产品。
: 其实大部分应用用不到最高频率,也不需要最大精度,但是原来就是没有100以下的
: option。
p
pingxing
接近 4 年
38 楼
这方面,中国能做出最贵最好的设备,但不在市面上流通,而是在军队那里。
市面上的都是民科照猫画虎,抄美帝的外壳,里面的器件国内民科拿不到,拼拼凑凑的,瞎鼓捣出来的。
姐家就是这个圈子里的。88刚动乱完,就装了闭路电视,里面能看英国bbc和美国cnn频道,就说明那时候军方就有这个闭路接受海外敌台的技术和设备了。
Y
YouHi1
接近 4 年
39 楼
LOL
【 在 gxfcdjdl (Ёб твою мать) 的大作中提到: 】
: 嘿嘿,很多时候其实是用不到那么高的性能的
: 就像9寸吊其实大部分时候只用了一半
: 炖炖炖
r
roc
接近 4 年
40 楼
专业和用业余的差距。万用表国内有十人元的,这边实验室用的都是五百刀刀fluke。
示波器也是便宜的几十,专业的几万刀
p
pingxing
接近 4 年
41 楼
专业的设备,中国现在都能有了。 但不能像美国那样所有的发明,都靠资本运作,天
天拿出来当成股票一样满世界推销,满天下盈利,连疫苗这种研发项目没做完三期,都能直接推动华尔街股市的走向。
中国不是彻头彻尾的资本主义,是国家资本主义。国家想有的,都能有,但是精密仪器这种战略性重点,并不属于民科范畴,属于国家层面的,有国家利益的考量,不会随便拿出来瞎BB。
中国不管是哪里,凡是里面有一台设备超过数百万的地方,都不会让你进去参观的,跨部门的人都进不去,保密的很严格,这是后面有庞大的体系在推动这个设备相关的运作,不会让你们看到的。
别问姐怎么知道的,姐本质上就是一个体制内的,虽然看起来是在私企。
o
overlap
接近 4 年
42 楼
测量仪器 和 半导体/医药和医疗设备/航空产品 是美国对中国工业品出口并列的4大支柱。中国产品目前还远远跟不上。说中国白菜化的都太乐观了。
f
fenda
接近 4 年
43 楼
一看就是外行才这么吹,真靠这个吃饭的,敢用吗?
当然业余的玩玩是不错的。
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 这东西原来很高大上,什么HP,NI,Tektronix,Agilent都做,一台都是几万几十万的
: 天价,后来有人搞了个开源,再加上大规模生产的便宜的电子原件,最近出来的一堆中
: 国公司的产品,只有信用卡这么大,还自带3寸液晶触摸屏和充电电池,一看价格,
50
: 多块钱到100块钱。。。中国制造遇见了开源,就是对这些高大上的美帝科技公司的降
: 维打击啊。原来搞Ham radio的都梦想有一台VNA,但是买不起。现在可以人手一台,还
: 可以揣兜里。
: 大的是HP的,4万多。小的是中国不知道哪个公司的,$50。
s
srx
接近 4 年
44 楼
还真不是,在rf波段都是差不多的,都做过测试了。
也许有人需要几十GHz的频段,必须买好几万的设备,但是平时在实验室测个RF
impedance,100块钱能搞定的根本不需要花好几万。不是仅仅高大上的东西才是进步,降低科技门槛,让大家都用得起,这也是进步。
【 在 fenda (文卿) 的大作中提到: 】
: 一看就是外行才这么吹,真靠这个吃饭的,敢用吗?
: 当然业余的玩玩是不错的。
: 50
r
roygreat
接近 4 年
45 楼
实验室测RF impedance自己随便搭个就是了。正经的R&D工程师一天人头费上千刀。谁
用这垃圾。
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 还真不是,在rf波段都是差不多的,都做过测试了。
: 也许有人需要几十GHz的频段,必须买好几万的设备,但是平时在实验室测个RF
: impedance,100块钱能搞定的根本不需要花好几万。不是仅仅高大上的东西才是进步,
: 降低科技门槛,让大家都用得起,这也是进步。
l
lucasFly
接近 4 年
46 楼
这个信用卡大小的就是扯淡的 大的vna国产的也不靠谱 做射频的都知道 lab里矢网一水的安捷伦 现在叫keysight
尤其是做射频芯片测试 国产货没人会用 大学实验室买来玩可以
c
caiquelin
接近 4 年
47 楼
thounderblot跑40G,还要走一根长线连显示器
高频的东西没有那么高端。
买测量仪器其实买的都是服务的钱,各种AE上门,手把手教你怎么用的成本都在里面了,出了问题,一个电话AE立刻上门,都是成本。
DIY就是一个设备,没有服务的成本
【 在 furoci (伊千枝) 的大作中提到: 】
: 你妈这智商,你的usb c端口插在哪里?插在cpu上吗?现在usb c都10Ghz了,
c
caiquelin
接近 4 年
48 楼
相噪什么的,国产货不行。
但是光测个信号幅度什么的,就是软件无线电SDR啊,一个混频套片,接个ADC,后面就是纯数字的了,成本很低的啊
【 在 lucasFly (LucasFly) 的大作中提到: 】
: 这个信用卡大小的就是扯淡的 大的vna国产的也不靠谱 做射频的都知道 lab里矢网一
: 水的安捷伦 现在叫keysight
: 尤其是做射频芯片测试 国产货没人会用 大学实验室买来玩可以
b
beijingren4
接近 4 年
49 楼
Tektronix
Headquarters: Beaverton, OR
Founder: Howard Vollum
Founded: 1946, Oregon
Number of employees: 4,359 (2006)
s
sundevil072
接近 4 年
50 楼
土鳖打破垄断,让人用上便宜货不要给资本家交额外费用了,老逼狗出来叫骂了,还尼玛劣币驱逐良币。到了真为人民讨生活的政府来了,老逼将开始犬吠了。
【 在 yx2 (惟江上之清风,与山间之明月) 的大作中提到: 】
: 不能同意更多了
:
: 那是因为共产中国COPYCAT公司没有研发成本。技术上都是抄袭加偷窃。
: 如果让
: 它创造
:
: 研发新产品,还卖你麻痹个白菜价,老板都会觉得不如回家打麻将休息去
: 。这么
: 做只是
:
: 导致劣币驱逐良币,最后全人类都没有企业想去搞研发了。必须干死共产
: 中国的
: 劣币企
: ...................
b
beijingren4
接近 4 年
51 楼
【 在 gxfcdjdl (Ёб твою мать) 的大作中提到: 】
: 嘿嘿,很多时候其实是用不到那么高的性能的
: 就像9寸吊其实大部分时候只用了一半
: 炖炖炖
: : 能测的频率差10倍差距大了去了
:
c
cae
接近 4 年
52 楼
很多开源都是美国政府组织的,national lab什么的。为了避免垄断,结果给公司弄残了…
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 这东西原来很高大上,什么HP,NI,Tektronix,Agilent都做,一台都是几万几十万的
: 天价,后来有人搞了个开源,再加上大规模生产的便宜的电子原件,最近出来的一堆中
: 国公司的产品,只有信用卡这么大,还自带3寸液晶触摸屏和充电电池,一看价格,
50
: 多块钱到100块钱。。。中国制造遇见了开源,就是对这些高大上的美帝科技公司的降
: 维打击啊。原来搞Ham radio的都梦想有一台VNA,但是买不起。现在可以人手一台,还
: 可以揣兜里。
: 大的是HP的,4万多。小的是中国不知道哪个公司的,$50。
f
fenda
接近 4 年
53 楼
你这么说表明你不是靠这个吃饭的:)
真的在生产环境中用这些仪器,除了指标,更重要的是可靠性和稳定性。就是你在
debug的时候,你可以放心你的仪器不会是出问题的点。
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 还真不是,在rf波段都是差不多的,都做过测试了。
: 也许有人需要几十GHz的频段,必须买好几万的设备,但是平时在实验室测个RF
: impedance,100块钱能搞定的根本不需要花好几万。不是仅仅高大上的东西才是进步,
: 降低科技门槛,让大家都用得起,这也是进步。
M
MTWASH
接近 4 年
54 楼
不要跨行吹牛逼……
【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 这方面,中国能做出最贵最好的设备,但不在市面上流通,而是在军队那里。
: 市面上的都是民科照猫画虎,抄美帝的外壳,里面的器件国内民科拿不到,拼拼凑凑的
: ,瞎鼓捣出来的。
: 姐家就是这个圈子里的。88刚动乱完,就装了闭路电视,里面能看英国bbc和美国cnn频
: 道,就说明那时候军方就有这个闭路接受海外敌台的技术和设备了。
M
MTWASH
接近 4 年
55 楼
取决于项目价值和人力成本
就好比飞行员便宜,所以塞一个飞行员在战斗机里面能干的活比同价值的机器多
记得读大学的时候实验室实习,老王八写funding的项目让我debug能用逻辑分析仪,老子自己的项目让我自己用Matlab程序仿真数字电路来debug
【 在 fenda (文卿) 的大作中提到: 】
: 你这么说表明你不是靠这个吃饭的:)
: 真的在生产环境中用这些仪器,除了指标,更重要的是可靠性和稳定性。就是你在
: debug的时候,你可以放心你的仪器不会是出问题的点。
k
killbill8
接近 4 年
56 楼
看了跟帖评论。一些人就是爱人云亦云,爱跟风。这东西,真的算不上高科技。首先是技术发展了才有了这个需求,在这之前没需求所以不会有人做这个产品。第一个做出商用产品的,值得肯定之处在于他把各个子功能整合起来,软件硬件加在一起,让人上手就用,满足了市场需要。除此之外,过度吹捧它先进啊、牛逼啊,原创研发投入好高啊,这类言论,都是外行,容易被大众言论忽悠。所以,市场竞争之后,它就是应该很快降成白菜价的,因为它本来技术含量就是不算高。尤其是针对业余用户、偶尔使用的用户的低端入门产品,再凭垄断地位卖高价,是不符合市场法则和道德的。中国价廉物美的产品出来,是好事,
而不是应该被嘲讽的事。楼主是对的。我赞同楼主。
c
costco
接近 4 年
57 楼
看到开源的恶果了吧
w
wayofflying
接近 4 年
58 楼
中国生产的那玩意根本没法用。
性能、准确性、适用范围都差了几个数量级,所以才卖那么便宜
T
Tianzi
接近 4 年
59 楼
没有西方的开源运动,你鳖模仿也只能靠逆向工程慢慢来。
【 在 alexsung (Keep your feet on the ground.) 的大作中提到: 】
: 很多西方公司的高价玩意儿,其实就是垄断导致的。一旦被中国仿制出来后,就会发现
: 成本极低。所以才会有白菜价一说。
d
daemonself
接近 4 年
60 楼
这是笑话么?这玩意不是一个精度,频率空间那就不是一个产品好不好。这就好像物理学里小学生也可以用液氮实现‘低温’,但是你实现ultracold的设备全世界就几百套
,第一个做出来的得了nobel奖
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 这东西原来很高大上,什么HP,NI,Tektronix,Agilent都做,一台都是几万几十万的
: 天价,后来有人搞了个开源,再加上大规模生产的便宜的电子原件,最近出来的一堆中
: 国公司的产品,只有信用卡这么大,还自带3寸液晶触摸屏和充电电池,一看价格,
50
: 多块钱到100块钱。。。中国制造遇见了开源,就是对这些高大上的美帝科技公司的降
: 维打击啊。原来搞Ham radio的都梦想有一台VNA,但是买不起。现在可以人手一台,还
: 可以揣兜里。
: 大的是HP的,4万多。小的是中国不知道哪个公司的,$50。
K
KansasCity
接近 4 年
61 楼
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 这东西原来很高大上,什么HP,NI,Tektronix,Agilent都做,一台都是几万几十万的
: 天价,后来有人搞了个开源,再加上大规模生产的便宜的电子原件,最近出来的一堆中
: 国公司的产品,只有信用卡这么大,还自带3寸液晶触摸屏和充电电池,一看价格,
50
: 多块钱到100块钱。。。中国制造遇见了开源,就是对这些高大上的美帝科技公司的降
: 维打击啊。原来搞Ham radio的都梦想有一台VNA,但是买不起。现在可以人手一台,还
: 可以揣兜里。
: 大的是HP的,4万多。小的是中国不知道哪个公司的,$50。
K
KansasCity
接近 4 年
62 楼
在哪儿可以买到啊?
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 这东西原来很高大上,什么HP,NI,Tektronix,Agilent都做,一台都是几万几十万的
: 天价,后来有人搞了个开源,再加上大规模生产的便宜的电子原件,最近出来的一堆中
: 国公司的产品,只有信用卡这么大,还自带3寸液晶触摸屏和充电电池,一看价格,
50
: 多块钱到100块钱。。。中国制造遇见了开源,就是对这些高大上的美帝科技公司的降
: 维打击啊。原来搞Ham radio的都梦想有一台VNA,但是买不起。现在可以人手一台,还
: 可以揣兜里。
: 大的是HP的,4万多。小的是中国不知道哪个公司的,$50。
s
srx
接近 4 年
63 楼
Amazon上一堆,搜nanovna就可以
【 在 KansasCity (KansasCity) 的大作中提到: 】
: 在哪儿可以买到啊?
: 50
s
srx
接近 4 年
64 楼
这为啥是恶果?普通人用不起的东西现在可以普及了。搞开源的本来就是看不惯大公司以研发为名攫取高额利润。
【 在 costco (我是一袋天蕉) 的大作中提到: 】
: 看到开源的恶果了吧
s
srx
接近 4 年
65 楼
想当年用手机照相也是笑话。现在有多少人用1D mark,还不是手机?你硬要说手机画
质没有单反好是对,但是对99%的人够用了。很多人不理解,降低科技门槛,有时候比
搞出一个曲高和寡的高大上的东西更加重要。
【 在 daemonself (新晋川粉,前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 这是笑话么?这玩意不是一个精度,频率空间那就不是一个产品好不好。这就好像物理
: 学里小学生也可以用液氮实现‘低温’,但是你实现ultracold的设备全世界就几百套
: ,第一个做出来的得了nobel奖
: 50
d
daemonself
接近 4 年
66 楼
这纯属抬杠,你只能说made in china的便宜货填补了一些市场需求,但是这种玩意根
本和人家卖几万的从设计原理工艺都是两回事。那你要不要问问国家地理杂志年薪几十万上百万的摄影记者会不会拿着iphone区拍照交差?
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 想当年用手机照相也是笑话。现在有多少人用1D mark,还不是手机?你硬要说手机画
: 质没有单反好是对,但是对99%的人够用了。很多人不理解,降低科技门槛,有时候比
: 搞出一个曲高和寡的高大上的东西更加重要。
f
finite
接近 4 年
67 楼
开源才是白菜的原因么,这个开源是天朝搞的?
按照开源自己拼说不定还不到$50吧
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这东西原来很高大上,什么HP,NI,Tektronix,Agilent都做,一台都是几万几十万的天价,后来有人搞了个开源,再加上大规模生产的便宜的电子原件,最近出来的一堆中国公司的产品,只有信用卡这么大,还自带3寸液晶触摸屏和充电电池,一看价格,50
多块钱到100块钱。。。中国制造遇见了开源,就是对这些高大上的美帝科技公司的降
维打击啊。原来搞Ham radio的都梦想有一台VNA,但是买不起。现在可以人手一台,还可以揣兜里。
大的是HP的,4万多。小的是中国不知道哪个公司的,$50。
不同时代的产品吧。
4万多是早一些的,现在的大公司的也还是1-2万
【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 不同时代的产品吧。
这个太赞乐
这个太赞乐
很多西方公司的高价玩意儿,其实就是垄断导致的。一旦被中国仿制出来后,就会发现成本极低。所以才会有白菜价一说。
能测的频率差10倍差距大了去了
这东西不同指标价格差好多倍,看着好像只是佳美还是ES350的区别,便宜的按佳美的
价格也能买到,贵的比S600还贵,远不止ES350的价格
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 4万多是早一些的,现在的大公司的也还是1-2万
嘿嘿,很多时候其实是用不到那么高的性能的
就像9寸吊其实大部分时候只用了一半
炖炖炖
【 在 mitbbsallen(mitbbsallen) 的大作中提到: 】
: 能测的频率差10倍差距大了去了
你要知道,原创科技有多难。好比开发一个新药,有多难,多花钱。
等专利过期了,变成非专利药,模仿一下当然容易。
同解。高科技产品,不能以生产成本来衡量价值的。
这玩意不同频率不同精度的价格差别大了去了
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 这东西原来很高大上,什么HP,NI,Tektronix,Agilent都做,一台都是几万几十万的
: 天价,后来有人搞了个开源,再加上大规模生产的便宜的电子原件,最近出来的一堆中
: 国公司的产品,只有信用卡这么大,还自带3寸液晶触摸屏和充电电池,一看价格,
50
: 多块钱到100块钱。。。中国制造遇见了开源,就是对这些高大上的美帝科技公司的降
: 维打击啊。原来搞Ham radio的都梦想有一台VNA,但是买不起。现在可以人手一台,还
: 可以揣兜里。
: 大的是HP的,4万多。小的是中国不知道哪个公司的,$50。
Vector Network Analyzer是测量什么的? 头次听说。隔行如隔山
最高频率其实很多时候用不到,尤其是普通玩ham radio的。
【 在 mitbbsallen (mitbbsallen) 的大作中提到: 】
: 能测的频率差10倍差距大了去了
频率范围,精度,可靠性,噪底,动态范围,差远了。
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 这东西原来很高大上,什么HP,NI,Tektronix,Agilent都做,一台都是几万几十万的
: 天价,后来有人搞了个开源,再加上大规模生产的便宜的电子原件,最近出来的一堆中
: 国公司的产品,只有信用卡这么大,还自带3寸液晶触摸屏和充电电池,一看价格,
50
: 多块钱到100块钱。。。中国制造遇见了开源,就是对这些高大上的美帝科技公司的降
: 维打击啊。原来搞Ham radio的都梦想有一台VNA,但是买不起。现在可以人手一台,还
: 可以揣兜里。
: 大的是HP的,4万多。小的是中国不知道哪个公司的,$50。
N年前读的读者文摘的小文章:
画一条线1美元,知道在哪里画线9999美元。
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 这东西原来很高大上,什么HP,NI,Tektronix,Agilent都做,一台都是几万几十万的
: 天价,后来有人搞了个开源,再加上大规模生产的便宜的电子原件,最近出来的一堆中
: 国公司的产品,只有信用卡这么大,还自带3寸液晶触摸屏和充电电池,一看价格,
50
: 多块钱到100块钱。。。中国制造遇见了开源,就是对这些高大上的美帝科技公司的降
: 维打击啊。原来搞Ham radio的都梦想有一台VNA,但是买不起。现在可以人手一台,还
: 可以揣兜里。
: 大的是HP的,4万多。小的是中国不知道哪个公司的,$50。
测试仪器一分钱一分货。
50块的垃圾 也就是玩具而已。连校准都没有。
你如果真接触过那些大牌子的测试仪器, 从选材, 到电路板设计都是非常精细用心的 。 别的不说 那种带宽大 频率高的adc 你知道多少钱一块吗? 而且很多芯片都是自己定制的asic。
这种50块的垃圾 adc都是mcu里面自带的adc吧。。。。
【 在 Volvo12 (胖头熊) 的大作中提到: 】
: 你要知道,原创科技有多难。好比开发一个新药,有多难,多花钱。
: 等专利过期了,变成非专利药,模仿一下当然容易。
: 同解。高科技产品,不能以生产成本来衡量价值的。
没错,原创,是从无到有,或者说,是无中生有,微创新和原创相比,完全不在一个层次上
那是因为共产中国COPYCAT公司没有研发成本。技术上都是抄袭加偷窃。如果让它创造
研发新产品,还卖你麻痹个白菜价,老板都会觉得不如回家打麻将休息去。这么做只是导致劣币驱逐良币,最后全人类都没有企业想去搞研发了。必须干死共产中国的劣币企业,这也是保护人类文明的发展。
【 在 alexsung (Keep your feet on the ground.) 的大作中提到: 】
: 很多西方公司的高价玩意儿,其实就是垄断导致的。一旦被中国仿制出来后,就会发现
: 成本极低。所以才会有白菜价一说。
你也可以这么说,直到中国又做出来同样频率和精度的价格一半的产品。
其实大部分应用用不到最高频率,也不需要最大精度,但是原来就是没有100以下的
option。
【 在 mydada (我爹) 的大作中提到: 】
: 这玩意不同频率不同精度的价格差别大了去了
: 50
再先进的技术,吃个十年红利也就差不多了。比如你看智能手机
【在 srx(srx)的大作中提到:】
:这东西原来很高大上,什么HP,NI,Tektronix,Agilent都做,一台都是几万几十万的天价,后来有人搞了个开源,再加上大规模生产的便宜的电子原件,最近出来的一堆中国公司的产品,只有信用卡这么大,还自带3寸液晶触摸屏和充电电池,一看价格,
50
:多块钱到100块钱。。。中国制造遇见了开源,就是对这些高大上的美帝科技公司的降
真正干活的人不需要这种不到100块的玩具。。。
麻痹的一个rd人员hourly rate都多少钱。 怎么会把时间浪费在这种垃圾上。
【 在 srx(srx) 的大作中提到: 】
: 你也可以这么说,直到中国又做出来同样频率和精度的价格一半的产品。
: 其实大部分应用用不到最高频率,也不需要最大精度,但是原来就是没有100以
下的
: option。
这你就想当然了,都是要校准的。你根本不懂这东西是干啥的。
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 测试仪器一分钱一分货。
: 50块的垃圾 也就是玩具而已。连校准都没有。
: 你如果真接触过那些大牌子的测试仪器, 从选材, 到电路板设计都是非常精细用心的
: 。 别的不说 那种带宽大 频率高的adc 你知道多少钱一块吗? 而且很多芯片都是自己
: 定制的asic。
: 这种50块的垃圾 adc都是mcu里面自带的adc吧。。。。
土憋把一切都白菜化的后果,就是没人愿意也没能力再做研究
【 在 alexsung(Keep your feet on the ground.) 的大作中提到: 】
<br>: 很多西方公司的高价玩意儿,其实就是垄断导致的。一旦被中国仿制出来后,就
会发现
<br>: 成本极低。所以才会有白菜价一说。
<br>
不能同意更多了
【 在 cartwright(wilderness) 的大作中提到: 】
<br>: 那是因为共产中国COPYCAT公司没有研发成本。技术上都是抄袭加偷窃。
如果让
它创造
<br>: 研发新产品,还卖你麻痹个白菜价,老板都会觉得不如回家打麻将休息去。这么
做只是
<br>: 导致劣币驱逐良币,最后全人类都没有企业想去搞研发了。必须干死共产中国的
劣币企
<br>: 业,这也是保护人类文明的发展。
<br>
这个确实是,一片高端点的网络处理器芯片就好几百刀。
这玩意估计是给玩票的人用的。
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 真正干活的人不需要这种不到100块的玩具。。。
: 麻痹的一个rd人员hourly rate都多少钱。 怎么会把时间浪费在这种垃圾上。
:
: 你也可以这么说,直到中国又做出来同样频率和精度的价格一半的产品。
:
: 其实大部分应用用不到最高频率,也不需要最大精度,但是原来就是没有100以
: 下的
:
: option。
:
用的是26兆赫VCTCXO,精度非常非常高
主要缺陷是工作频率只是准对HF段ham radio,连satcom都没cover.
其实党妈在这方面早已成长起来,党妈自产5Ghz数字示波器,用的全是国产ADC,因为
美帝禁运1Ghz以上的ADC芯片
http://www.rigol.com/products/oscillosopes/MAX70000.html
【 在 razr (Veteran) 的大作中提到: 】
: 频率范围,精度,可靠性,噪底,动态范围,差远了。
这玩意一看 就是垃圾 。
不说别的, 它里面有隔绝自身电子器件产生的干扰 设计吗?
真正可靠的测试仪器, 高频模拟部分都是跟其他数字部分有电磁屏障的。
真到高频微波频率, 电路板都是陶瓷基板。
这种测试仪器 正经的一个probe 都要好几百美元。
【 在 FoodGod(饭中淹) 的大作中提到: 】
: 这个确实是,一片高端点的网络处理器芯片就好几百刀。
: 这玩意估计是给玩票的人用的。
陶瓷个屁
你的笔记本工作在微波Ghz波段,你见过陶瓷板的笔记本?
即使Tektronix拆开来里面也是FR4
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: : 真到高频微波频率, 电路板都是陶瓷基板。
: :
尼玛数字电路 跟模拟电路比????
【 在 furoci(伊千枝) 的大作中提到: 】
: 陶瓷个屁
: 你的笔记本工作在微波Ghz波段,你见过陶瓷板的笔记本?
: 即使Tektronix拆开来里面也是FR4
再说了工作在ghz的是芯片
而不是外面的电路。
【 在 furoci(伊千枝) 的大作中提到: 】
: 陶瓷个屁
: 你的笔记本工作在微波Ghz波段,你见过陶瓷板的笔记本?
: 即使Tektronix拆开来里面也是FR4
当年在京东买个数字表,量电压永远都差10%,之后再也不买中国的便宜货。
你没见过电路板上的延迟线?他妈的都要考虑光速对信号的影响了
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 再说了工作在ghz的是芯片
: 而不是外面的电路。
放屁 那个是考虑电信号的同步。
你电脑pcb上的频率绝对到不了ghz。
【 在 furoci(伊千枝) 的大作中提到: 】
: 你没见过电路板上的延迟线?他妈的都要考虑光速对信号的影响了
国内有做仪器做得好的,但是不要拿这个几百块人民币的东西来糊弄人。你做射频设计,S 参数测不准,或者每次都有漂移,你怎么做?
国内的仪器,做得好的,在ADC/DAC精度上,动态范围和噪底上和国外大厂还是有差距。
【 在 furoci (伊千枝) 的大作中提到: 】
: 用的是26兆赫VCTCXO,精度非常非常高
: 主要缺陷是工作频率只是准对HF段ham radio,连satcom都没cover.
: 其实党妈在这方面早已成长起来,党妈自产5Ghz数字示波器,用的全是国产ADC,因为
: 美帝禁运1Ghz以上的ADC芯片
: http://www.rigol.com/products/oscillosopes/MAX70000.html
你妈这智商,你的usb c端口插在哪里?插在cpu上吗?现在usb c都10Ghz了,
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 放屁 那个是考虑电信号的同步。
: 你电脑pcb上的频率绝对到不了ghz。
:
: 你没见过电路板上的延迟线?他妈的都要考虑光速对信号的影响了
:
这你就扯淡了,VNA哪有什么专用probe,数字示波器有专用probe但是没有用屏蔽
射频测试仪器确实有屏蔽,但是都是在外壳加铅版,你都没拆开看过吧
【 在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到: 】
: 这玩意一看 就是垃圾 。
: 不说别的, 它里面有隔绝自身电子器件产生的干扰 设计吗?
: 真正可靠的测试仪器, 高频模拟部分都是跟其他数字部分有电磁屏障的。
: 真到高频微波频率, 电路板都是陶瓷基板。
: 这种测试仪器 正经的一个probe 都要好几百美元。
:
: 这个确实是,一片高端点的网络处理器芯片就好几百刀。
:
: 这玩意估计是给玩票的人用的。
:
实话实说VNA和频谱仪都不算啥高端仪器了,要说高端的还是Phase Noise Analyzer,
一台得$100k以上
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 你也可以这么说,直到中国又做出来同样频率和精度的价格一半的产品。
: 其实大部分应用用不到最高频率,也不需要最大精度,但是原来就是没有100以下的
: option。
这方面,中国能做出最贵最好的设备,但不在市面上流通,而是在军队那里。
市面上的都是民科照猫画虎,抄美帝的外壳,里面的器件国内民科拿不到,拼拼凑凑的,瞎鼓捣出来的。
姐家就是这个圈子里的。88刚动乱完,就装了闭路电视,里面能看英国bbc和美国cnn频道,就说明那时候军方就有这个闭路接受海外敌台的技术和设备了。
LOL
【 在 gxfcdjdl (Ёб твою мать) 的大作中提到: 】
: 嘿嘿,很多时候其实是用不到那么高的性能的
: 就像9寸吊其实大部分时候只用了一半
: 炖炖炖
专业和用业余的差距。万用表国内有十人元的,这边实验室用的都是五百刀刀fluke。
示波器也是便宜的几十,专业的几万刀
专业的设备,中国现在都能有了。 但不能像美国那样所有的发明,都靠资本运作,天
天拿出来当成股票一样满世界推销,满天下盈利,连疫苗这种研发项目没做完三期,都能直接推动华尔街股市的走向。
中国不是彻头彻尾的资本主义,是国家资本主义。国家想有的,都能有,但是精密仪器这种战略性重点,并不属于民科范畴,属于国家层面的,有国家利益的考量,不会随便拿出来瞎BB。
中国不管是哪里,凡是里面有一台设备超过数百万的地方,都不会让你进去参观的,跨部门的人都进不去,保密的很严格,这是后面有庞大的体系在推动这个设备相关的运作,不会让你们看到的。
别问姐怎么知道的,姐本质上就是一个体制内的,虽然看起来是在私企。
测量仪器 和 半导体/医药和医疗设备/航空产品 是美国对中国工业品出口并列的4大支柱。中国产品目前还远远跟不上。说中国白菜化的都太乐观了。
一看就是外行才这么吹,真靠这个吃饭的,敢用吗?
当然业余的玩玩是不错的。
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 这东西原来很高大上,什么HP,NI,Tektronix,Agilent都做,一台都是几万几十万的
: 天价,后来有人搞了个开源,再加上大规模生产的便宜的电子原件,最近出来的一堆中
: 国公司的产品,只有信用卡这么大,还自带3寸液晶触摸屏和充电电池,一看价格,
50
: 多块钱到100块钱。。。中国制造遇见了开源,就是对这些高大上的美帝科技公司的降
: 维打击啊。原来搞Ham radio的都梦想有一台VNA,但是买不起。现在可以人手一台,还
: 可以揣兜里。
: 大的是HP的,4万多。小的是中国不知道哪个公司的,$50。
还真不是,在rf波段都是差不多的,都做过测试了。
也许有人需要几十GHz的频段,必须买好几万的设备,但是平时在实验室测个RF
impedance,100块钱能搞定的根本不需要花好几万。不是仅仅高大上的东西才是进步,降低科技门槛,让大家都用得起,这也是进步。
【 在 fenda (文卿) 的大作中提到: 】
: 一看就是外行才这么吹,真靠这个吃饭的,敢用吗?
: 当然业余的玩玩是不错的。
: 50
实验室测RF impedance自己随便搭个就是了。正经的R&D工程师一天人头费上千刀。谁
用这垃圾。
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 还真不是,在rf波段都是差不多的,都做过测试了。
: 也许有人需要几十GHz的频段,必须买好几万的设备,但是平时在实验室测个RF
: impedance,100块钱能搞定的根本不需要花好几万。不是仅仅高大上的东西才是进步,
: 降低科技门槛,让大家都用得起,这也是进步。
这个信用卡大小的就是扯淡的 大的vna国产的也不靠谱 做射频的都知道 lab里矢网一水的安捷伦 现在叫keysight
尤其是做射频芯片测试 国产货没人会用 大学实验室买来玩可以
thounderblot跑40G,还要走一根长线连显示器
高频的东西没有那么高端。
买测量仪器其实买的都是服务的钱,各种AE上门,手把手教你怎么用的成本都在里面了,出了问题,一个电话AE立刻上门,都是成本。
DIY就是一个设备,没有服务的成本
【 在 furoci (伊千枝) 的大作中提到: 】
: 你妈这智商,你的usb c端口插在哪里?插在cpu上吗?现在usb c都10Ghz了,
相噪什么的,国产货不行。
但是光测个信号幅度什么的,就是软件无线电SDR啊,一个混频套片,接个ADC,后面就是纯数字的了,成本很低的啊
【 在 lucasFly (LucasFly) 的大作中提到: 】
: 这个信用卡大小的就是扯淡的 大的vna国产的也不靠谱 做射频的都知道 lab里矢网一
: 水的安捷伦 现在叫keysight
: 尤其是做射频芯片测试 国产货没人会用 大学实验室买来玩可以
Tektronix
Headquarters: Beaverton, OR
Founder: Howard Vollum
Founded: 1946, Oregon
Number of employees: 4,359 (2006)
土鳖打破垄断,让人用上便宜货不要给资本家交额外费用了,老逼狗出来叫骂了,还尼玛劣币驱逐良币。到了真为人民讨生活的政府来了,老逼将开始犬吠了。
【 在 yx2 (惟江上之清风,与山间之明月) 的大作中提到: 】
: 不能同意更多了
:
: 那是因为共产中国COPYCAT公司没有研发成本。技术上都是抄袭加偷窃。
: 如果让
: 它创造
:
: 研发新产品,还卖你麻痹个白菜价,老板都会觉得不如回家打麻将休息去
: 。这么
: 做只是
:
: 导致劣币驱逐良币,最后全人类都没有企业想去搞研发了。必须干死共产
: 中国的
: 劣币企
: ...................
【 在 gxfcdjdl (Ёб твою мать) 的大作中提到: 】
: 嘿嘿,很多时候其实是用不到那么高的性能的
: 就像9寸吊其实大部分时候只用了一半
: 炖炖炖
: : 能测的频率差10倍差距大了去了
:
很多开源都是美国政府组织的,national lab什么的。为了避免垄断,结果给公司弄残了…
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 这东西原来很高大上,什么HP,NI,Tektronix,Agilent都做,一台都是几万几十万的
: 天价,后来有人搞了个开源,再加上大规模生产的便宜的电子原件,最近出来的一堆中
: 国公司的产品,只有信用卡这么大,还自带3寸液晶触摸屏和充电电池,一看价格,
50
: 多块钱到100块钱。。。中国制造遇见了开源,就是对这些高大上的美帝科技公司的降
: 维打击啊。原来搞Ham radio的都梦想有一台VNA,但是买不起。现在可以人手一台,还
: 可以揣兜里。
: 大的是HP的,4万多。小的是中国不知道哪个公司的,$50。
你这么说表明你不是靠这个吃饭的:)
真的在生产环境中用这些仪器,除了指标,更重要的是可靠性和稳定性。就是你在
debug的时候,你可以放心你的仪器不会是出问题的点。
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 还真不是,在rf波段都是差不多的,都做过测试了。
: 也许有人需要几十GHz的频段,必须买好几万的设备,但是平时在实验室测个RF
: impedance,100块钱能搞定的根本不需要花好几万。不是仅仅高大上的东西才是进步,
: 降低科技门槛,让大家都用得起,这也是进步。
不要跨行吹牛逼……
【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 这方面,中国能做出最贵最好的设备,但不在市面上流通,而是在军队那里。
: 市面上的都是民科照猫画虎,抄美帝的外壳,里面的器件国内民科拿不到,拼拼凑凑的
: ,瞎鼓捣出来的。
: 姐家就是这个圈子里的。88刚动乱完,就装了闭路电视,里面能看英国bbc和美国cnn频
: 道,就说明那时候军方就有这个闭路接受海外敌台的技术和设备了。
取决于项目价值和人力成本
就好比飞行员便宜,所以塞一个飞行员在战斗机里面能干的活比同价值的机器多
记得读大学的时候实验室实习,老王八写funding的项目让我debug能用逻辑分析仪,老子自己的项目让我自己用Matlab程序仿真数字电路来debug
【 在 fenda (文卿) 的大作中提到: 】
: 你这么说表明你不是靠这个吃饭的:)
: 真的在生产环境中用这些仪器,除了指标,更重要的是可靠性和稳定性。就是你在
: debug的时候,你可以放心你的仪器不会是出问题的点。
看了跟帖评论。一些人就是爱人云亦云,爱跟风。这东西,真的算不上高科技。首先是技术发展了才有了这个需求,在这之前没需求所以不会有人做这个产品。第一个做出商用产品的,值得肯定之处在于他把各个子功能整合起来,软件硬件加在一起,让人上手就用,满足了市场需要。除此之外,过度吹捧它先进啊、牛逼啊,原创研发投入好高啊,这类言论,都是外行,容易被大众言论忽悠。所以,市场竞争之后,它就是应该很快降成白菜价的,因为它本来技术含量就是不算高。尤其是针对业余用户、偶尔使用的用户的低端入门产品,再凭垄断地位卖高价,是不符合市场法则和道德的。中国价廉物美的产品出来,是好事,
而不是应该被嘲讽的事。楼主是对的。我赞同楼主。
看到开源的恶果了吧
中国生产的那玩意根本没法用。
性能、准确性、适用范围都差了几个数量级,所以才卖那么便宜
没有西方的开源运动,你鳖模仿也只能靠逆向工程慢慢来。
【 在 alexsung (Keep your feet on the ground.) 的大作中提到: 】
: 很多西方公司的高价玩意儿,其实就是垄断导致的。一旦被中国仿制出来后,就会发现
: 成本极低。所以才会有白菜价一说。
这是笑话么?这玩意不是一个精度,频率空间那就不是一个产品好不好。这就好像物理学里小学生也可以用液氮实现‘低温’,但是你实现ultracold的设备全世界就几百套
,第一个做出来的得了nobel奖
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 这东西原来很高大上,什么HP,NI,Tektronix,Agilent都做,一台都是几万几十万的
: 天价,后来有人搞了个开源,再加上大规模生产的便宜的电子原件,最近出来的一堆中
: 国公司的产品,只有信用卡这么大,还自带3寸液晶触摸屏和充电电池,一看价格,
50
: 多块钱到100块钱。。。中国制造遇见了开源,就是对这些高大上的美帝科技公司的降
: 维打击啊。原来搞Ham radio的都梦想有一台VNA,但是买不起。现在可以人手一台,还
: 可以揣兜里。
: 大的是HP的,4万多。小的是中国不知道哪个公司的,$50。
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 这东西原来很高大上,什么HP,NI,Tektronix,Agilent都做,一台都是几万几十万的
: 天价,后来有人搞了个开源,再加上大规模生产的便宜的电子原件,最近出来的一堆中
: 国公司的产品,只有信用卡这么大,还自带3寸液晶触摸屏和充电电池,一看价格,
50
: 多块钱到100块钱。。。中国制造遇见了开源,就是对这些高大上的美帝科技公司的降
: 维打击啊。原来搞Ham radio的都梦想有一台VNA,但是买不起。现在可以人手一台,还
: 可以揣兜里。
: 大的是HP的,4万多。小的是中国不知道哪个公司的,$50。
在哪儿可以买到啊?
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 这东西原来很高大上,什么HP,NI,Tektronix,Agilent都做,一台都是几万几十万的
: 天价,后来有人搞了个开源,再加上大规模生产的便宜的电子原件,最近出来的一堆中
: 国公司的产品,只有信用卡这么大,还自带3寸液晶触摸屏和充电电池,一看价格,
50
: 多块钱到100块钱。。。中国制造遇见了开源,就是对这些高大上的美帝科技公司的降
: 维打击啊。原来搞Ham radio的都梦想有一台VNA,但是买不起。现在可以人手一台,还
: 可以揣兜里。
: 大的是HP的,4万多。小的是中国不知道哪个公司的,$50。
Amazon上一堆,搜nanovna就可以
【 在 KansasCity (KansasCity) 的大作中提到: 】
: 在哪儿可以买到啊?
: 50
这为啥是恶果?普通人用不起的东西现在可以普及了。搞开源的本来就是看不惯大公司以研发为名攫取高额利润。
【 在 costco (我是一袋天蕉) 的大作中提到: 】
: 看到开源的恶果了吧
想当年用手机照相也是笑话。现在有多少人用1D mark,还不是手机?你硬要说手机画
质没有单反好是对,但是对99%的人够用了。很多人不理解,降低科技门槛,有时候比
搞出一个曲高和寡的高大上的东西更加重要。
【 在 daemonself (新晋川粉,前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 这是笑话么?这玩意不是一个精度,频率空间那就不是一个产品好不好。这就好像物理
: 学里小学生也可以用液氮实现‘低温’,但是你实现ultracold的设备全世界就几百套
: ,第一个做出来的得了nobel奖
: 50
这纯属抬杠,你只能说made in china的便宜货填补了一些市场需求,但是这种玩意根
本和人家卖几万的从设计原理工艺都是两回事。那你要不要问问国家地理杂志年薪几十万上百万的摄影记者会不会拿着iphone区拍照交差?
【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 想当年用手机照相也是笑话。现在有多少人用1D mark,还不是手机?你硬要说手机画
: 质没有单反好是对,但是对99%的人够用了。很多人不理解,降低科技门槛,有时候比
: 搞出一个曲高和寡的高大上的东西更加重要。
开源才是白菜的原因么,这个开源是天朝搞的?
按照开源自己拼说不定还不到$50吧