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华盛顿韩战纪念碑与美军伤亡数字
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最新回复:2020年11月4日 8点21分 PT
共 (7) 楼
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t
twibk
大约 4 年
楼主 (未名空间)
首先澄清一件事: 有些不在美国的中国人不懂装懂,硬把阿灵顿国家公墓与美国朝鲜
战争纪念碑混为一谈。阿灵顿国家公墓位于吉尼亚州的阿灵顿(华盛顿郊区),据我所知,该公墓内著名的景点是:肯尼迪墓,无名烈士墓,和卫兵换岗,并无朝鲜战争纪念碑之类的东西。而很多中国人经常提起的朝鲜战争纪念碑是一个不完整的表达,其实是座落在美国首都华盛顿林肯纪念堂的西南侧,全称是 “朝鲜战争退伍老兵纪念园地” ,该园地包括一组士兵群雕,一个喷泉纪念墙和一块刻有朝鲜战争伤亡人数的纪念碑。
另外一个需要说明的事实是: 这个纪念园地(包括纪念碑)并非美国政府出资建立,所以上面所列的数字并不代表美国官方数字。有些人按照脑子里的中式固有思维,认定建立如此一个类似人民英雄纪念碑的东西必然是国家行为,这是错误的!这个纪念园地既然不是国家行为,那又是谁建立的呢?说起来话长,里面还有一个感人的故事。
朝鲜战争期间,某没留姓名的美军战士曾经冒着生命危险从燃烧的房子里抢救出来一
个韩国小女孩,女孩长大后对无名的美国救命恩人感激不尽,但毕竟事过境迁多年,而且美军舍身救人的事迹太多,根本无法找到这位曾经救过她的英雄。1979年,这位韩国女人为纪念在朝鲜战争中救过自己的恩人和那些为保卫她的祖国免遭涂炭英勇作战甚至献身的美国士兵,发起了一个组织,四处奔走筹募资金,旨在修建一座纪念园地来缅怀这些朝鲜战争老兵。在她和其他一些热心的美国人呼吁支持下,1984年12月,朝鲜战争退伍老兵纪念园地信托基金正式成立。1986年该基金会向美国国会提出:要求批准一块政府用地。美国国会最终同意了这一要求,在华盛顿特批了一块土地建造纪念园地。
1995年7月纪念园地落成,美国总统克林顿和韩国总统金泳三还共同出席了纪念园地的
落成仪式。所以,美国政府除了提供一块土地之外,这个纪念园地的建造花费的二千余万美元的资金都是这个韩国女人和其他热心的美国人自掏腰包或从民间筹集的,与美国政府没有什么太大关系。值得一提的是:美国政府曾经也捐献了100万美元,但基金会
为了突出民间建立的原则, 将这张支票退给了美国政府。
因纪念园地的纪念碑上刻有美军在朝鲜战争期间死亡(dead,而不是战死-KIA)的人数:朝鲜战争期间 美国军人在全球共死亡54246人、失踪8177人、被俘7140人、负伤
103284人,所以经常被人误认为(更多的是明知而故为)是美国官方战死的数字。其实不然:美国是一个以人为本的国家,战损统计关于死亡是有严格分类定义的:战死,伤死,失踪确认死亡,还有其他原因死亡例如病死、事故死亡。因此碑文上的"dead" 是
不符合专业统计最基本要求的,也非正规的军语表达,不能用来作为美军在朝鲜战场上战死的数字。但不得不说的是:绝大多数的人对此不甚了解而发生误会是可以理解的,但有那么一部分人则是明知如此而故意为之。 纪念碑上的UN死亡628833,也是一些别
有用心的人做文章的地方。UN是联合国的缩写,并非联合国军, 这座民间纪念碑的
628833其实包含着美国以外各国战死的人数,但主要是韩国平民和军队的的总数。韩军在三年的卫国战争中付出了高昂的代价,死亡人数高达60万人以上,其中包括20万军人和40万平民。
那什么是美国的官方数据呢?54246人这个数字又是怎么来的呢?朝鲜战争结束后,美
国国防部迅速地做出了战争中美军战死人数的统计,根据1954年发表的数字,朝鲜战争三年零一个月,美国陆海空和海军陆战队共有54240人死亡,其中战斗死亡 (battle
death)是33600余人, 而非战斗死亡(non-battle death)人数为20600余人。1989
年美国国防部就这组数据做了一个更正说明:朝鲜战争期间战斗死亡的美军人数为
33600人,但是非战斗死亡20600人却有一个错误:20604人的数字是在整个朝鲜战争时
期(其实是四年)全世界范围内美军非战斗死亡的人数(主要是训练演习等死亡),而非仅仅朝鲜半岛地区的战斗死亡。1994年美国国防部年度公告(annual publication) 中做出较为细致的修正:朝鲜战争期间美军在朝鲜半岛地区战斗死亡人数为33600余人 (包括失踪后确认的死亡),而在朝鲜半岛地区由于其他原因死亡的官兵为3300人,总
计死亡官兵36800余人。今天,美国政府关于朝鲜战争期间美军各类死亡数据可以在国
防部、国家档案局以及一些民间纪念朝鲜战争的网站查到,这也是美国官方最权威的数据。据本人了解,全世界专业研究朝鲜战争的人,甚至包括中国权威机构军事科学院战史研究人员们,也都是采用美国官方的这些数据,而不是采用纪念碑上的那几个含糊不清,定义不明确甚至重叠的非专业数字。
废话这里我就不多说了,随文列2008年的图表一份,读者从图表里就可以一目了然看到美军死亡的分类和具体人数。虽然这些数字在过去的60多年里不停地发生变化,但是大家可以看到: 战死的人数基本没变,变化比较大的是失踪人数这一栏, 也就是说越来越多的失踪人数被确认为战死。 在朝鲜战场以外地区(Non-Theater)死亡的人数是
17600余人,这是由于美军在其他地区演习、训练、运输、交通、生病、意外等等原因
死亡的。最能说明问题的是:在这17600余人中,各兵种死亡的人数符合美军各兵种总
人数的比例: 陆军7200余人, 海军3800余人, 空军5500余人,海军陆战队1000余人
。众所周知,朝鲜战争主要是陆战, 空军与海军战斗伤亡很小, 但是图表里关于朝鲜地区以外死人的数字却分别是海军3800余人与空军5500余人,反映了美军严格训练的结果。
本站合作媒体:长岛风 留园网
t
tree9990
大约 4 年
2 楼
我操,什么傻逼脑残写的,都是什么垃圾谎话连篇。。。
长岛疯不就是个傻逼轮子吗。。。在留园各种黑中国
v
verdelite
大约 4 年
3 楼
林肯纪念堂西南侧是波托马克河的河水。
p
pushe
大约 4 年
4 楼
洋爹的事,干你个中国病毒屁事?
m
manfredzhang
大约 4 年
5 楼
对,干你这种吃拿病毒屁事?
【 在 pushe (JAZZ) 的大作中提到: 】
: 洋爹的事,干你个中国病毒屁事?
H
HALO3
大约 4 年
6 楼
美军四年演习训练死两万人?
非战斗减员,也是因为战争死的。比如冻死的,踩地雷炸死的,溃败时被踩死淹死的,当逃兵被枪毙的,还有最大的来源:受伤后到后方没撑下来死掉的。
演习一年死5000人,你太给美军抹黑了。
【 在 twibk (塔斯U币) 的大作中提到: 】
: 首先澄清一件事: 有些不在美国的中国人不懂装懂,硬把阿灵顿国家公墓与美国朝鲜
: 战争纪念碑混为一谈。阿灵顿国家公墓位于吉尼亚州的阿灵顿(华盛顿郊区),据我所
: 知,该公墓内著名的景点是:肯尼迪墓,无名烈士墓,和卫兵换岗,并无朝鲜战争纪念
: 碑之类的东西。而很多中国人经常提起的朝鲜战争纪念碑是一个不完整的表达,其实是
: 座落在美国首都华盛顿林肯纪念堂的西南侧,全称是 “朝鲜战争退伍老兵纪念园地
”
: ,该园地包括一组士兵群雕,一个喷泉纪念墙和一块刻有朝鲜战争伤亡人数的纪念碑。
: 另外一个需要说明的事实是: 这个纪念园地(包括纪念碑)并非美国政府出资建立,所
: 以上面所列的数字并不代表美国官方数字。有些人按照脑子里的中式固有思维,认定建
: 立如此一个类似人民英雄纪念碑的东西必然是国家行为,这是错误的!这个纪念园地既
: 然不是国家行为,那又是谁建立的呢?说起来话长,里面还有一个感人的故事。
: ...................
m
manfredzhang
大约 4 年
7 楼
有什么奇怪的?1980年左右,韩战后30年,没有任何大仗,米军一年挂掉的都有1000多。倒推近30年前,人命更不当回事的时代,而且又是打仗,一年死5000算个事吗?
伤死和地雷死都是Battle Deaths。不懂的脑残至少知道闭嘴。
【 在 HALO3 (master chief) 的大作中提到: 】
: 美军四年演习训练死两万人?
: 非战斗减员,也是因为战争死的。比如冻死的,踩地雷炸死的,溃败时被踩死淹死的,
: 当逃兵被枪毙的,还有最大的来源:受伤后到后方没撑下来死掉的。
: 演习一年死5000人,你太给美军抹黑了。
: ”
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首先澄清一件事: 有些不在美国的中国人不懂装懂,硬把阿灵顿国家公墓与美国朝鲜
战争纪念碑混为一谈。阿灵顿国家公墓位于吉尼亚州的阿灵顿(华盛顿郊区),据我所知,该公墓内著名的景点是:肯尼迪墓,无名烈士墓,和卫兵换岗,并无朝鲜战争纪念碑之类的东西。而很多中国人经常提起的朝鲜战争纪念碑是一个不完整的表达,其实是座落在美国首都华盛顿林肯纪念堂的西南侧,全称是 “朝鲜战争退伍老兵纪念园地” ,该园地包括一组士兵群雕,一个喷泉纪念墙和一块刻有朝鲜战争伤亡人数的纪念碑。
另外一个需要说明的事实是: 这个纪念园地(包括纪念碑)并非美国政府出资建立,所以上面所列的数字并不代表美国官方数字。有些人按照脑子里的中式固有思维,认定建立如此一个类似人民英雄纪念碑的东西必然是国家行为,这是错误的!这个纪念园地既然不是国家行为,那又是谁建立的呢?说起来话长,里面还有一个感人的故事。
朝鲜战争期间,某没留姓名的美军战士曾经冒着生命危险从燃烧的房子里抢救出来一
个韩国小女孩,女孩长大后对无名的美国救命恩人感激不尽,但毕竟事过境迁多年,而且美军舍身救人的事迹太多,根本无法找到这位曾经救过她的英雄。1979年,这位韩国女人为纪念在朝鲜战争中救过自己的恩人和那些为保卫她的祖国免遭涂炭英勇作战甚至献身的美国士兵,发起了一个组织,四处奔走筹募资金,旨在修建一座纪念园地来缅怀这些朝鲜战争老兵。在她和其他一些热心的美国人呼吁支持下,1984年12月,朝鲜战争退伍老兵纪念园地信托基金正式成立。1986年该基金会向美国国会提出:要求批准一块政府用地。美国国会最终同意了这一要求,在华盛顿特批了一块土地建造纪念园地。
1995年7月纪念园地落成,美国总统克林顿和韩国总统金泳三还共同出席了纪念园地的
落成仪式。所以,美国政府除了提供一块土地之外,这个纪念园地的建造花费的二千余万美元的资金都是这个韩国女人和其他热心的美国人自掏腰包或从民间筹集的,与美国政府没有什么太大关系。值得一提的是:美国政府曾经也捐献了100万美元,但基金会
为了突出民间建立的原则, 将这张支票退给了美国政府。
因纪念园地的纪念碑上刻有美军在朝鲜战争期间死亡(dead,而不是战死-KIA)的人数:朝鲜战争期间 美国军人在全球共死亡54246人、失踪8177人、被俘7140人、负伤
103284人,所以经常被人误认为(更多的是明知而故为)是美国官方战死的数字。其实不然:美国是一个以人为本的国家,战损统计关于死亡是有严格分类定义的:战死,伤死,失踪确认死亡,还有其他原因死亡例如病死、事故死亡。因此碑文上的"dead" 是
不符合专业统计最基本要求的,也非正规的军语表达,不能用来作为美军在朝鲜战场上战死的数字。但不得不说的是:绝大多数的人对此不甚了解而发生误会是可以理解的,但有那么一部分人则是明知如此而故意为之。 纪念碑上的UN死亡628833,也是一些别
有用心的人做文章的地方。UN是联合国的缩写,并非联合国军, 这座民间纪念碑的
628833其实包含着美国以外各国战死的人数,但主要是韩国平民和军队的的总数。韩军在三年的卫国战争中付出了高昂的代价,死亡人数高达60万人以上,其中包括20万军人和40万平民。
那什么是美国的官方数据呢?54246人这个数字又是怎么来的呢?朝鲜战争结束后,美
国国防部迅速地做出了战争中美军战死人数的统计,根据1954年发表的数字,朝鲜战争三年零一个月,美国陆海空和海军陆战队共有54240人死亡,其中战斗死亡 (battle
death)是33600余人, 而非战斗死亡(non-battle death)人数为20600余人。1989
年美国国防部就这组数据做了一个更正说明:朝鲜战争期间战斗死亡的美军人数为
33600人,但是非战斗死亡20600人却有一个错误:20604人的数字是在整个朝鲜战争时
期(其实是四年)全世界范围内美军非战斗死亡的人数(主要是训练演习等死亡),而非仅仅朝鲜半岛地区的战斗死亡。1994年美国国防部年度公告(annual publication) 中做出较为细致的修正:朝鲜战争期间美军在朝鲜半岛地区战斗死亡人数为33600余人 (包括失踪后确认的死亡),而在朝鲜半岛地区由于其他原因死亡的官兵为3300人,总
计死亡官兵36800余人。今天,美国政府关于朝鲜战争期间美军各类死亡数据可以在国
防部、国家档案局以及一些民间纪念朝鲜战争的网站查到,这也是美国官方最权威的数据。据本人了解,全世界专业研究朝鲜战争的人,甚至包括中国权威机构军事科学院战史研究人员们,也都是采用美国官方的这些数据,而不是采用纪念碑上的那几个含糊不清,定义不明确甚至重叠的非专业数字。
废话这里我就不多说了,随文列2008年的图表一份,读者从图表里就可以一目了然看到美军死亡的分类和具体人数。虽然这些数字在过去的60多年里不停地发生变化,但是大家可以看到: 战死的人数基本没变,变化比较大的是失踪人数这一栏, 也就是说越来越多的失踪人数被确认为战死。 在朝鲜战场以外地区(Non-Theater)死亡的人数是
17600余人,这是由于美军在其他地区演习、训练、运输、交通、生病、意外等等原因
死亡的。最能说明问题的是:在这17600余人中,各兵种死亡的人数符合美军各兵种总
人数的比例: 陆军7200余人, 海军3800余人, 空军5500余人,海军陆战队1000余人
。众所周知,朝鲜战争主要是陆战, 空军与海军战斗伤亡很小, 但是图表里关于朝鲜地区以外死人的数字却分别是海军3800余人与空军5500余人,反映了美军严格训练的结果。
本站合作媒体:长岛风 留园网
我操,什么傻逼脑残写的,都是什么垃圾谎话连篇。。。
长岛疯不就是个傻逼轮子吗。。。在留园各种黑中国
林肯纪念堂西南侧是波托马克河的河水。
洋爹的事,干你个中国病毒屁事?
对,干你这种吃拿病毒屁事?
【 在 pushe (JAZZ) 的大作中提到: 】
: 洋爹的事,干你个中国病毒屁事?
美军四年演习训练死两万人?
非战斗减员,也是因为战争死的。比如冻死的,踩地雷炸死的,溃败时被踩死淹死的,当逃兵被枪毙的,还有最大的来源:受伤后到后方没撑下来死掉的。
演习一年死5000人,你太给美军抹黑了。
【 在 twibk (塔斯U币) 的大作中提到: 】
: 首先澄清一件事: 有些不在美国的中国人不懂装懂,硬把阿灵顿国家公墓与美国朝鲜
: 战争纪念碑混为一谈。阿灵顿国家公墓位于吉尼亚州的阿灵顿(华盛顿郊区),据我所
: 知,该公墓内著名的景点是:肯尼迪墓,无名烈士墓,和卫兵换岗,并无朝鲜战争纪念
: 碑之类的东西。而很多中国人经常提起的朝鲜战争纪念碑是一个不完整的表达,其实是
: 座落在美国首都华盛顿林肯纪念堂的西南侧,全称是 “朝鲜战争退伍老兵纪念园地
”
: ,该园地包括一组士兵群雕,一个喷泉纪念墙和一块刻有朝鲜战争伤亡人数的纪念碑。
: 另外一个需要说明的事实是: 这个纪念园地(包括纪念碑)并非美国政府出资建立,所
: 以上面所列的数字并不代表美国官方数字。有些人按照脑子里的中式固有思维,认定建
: 立如此一个类似人民英雄纪念碑的东西必然是国家行为,这是错误的!这个纪念园地既
: 然不是国家行为,那又是谁建立的呢?说起来话长,里面还有一个感人的故事。
: ...................
有什么奇怪的?1980年左右,韩战后30年,没有任何大仗,米军一年挂掉的都有1000多。倒推近30年前,人命更不当回事的时代,而且又是打仗,一年死5000算个事吗?
伤死和地雷死都是Battle Deaths。不懂的脑残至少知道闭嘴。
【 在 HALO3 (master chief) 的大作中提到: 】
: 美军四年演习训练死两万人?
: 非战斗减员,也是因为战争死的。比如冻死的,踩地雷炸死的,溃败时被踩死淹死的,
: 当逃兵被枪毙的,还有最大的来源:受伤后到后方没撑下来死掉的。
: 演习一年死5000人,你太给美军抹黑了。
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